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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998372) Verfasst am: 10.05.2008, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#998374) Verfasst am: 10.05.2008, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Ja, was du cool findest.

Aber es soll ja auch nicht dir gefallen, sondern spätpubertären 16-20 jährigen, und da finden das einige cool.

Was meinst du denn, wie diese Look entstanden ist? Und warum er sich so hartnäkig hält? Was bringt wohl junge Männer dazu bei 30 Grad im Schatten nen Kapuzenpulli zu tragen?

zynisches Grinsen zwinkern

Cool ist übrigens nicht lieb und nett.


Die Angst vorm Verfassungsschutz ist der Grund für die Vermummung.

mfg Kosh
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998378) Verfasst am: 10.05.2008, 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
dein problem wenn du keinen schimmer hast.

Der, der hier keinen Schimmer hat bist doch wohl eher du, L.E.N.


ich hab ja noch nichtmal von tatsachen sondern von meinem persönlichen eindruck geschrieben, da musst du mir erstmal mangelnden schimmer nachweisen, anarchospezialistin.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#998382) Verfasst am: 10.05.2008, 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Für viele Zeitgenossen ist alles - "Nazi" - , was nicht in ihr Denkschema passt. Dazu fällt mir nur der Begriff "Gesinnungspolizei" ein.
Ich bin Christ (schon sehr verdächtig!) und teils konservativ Denkender (aha... die Übliche "Tarnung"!!) und kritisiere dann auch noch Auswirkungen von Islam auf unsere Gesellschaft (jetzt bin ich unbestreitbar ein fremdenfeindlicher, intoleranter Rassist!!!) Argh

Somit ist also bewiesen ---> Karlchen ist auch Naaazi. fool ...oder?

Das ist leider eine "Logik", die heute keinesfalls selten ist. Standardschema. Einige "Freigeister" hier bedienen sich auch gerne dieser Denkmuster und Schubladen. Ist ja einfacher so.

Also gut, denn poltert mal los...


Da muss ich dir recht geben.

mfg Kosh


Geschockt Auch - "Naaazi" - ? zwinkern


Ich bin nicht Links, also bin ich Nazi. paint

mfg Kosh
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998384) Verfasst am: 10.05.2008, 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Ja, was du cool findest.

Aber es soll ja auch nicht dir gefallen, sondern spätpubertären 16-20 jährigen, und da finden das einige cool.

Was meinst du denn, wie diese Look entstanden ist? Und warum er sich so hartnäkig hält? Was bringt wohl junge Männer dazu bei 30 Grad im Schatten nen Kapuzenpulli zu tragen?

zynisches Grinsen zwinkern

Cool ist übrigens nicht lieb und nett.


Die Angst vorm Verfassungsschutz ist der Grund für die Vermummung.

mfg Kosh


quark, die meisten sind harmlose politrowdies, die sich groß vorkommen weil sie sich schwarz anziehen, in den block stellen und mal n stein geschmissen haben.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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Beitrag(#998386) Verfasst am: 10.05.2008, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Ja, was du cool findest.

Aber es soll ja auch nicht dir gefallen, sondern spätpubertären 16-20 jährigen, und da finden das einige cool.

Was meinst du denn, wie diese Look entstanden ist? Und warum er sich so hartnäkig hält? Was bringt wohl junge Männer dazu bei 30 Grad im Schatten nen Kapuzenpulli zu tragen?

scheint mir der gleiche grund zu sein weshalb jugendliche in den 30ern wehrertüchtigung cool bzw "schneidig" fanden.

Na, wenn du da keinen Unterschied siehst, ......

Ist dann wohl auch kein Unterschied für dich, ob jemand menschenfreundliche, antifaschistische Ideen im Kopf hat, und trotzdem gerne cool sein möchte und innerhalb dieser Ideale sich cool kleidet und benimmt. Oder ob jemand Faschismus cool findet.

Ist in etwa so, als würde man sagen: "Der wählt die Grünen aus den gleichen Gründen, wie der andere die NPD".


was du mal wieder fürn fass aufmachst... an den haaren herbeigezogen ist noch eine zurückhaltende umschreibung...

