hainer hat folgendes geschrieben: |
Dann ist das wovon wir bei der Vereinigung der SL sprechen ein anderer Mechanismus. Hier würde dann Masse irgendwie gleich in Raumkrümmung verwandelt. Oder?
Warum verschwanden da eigentlich 3 Sonnenmassen bei dem Ereignis das LIGO gemessen hat? |
Zitat: |
Nach Einsteins Masse-Energie-Äquivalenz E=mc2 wurden demnach drei Sonnenmassen in Form von Gravitationswellenenergie ins All abgestrahlt - und das in weniger als einer Viertelsekunde. "Dieses Objekt war kurzzeitig das energiereichste im ganzen Universum! Und trotzdem war es völlig dunkel", betont Danzmann. |
scienceblogs.de/hier-wohnen-drachen hat folgendes geschrieben: |
Wenn die Gravitation lichtschnell ist, wie entkommt sie dann dem Schwarzen Loch?
... Würde man innerhalb des Ereignishorizonts eine Gravitationswelle erzeugen, dann würde die auch nicht nach außen gelangen können. Mit dem Schwerefeld ist es aber anders. Dazu muss man sich folgendes überlegen: Die Einstein-Gleichung ist eine lokale Gleichung, das heißt alles, was “jetzt und hier” passiert, wird nur von dem beeinflusst, was “ganz in der Nähe vor ganz kurzer zeit” passiert ist. Direkt oberhalb des Ereignishorizonts ist die Raumzeit gekrümmt, weil sie auch am Ereignishorizont gekrümmt ist. Die Gravitation muss also nicht aus dem Inneren des SL entkommen, sondern kommt sozusagen vom Ereignishorizont. ... |
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ja wenn man die trennt muss man logischerweise Energie reinstecken: Die Gravitationskraft über den Weg. Nun sind sie aber schon getrennt (warum und wann ist erstmal egal) und ziehen sich an. Wenn sie dabei aufeinanderfallen nimmt das System einen niedrigeren energetischen Zustand an, die dabei freiwerdende Energie muss irgendwo hin. Wenn Du zuhause von der Leiter fällst passiert das selbe, da wird dann die Energie in Wärme umgesetzt (und blaue Flecke ) |
sponor hat folgendes geschrieben: | ||
Schaut mal hier:
|
hainer hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Erklärung drückt sich wieder um die Fortpflanzung der Wirkung zwischen der Masse bis zum Ereignishorizont. |
sponor hat folgendes geschrieben: | ||||||
Äh, nein. Man braucht keinen zusätzlichen Mechanismus für die Verbindung zwischen Zentrum und Horizont. Das ist alles ganz "normale" (wenngleich stark gekrümmte) Raumzeit. Die jeweiligen lokalen Eigenschaften sind so wie sie sind, beeinflusst nur von ihrer Nachbarschaft, d.h. Raumzeiteigenschaften am Horizont wirken auf die Regionen außerhalb und es ist so gesehen egal, wie es weiter hinten aussieht. |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: |
Woher kommt eigentlich die Aussage über die Massen der Schwarzen Löcher vor der Vereinigung und dass 3 Sonnen "verschwunden" sind? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man das mit dieser einfachen Anordnung der Laserstrecken messen kann. Auch eine Ortung der Quelle durch diese Apparatur kommt mir spanisch vor. |
Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: |
Kann mir jemand erklären, wie es möglich ist, eine Längenabweichung von 1/1000 Protonendurchmesser zuverlässig zu messen? Ich erinnere mich an eine Aussage von Kip Thorn in den 1990ern, wonach er sagte, es würde kaum möglich sein, Längendifferenzen im Bereich von Attometern durch Interferometer zu bestimmen; dessen Arme müssten eine Länge von mehreren Lichtjahren haben. Und innerhalb von nur 20 Jahren hat sich alles geändert? Das kommt mir seltsam vor: Schon ein laues Windchen, thermisches Rauschen und geologische Vibrationen sollten jede gravitatationsbedingte Längenänderung locker um den Faktor 1 Million toppen. |
Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: |
Kann mir jemand erklären, wie es möglich ist, eine Längenabweichung von 1/1000 Protonendurchmesser zuverlässig zu messen? Ich erinnere mich an eine Aussage von Kip Thorn in den 1990ern, wonach er sagte, es würde kaum möglich sein, Längendifferenzen im Bereich von Attometern durch Interferometer zu bestimmen; dessen Arme müssten eine Länge von mehreren Lichtjahren haben. Und innerhalb von nur 20 Jahren hat sich alles geändert? Das kommt mir seltsam vor: Schon ein laues Windchen, thermisches Rauschen und geologische Vibrationen sollten jede gravitatationsbedingte Längenänderung locker um den Faktor 1 Million toppen. |
Hebart hat folgendes geschrieben: | ||
Ich habe zwar keine Ahnung von den heute möglichen Messverfahren, aber 1/1000 Protonendurchmesser mit Lasern messen zu können, so wie das beschrieben wurde gehört für mich in die Kategorie Esoterik |
Zitat: |
Die gesamte Messtechnik ist deshalb auch sehr empfindlich gegenüber äußeren Einflüssen wie Bewegungen im Erdreich (Erdbeben, Wellen an entfernten Stränden), wetterbedingte Auswirkungen (Wind), Straßenverkehr als auch gegenüber internen Einflüssen wie thermische Bewegungen der Atome in den Spiegeln, in den Tunneln gestreutes Licht usw. Die Aufgabe der Datenanalysten ist es dann unter anderem, ein Gravitationssignal aus diesen ganzen Störeffekten herauszufiltern. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Das ist keine Esoterik, sondern Technik. |
Zitat: |
Die Aufgabe der Datenanalysten ist es dann unter anderem, ein Gravitationssignal aus diesen ganzen Störeffekten herauszufiltern. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
btw. die "Aufklärer" von den Ruhrbaronen sind wieder mal schneller mit ihrem vorauseilenden Bashing als die Esoterikszene selbst ...