Das Fass hast du aufgemacht, ich hab nur etwas drin rumgerührt und einen anderen Vergleich rausgesucht - der ebenso an den Haaren herbeigezogen ist wie deiner.


wenn du meinst...
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#998390) Verfasst am: 10.05.2008, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
q6g36 hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Interessant übrigens, dass du linke Schläger cool findest. Könntest du die auch cool finden, wenn du oder dein Sohn das Ziel ihrer Gewalt wären?
Shevek hat folgendes geschrieben:

Willst du damit unterstellen, dass alle Autonomen und der gesamte schwarze Block aus linken Schlägern besteht?
Aus linken Schlägern und Leuten die sich von den Schlägern nicht genügend differenzieren.

Sehr undifferenziert Haltung: während Schläger einfach nur gewalttätig sind und ihre Opfer in der Regel nur das Pech haben zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein steckt bei Autonomen eine politische Motivation dahinter und der Rahmen ist ganz klar durch eine Demo o.ä. begrenzt, man kann also keines Falls von Schlägern sprechen.

Aber klar die Linken ziehen brandschatzen und Mordend durch die Straßen verprügeln mit Vorliebe Rentner und kleine Kinder..... Deswegen sollten wir ordentlichen <s>Österreicher</s> Deutschen endlich gegen dieses stinkende und ungewaschene Pack vorgehen.....


dein strohmann trägt nicht gerade zu einer angemessenen diskussion bei.

ich musste leider feststelln, dass sich hinter den angeblich so ideologisch gefestigten linken anarchos oftmals von "nationalen anarchisten" nur schwer zu unterscheidende polit-hooligans verbergen.


Sagen wir mal so....da gibt es eine Schnittmenge, die durch Blutalkohol, Hirnmangel und Frust definiert ist. Insbesondere bei den "traditionellen Maikrawallen" in Berlin ist mir schon recht frueh aufgefallen, dass es dort einen harten Kern an Randalierern gab, denen Politik eigentlich scheissegal war. Die fuhren da bloss aus dem ganzen Bundesgebiet hin um mal wieder "richtig auf den Putz zu hauen", waren staendig besoffen und suchten die Auseinandersetzung mit der Polizei, auch wo es gar keinen Grund dafuer gab. Solche Leute koennen sich nahtlos in jedes Skinheadpruegelkomando einfuegen, manche haben das wohl auch gemacht und der Einfachheit halber gleich ihr Outfit angelassen. Solche Typen sind allerdings weder links noch rechts, sondern hoechstens ganz unten, dort wo die Gosse Kanalisation heisst...

Gruss, Bernie
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998392) Verfasst am: 10.05.2008, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
ich musste leider feststelln, dass sich hinter den angeblich so ideologisch gefestigten linken anarchos oftmals von "nationalen anarchisten" nur schwer zu unterscheidende polit-hooligans verbergen.


Sagen wir mal so....da gibt es eine Schnittmenge, die durch Blutalkohol, Hirnmangel und Frust definiert ist. Insbesondere bei den "traditionellen Maikrawallen" in Berlin ist mir schon recht frueh aufgefallen, dass es dort einen harten Kern an Randalierern gab, denen Politik eigentlich scheissegal war. Die fuhren da bloss aus dem ganzen Bundesgebiet hin um mal wieder "richtig auf den Putz zu hauen", waren staendig besoffen und suchten die Auseinandersetzung mit der Polizei, auch wo es gar keinen Grund dafuer gab. Solche Leute koennen sich nahtlos in jedes Skinheadpruegelkomando einfuegen, manche haben das wohl auch gemacht und der Einfachheit halber gleich ihr Outfit angelassen. Solche Typen sind allerdings weder links noch rechts, sondern hoechstens ganz unten, dort wo die Gosse Kanalisation heisst...

Gruss, Bernie


so siehts aus. nur wollen verschiedene seiten das nicht wahrhaben. es passt nicht zum selbstbild der anarchos, nicht zum fremdbild der bürgerlich-konservativen und nicht zum klammheimlichen verständnis der <s>ökoFDP</s> grünen.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#998433) Verfasst am: 10.05.2008, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
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(Jan Delay)
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#998436) Verfasst am: 10.05.2008, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Ja, was du cool findest.

Aber es soll ja auch nicht dir gefallen, sondern spätpubertären 16-20 jährigen, und da finden das einige cool.

Was meinst du denn, wie diese Look entstanden ist? Und warum er sich so hartnäkig hält? Was bringt wohl junge Männer dazu bei 30 Grad im Schatten nen Kapuzenpulli zu tragen?

zynisches Grinsen zwinkern

Cool ist übrigens nicht lieb und nett.


Die Angst vorm Verfassungsschutz ist der Grund für die Vermummung.


Ja und?
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#998438) Verfasst am: 10.05.2008, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
ich musste leider feststelln, dass sich hinter den angeblich so ideologisch gefestigten linken anarchos oftmals von "nationalen anarchisten" nur schwer zu unterscheidende polit-hooligans verbergen.


Sagen wir mal so....da gibt es eine Schnittmenge, die durch Blutalkohol, Hirnmangel und Frust definiert ist. Insbesondere bei den "traditionellen Maikrawallen" in Berlin ist mir schon recht frueh aufgefallen, dass es dort einen harten Kern an Randalierern gab, denen Politik eigentlich scheissegal war. Die fuhren da bloss aus dem ganzen Bundesgebiet hin um mal wieder "richtig auf den Putz zu hauen", waren staendig besoffen und suchten die Auseinandersetzung mit der Polizei, auch wo es gar keinen Grund dafuer gab. Solche Leute koennen sich nahtlos in jedes Skinheadpruegelkomando einfuegen, manche haben das wohl auch gemacht und der Einfachheit halber gleich ihr Outfit angelassen. Solche Typen sind allerdings weder links noch rechts, sondern hoechstens ganz unten, dort wo die Gosse Kanalisation heisst...

Gruss, Bernie


so siehts aus. nur wollen verschiedene seiten das nicht wahrhaben. es passt nicht zum selbstbild der anarchos, nicht zum fremdbild der bürgerlich-konservativen und nicht zum klammheimlichen verständnis der <s>ökoFDP</s> grünen.

Also, eine/r von uns beiden, hat BB wohl falsch verstanden.......
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Beitrag(#998443) Verfasst am: 10.05.2008, 23:51    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


woher du das immer alles weisst... ich muss mir deine märchen nicht anhören. Chinesischer Reissack
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Shevek
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Beiträge: 4289

Beitrag(#998449) Verfasst am: 10.05.2008, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


woher du das immer alles weisst... ich muss mir deine märchen nicht anhören. Chinesischer Reissack

Du hast es doch selbst geschrieben.

Aber woher stammt denn dein Wissen, über die Anarchos und die Autonomen?
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Beitrag(#998453) Verfasst am: 10.05.2008, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


Shevek, dass es auch friedliche Anarchisten gibt, bestreitet ja niemand.

Aber was du nicht bestreiten kannst, ist das viele Leute sich irgendeine Ideologie hernehmen um mit ihr iher Lust an der Gewalt zu rechtfertigen.
Das kann dann mit 20 der Spruch "Anarchie ist machbar Frau Nachbar" sein und mit 25 will man dann "Attac"-mässig nationalbolschewistische Lösungen und mir 30 ist man auf dem Horst Mahler Trip.

Agnost
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L.E.N.
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Beitrag(#998455) Verfasst am: 11.05.2008, 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


woher du das immer alles weisst... ich muss mir deine märchen nicht anhören. Chinesischer Reissack

Du hast es doch selbst geschrieben.

Aber woher stammt denn dein Wissen, über die Anarchos und die Autonomen?


und woher deins?
es sind genausowenig "die anarchos" oder "die autonomen" wie es nicht "die nazis" oder "die islamisten" sind.
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Beitrag(#998456) Verfasst am: 11.05.2008, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


Shevek, dass es auch friedliche Anarchisten gibt, bestreitet ja niemand.

Aber was du nicht bestreiten kannst, ist das viele Leute sich irgendeine Ideologie hernehmen um mit ihr iher Lust an der Gewalt zu rechtfertigen.
Das kann dann mit 20 der Spruch "Anarchie ist machbar Frau Nachbar" sein und mit 25 will man dann "Attac"-mässig nationalbolschewistische Lösungen und mir 30 ist man auf dem Horst Mahler Trip.

Agnost


vorurteile! alles vorurteile! *kreisch*
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Beiträge: 4289

Beitrag(#998458) Verfasst am: 11.05.2008, 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


Shevek, dass es auch friedliche Anarchisten gibt, bestreitet ja niemand.

Aber was du nicht bestreiten kannst, ist das viele Leute sich irgendeine Ideologie hernehmen um mit ihr iher Lust an der Gewalt zu rechtfertigen.
Das kann dann mit 20 der Spruch "Anarchie ist machbar Frau Nachbar" sein und mit 25 will man dann "Attac"-mässig nationalbolschewistische Lösungen und mir 30 ist man auf dem Horst Mahler Trip.

Es geht hier um den schwarzen Block und Anarchisten die sich an dem beteiligen. Und auch die, die so schön immer mit: "Gewaltbereit" um schrieben werden - ein anderes Wort wäre: Millitant, sind eben nicht in der Mehrzahl hirnlose Politrowdies.

Klar gibt es die, und wenn sie sich keine politische Überzeugung raussuchen, finden sie was anderes um sich abzureagieren, aber sie bilden nicht den Kern des schwarzen Blocks, und auch nicht eine wirklich große, bedeutenden Gruppe in diesem.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#998459) Verfasst am: 11.05.2008, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


woher du das immer alles weisst... ich muss mir deine märchen nicht anhören. Chinesischer Reissack

Du hast es doch selbst geschrieben.

Aber woher stammt denn dein Wissen, über die Anarchos und die Autonomen?


und woher deins?

Ich hab zuerst gefragt.

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es sind genausowenig "die anarchos" oder "die autonomen" wie es nicht "die nazis" oder "die islamisten" sind.

Hä? Worauf willst du hinaus?
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Beitrag(#998465) Verfasst am: 11.05.2008, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


Shevek, dass es auch friedliche Anarchisten gibt, bestreitet ja niemand.

Aber was du nicht bestreiten kannst, ist das viele Leute sich irgendeine Ideologie hernehmen um mit ihr iher Lust an der Gewalt zu rechtfertigen.
Das kann dann mit 20 der Spruch "Anarchie ist machbar Frau Nachbar" sein und mit 25 will man dann "Attac"-mässig nationalbolschewistische Lösungen und mir 30 ist man auf dem Horst Mahler Trip.

Es geht hier um den schwarzen Block und Anarchisten die sich an dem beteiligen. Und auch die, die so schön immer mit: "Gewaltbereit" um schrieben werden - ein anderes Wort wäre: Millitant, sind eben nicht in der Mehrzahl hirnlose Politrowdies.

Klar gibt es die, und wenn sie sich keine politische Überzeugung raussuchen, finden sie was anderes um sich abzureagieren, aber sie bilden nicht den Kern des schwarzen Blocks, und auch nicht eine wirklich große, bedeutenden Gruppe in diesem.


Aber der schwarze Block besteht ja gerade aus gewaltbereiten Autonomen, Anarchosyndikalisten und Mar-Lens.
Das aber viel von denen i-wann konvertieren und dann CSU wählen und wenn es noch schlimmer kommt auf den Horst Mahler Trip kommen, wieder andere zu Wirtschaftsliberalen Feinden des Sozialstaates werden, sobald sie sich 5-10 Jahre durch ihren "linken Idealismus" durchgelebt haben wirst doch auch du nicht abstreiten.

Der bekannte Züricher "68er" und "Anarchist" u. Gwerder ist der Meinung, dass viele in solchen Organisationen unbewusst "Führungserfahrung" suchen, die sie dann später, befreit von jeglicher utopischer Ideologie in echte Führung umwandeln wollen.

Die allermeisten Anarchisten wären demnach gar keine Anarchisten.

Agnost
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Beitrag(#998469) Verfasst am: 11.05.2008, 00:31    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Es geht hier um den schwarzen Block und Anarchisten die sich an dem beteiligen. Und auch die, die so schön immer mit: "Gewaltbereit" um schrieben werden - ein anderes Wort wäre: Millitant, sind eben nicht in der Mehrzahl hirnlose Politrowdies.

Klar gibt es die, und wenn sie sich keine politische Überzeugung raussuchen, finden sie was anderes um sich abzureagieren, aber sie bilden nicht den Kern des schwarzen Blocks, und auch nicht eine wirklich große, bedeutenden Gruppe in diesem.


wer hat etwas von einem kern oder einer großen bedeutenden gruppe geschrieben?
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Beitrag(#998472) Verfasst am: 11.05.2008, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:

Aber der schwarze Block besteht ja gerade aus gewaltbereiten Autonomen, Anarchosyndikalisten und Mar-Lens.
Das aber viel von denen i-wann konvertieren und dann CSU wählen und wenn es noch schlimmer kommt auf den Horst Mahler Trip kommen, wieder andere zu Wirtschaftsliberalen Feinden des Sozialstaates werden, sobald sie sich 5-10 Jahre durch ihren "linken Idealismus" durchgelebt haben wirst doch auch du nicht abstreiten.

Diese Entwicklung haben vor allem die 68er mit gemacht, und sie hatte nun aber gar nichts damit zu tun wie gewaltbereit die Personen waren den plötzlich auffiel, dass sie doch Karriere machen wollen. Das war auch eine ganz andere Zeit als heute, Poitik war noch in.

Es hat auch nichts damit zutun, dass die Leute nur auf Gewalt ausseien und keine politischen Ideen dahinter hätten.

Das viele mit 30 (oder früher) die Politik an den Nagel hängen, stimmt, aber ihnen deswegen zu unterstellen, dass sie zuvor es auch nicht ernsthaft wollten, oder nur geil auf Gewalt waren ist eine heftige und völlig an der Realität vorbei gehende Behauptung.




Agnost hat folgendes geschrieben:
Der bekannte Züricher "68er" und "Anarchist" u. Gwerder ist der Meinung, dass viele in solchen Organisationen unbewusst "Führungserfahrung" suchen, die sie dann später, befreit von jeglicher utopischer Ideologie in echte Führung umwandeln wollen.

Urbarn Gwerder? Der ist in etwa so alt wie meine Eltern, das ist eine ganz andere Generation als die die heute den schwarzen Block bilden.




Agnost hat folgendes geschrieben:
Die allermeisten Anarchisten wären demnach gar keine Anarchisten.

Die meisten Anarchisten sind keine Autonomen. zwinkern
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
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Beitrag(#998474) Verfasst am: 11.05.2008, 00:40    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


woher du das immer alles weisst... ich muss mir deine märchen nicht anhören. Chinesischer Reissack

Du hast es doch selbst geschrieben.

Aber woher stammt denn dein Wissen, über die Anarchos und die Autonomen?


und woher deins?

Ich hab zuerst gefragt.

ich wollte mit meiner gegenfrage nur zum ausdruck bringen, wie irrelevant sie ist, weil du die antwort eh nicht als ernstzunehmend betrachten würdest.

Zitat:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es sind genausowenig "die anarchos" oder "die autonomen" wie es nicht "die nazis" oder "die islamisten" sind.

Hä? Worauf willst du hinaus?


du hast versucht mich zu einer aussage über "die anarchos" bzw "die autonomen" zu bringen. ich habe allerdings nur über erfahrungen mit einigen personen berichtet, die sich offenbar zum "schwarzen block" rechnen. welche du sogleich als unglaubwürdig abgekanzelt hast. da erübrigt sich im grunde schon jede weitere diskussion.
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Beitrag(#998475) Verfasst am: 11.05.2008, 00:41    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Es geht hier um den schwarzen Block und Anarchisten die sich an dem beteiligen. Und auch die, die so schön immer mit: "Gewaltbereit" um schrieben werden - ein anderes Wort wäre: Millitant, sind eben nicht in der Mehrzahl hirnlose Politrowdies.

Klar gibt es die, und wenn sie sich keine politische Überzeugung raussuchen, finden sie was anderes um sich abzureagieren, aber sie bilden nicht den Kern des schwarzen Blocks, und auch nicht eine wirklich große, bedeutenden Gruppe in diesem.


wer hat etwas von einem kern oder einer großen bedeutenden gruppe geschrieben?


Also sind wir uns einig, dass es sich da doch wohl eher um eine kleine Gruppe handelt, die im übrigen, seit Politik nicht mehr so in ist, sich immer mehr anderen Bereichen zuwendet, weil sie ja eh nichts wirklich mit Politik am Hut haben?
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Beitrag(#998477) Verfasst am: 11.05.2008, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:

Aber der schwarze Block besteht ja gerade aus gewaltbereiten Autonomen, Anarchosyndikalisten und Mar-Lens.
Das aber viel von denen i-wann konvertieren und dann CSU wählen und wenn es noch schlimmer kommt auf den Horst Mahler Trip kommen, wieder andere zu Wirtschaftsliberalen Feinden des Sozialstaates werden, sobald sie sich 5-10 Jahre durch ihren "linken Idealismus" durchgelebt haben wirst doch auch du nicht abstreiten.

Diese Entwicklung haben vor allem die 68er mit gemacht, und sie hatte nun aber gar nichts damit zu tun wie gewaltbereit die Personen waren den plötzlich auffiel, dass sie doch Karriere machen wollen. Das war auch eine ganz andere Zeit als heute, Poitik war noch in.

Es hat auch nichts damit zutun, dass die Leute nur auf Gewalt ausseien und keine politischen Ideen dahinter hätten.

Das viele mit 30 (oder früher) die Politik an den Nagel hängen, stimmt, aber ihnen deswegen zu unterstellen, dass sie zuvor es auch nicht ernsthaft wollten, oder nur geil auf Gewalt waren ist eine heftige und völlig an der Realität vorbei gehende Behauptung.


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Beitrag(#998478) Verfasst am: 11.05.2008, 00:45    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. und Agnost, unsere Spezialisten zum Thema Anarchisten und Autonome. Lachen


das hast du gesagt. bist du spezialistin?


Dazu muss ich nicht Spezialistin sein, um zu merken, dass du hier nur Vorurteile, oh sorry, natürlich deine persönlichen Eindrücke ausbreitest.

Persönlicher Eindruck ist dann die Umschreibung für: ich hab mal mit zwei Besoffenen geredet, die sich Autonome genannt haben, und hab mal den schwarzen Block von weitem gesehen. Und natürlich Bilder von Kravallen im Fernsehen.

Dann ist aber zumindest das "oftmals" in deinem Satz nicht korrekt.

Es gibt das, aber es ist nicht "oftmals".


woher du das immer alles weisst... ich muss mir deine märchen nicht anhören. Chinesischer Reissack

Du hast es doch selbst geschrieben.

Aber woher stammt denn dein Wissen, über die Anarchos und die Autonomen?


und woher deins?

Ich hab zuerst gefragt.

ich wollte mit meiner gegenfrage nur zum ausdruck bringen, wie irrelevant sie ist, weil du die antwort eh nicht als ernstzunehmend betrachten würdest.

Ja klar.

Ist es nicht eher so, dass meine Darstellung stimmt, dass deine Einblicke in das Thema alles andere als tief sind?


L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Zitat:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
es sind genausowenig "die anarchos" oder "die autonomen" wie es nicht "die nazis" oder "die islamisten" sind.

Hä? Worauf willst du hinaus?


du hast versucht mich zu einer aussage über "die anarchos" bzw "die autonomen" zu bringen. ich habe allerdings nur über erfahrungen mit einigen personen berichtet, die sich offenbar zum "schwarzen block" rechnen. welche du sogleich als unglaubwürdig abgekanzelt hast. da erübrigt sich im grunde schon jede weitere diskussion.

Du hast es nicht so formuliert.

Hättest du geschrieben: Ich habe mal mit ein paar Personen gesprochen, die sich offenbar zum schwarzen Block rechnen, hätt ich nichts gesagt, aber du hast es allgemein ausgedrückt, und von: Oftmals geschrieben. Da habe ich dann widersprochen, denn so war deine Aussage eben falsch.
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Beitrag(#998480) Verfasst am: 11.05.2008, 00:47    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:

Aber der schwarze Block besteht ja gerade aus gewaltbereiten Autonomen, Anarchosyndikalisten und Mar-Lens.
Das aber viel von denen i-wann konvertieren und dann CSU wählen und wenn es noch schlimmer kommt auf den Horst Mahler Trip kommen, wieder andere zu Wirtschaftsliberalen Feinden des Sozialstaates werden, sobald sie sich 5-10 Jahre durch ihren "linken Idealismus" durchgelebt haben wirst doch auch du nicht abstreiten.

Diese Entwicklung haben vor allem die 68er mit gemacht, und sie hatte nun aber gar nichts damit zu tun wie gewaltbereit die Personen waren den plötzlich auffiel, dass sie doch Karriere machen wollen. Das war auch eine ganz andere Zeit als heute, Poitik war noch in.

Es hat auch nichts damit zutun, dass die Leute nur auf Gewalt ausseien und keine politischen Ideen dahinter hätten.

Das viele mit 30 (oder früher) die Politik an den Nagel hängen, stimmt, aber ihnen deswegen zu unterstellen, dass sie zuvor es auch nicht ernsthaft wollten, oder nur geil auf Gewalt waren ist eine heftige und völlig an der Realität vorbei gehende Behauptung.


woher weisst du das?


Das jemand, der mit 30 die Politik an den Nagel hängt, nicht automatisch vorher nur auf Gewalt aus war?

Zum einen kenne ich da eine ganze Reihe Alt 68 er, die eben nicht Gewalttätig und auch nicht sonderlich gewaltbereit waren, die auch ernsthaft was im Kopf hatten, was man teils immer noch merkt, die aber mittlerweile sich ins System eingegliedert haben.

Ich schrieb glaube ich schon ein paar Mal, dass ich von 68 aufgezogen wurde.

Ist aber auch einfach logisch: Es gibt andere Möglichkeiten als diese, also ist sie nicht zwingend.
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Beitrag(#998483) Verfasst am: 11.05.2008, 00:49    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Es geht hier um den schwarzen Block und Anarchisten die sich an dem beteiligen. Und auch die, die so schön immer mit: "Gewaltbereit" um schrieben werden - ein anderes Wort wäre: Millitant, sind eben nicht in der Mehrzahl hirnlose Politrowdies.

Klar gibt es die, und wenn sie sich keine politische Überzeugung raussuchen, finden sie was anderes um sich abzureagieren, aber sie bilden nicht den Kern des schwarzen Blocks, und auch nicht eine wirklich große, bedeutenden Gruppe in diesem.


wer hat etwas von einem kern oder einer großen bedeutenden gruppe geschrieben?


Also sind wir uns einig, dass es sich da doch wohl eher um eine kleine Gruppe handelt, die im übrigen, seit Politik nicht mehr so in ist, sich immer mehr anderen Bereichen zuwendet, weil sie ja eh nichts wirklich mit Politik am Hut haben?


unsinn. woher solltest du oder ich denn wissen, wie groß der anteil an polit-hooligans im schwarzen block ist? aber allein der hinweis in mobilisierungsmails oder -flugblättern etwa: "bitte kommt nüchtern: kein alkohol und keine drogen" lässt zumindest vermuten, dass es notwendig ist darauf hinzuweisen. was du da tust ist spekulieren mit einem gewissen ideologischen hintergrund, so wie die meisten hier.
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Beitrag(#998484) Verfasst am: 11.05.2008, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Ich schrieb glaube ich schon ein paar Mal, dass ich von 68 aufgezogen wurde.


also wenn das zur glaubwürdigkeit meiner äusserungen beiträgt: ich auch. Lachen
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Beitrag(#998488) Verfasst am: 11.05.2008, 00:54    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Ist es nicht eher so, dass meine Darstellung stimmt, dass deine Einblicke in das Thema alles andere als tief sind?


siehste: du "weisst" es ja so schon. Lachen
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Beitrag(#998489) Verfasst am: 11.05.2008, 01:00    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
aber allein der hinweis in mobilisierungsmails oder -flugblättern etwa: "bitte kommt nüchtern: kein alkohol und keine drogen" lässt zumindest vermuten, dass es notwendig ist darauf hinzuweisen. was du da tust ist spekulieren mit einem gewissen ideologischen hintergrund, so wie die meisten hier.

Es läßt vermuten, dass es den Leuten die die Demo organisieren wichtig ist, das niemand betrunken kommt, das müssen nicht viele sein, es muss auch niemand sein, der sich zum schwarzen Block rechnet, es reichen ein paar Besoffene am Rand der Demo.
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