http://www.ruhrbarone.de/gefaehrliche-gravitationswellen/121594 http://www.ruhrbarone.de/nrw-gesundheitsministerin-steffens-gruene-fuer-verbot-von-gravitationswellen/121623 |
Zitat: |
Auf einer Pressekonferenz in Düsseldorf sprach sich heute Vormittag NRW-Gesundheitsministerin Barbara Steffens (Grüne) für ein Verbot von Gravitationswellen aus: „Es ist alles noch so neu und wir sollten erst einmal mehr wissen, bevor wir allzu euphorisch werden“, sagte Steffens. Bis mehr Erkenntnisse vorliegen würden, blieben Gravitationswellen in Nordrhein-Westfalen verboten. „Das ist eine Frage der Nachhaltigkeit“, so Steffens |
Hebart hat folgendes geschrieben: |
Ich will doch nur etwas nachvollziehen können, bzw. erklärt bekommen |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
btw. die "Aufklärer" von den Ruhrbaronen sind wieder mal schneller mit ihrem vorauseilenden Bashing als die Esoterikszene selbst ...
http://www.ruhrbarone.de/gefaehrliche-gravitationswellen/121594 http://www.ruhrbarone.de/nrw-gesundheitsministerin-steffens-gruene-fuer-verbot-von-gravitationswellen/121623 |
Zitat: |
Ohnehin betrachte sie die gestern vorgestellten Forschungsergebnisse skeptisch: „Das waren doch alles nur Physiker und Physikerinnen. Deren schlichtes Weltbild ist für mich nicht entscheidend.“ Man müsse sich endlich aus der Zwangsjacke der Naturwissenschaften befreien und Nordrhein-Westfalen, die Welt und auch das Universum ganzheitlich betrachten. „Das ist ja alles ganz neu. Ich will, dass da genauer hingeschaut wird, zumal ich den Verdacht habe , dass Gravitationswellen was mit Atomen zu tun haben.“ Steffens will zu dem Thema eine Kommission ins Leben rufen: „Astrologen, Homöopathen und Eurythmie-Wissenschaftler werden die gestern veröffentlichen Forschungsergebnisse zum Thema Gravitationswellen kritisch untersuchen. Von ihrem Ergebnis wird abhängen, ob wir in NRW Gravitationswellen zulassen oder nicht.“ Ihr Vorgehen, betonte Steffens, sei mit Ministerpräsidentin Hannelore Kraft (SPD) abgestimmt. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||
Vorausgesetzt, es handelt sich nicht um Satire ... |
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Also ich kann hier nicht erklären, wie man so eine Messung mit der Genauigkeit von 1/1000 Fermi hinkriegt, aber hier kann man nachlesen, wie man dabei vorgehen muss, um solche Genauigkeiten zu kriegen. (Runter bis Kapitel 5, das ist die Methode, die dabei verwendet wurde). |
Zitat: |
At Earth-based sites for gravitational wave detectors, the ground is continuously vibrating
with a rms amplitude of xs ≈ αf−2 m Hz−12 , where α ≈ 10−6–10−9. This is far greater than the signals we want to measure. Thus it is of great importance that terrestrial gravitational wave detectors, both resonant-bar and laser interferometers, are isolated from the seismic noise background. High-performance mechanical vibration isolation systems are required for this purpose. An ideal vibration isolator would not only cut out all significant seismic vibration in the pass band of the gravitational wave detector, but also cut out the seismic noise at much lower frequencies, so that the suspended test masses were effectively stationary with respect to the laser light field. If the total rms motion were much less than an optical fringe width, the servo control requirements would be minimized: components would be as stable as if rigidly attached to an optical table, or placed in interplanetary space. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
das war jetzt doch auch nicht auf dich bezogen, sondern nur ein Abfall-Fundstück bei Tante Google, das irgendwie sogar weniger witzig als selbstoffenbarend für eine gewisse Form der "Aufklärung" ist ... Mal auf die Schnelle wirst du da sicher nichts nachvollziehen können, das kann ich dir aus meiner Beschäftigung mit bigdata (in einem ganz anderen Bereich) versichern. Wie man prinzipiell vorgeht, ist hier auf deutsch beschrieben: http://www.scilogs.de/relativ-einfach/gravitationswellendetektoren-wie-sie-funktionieren-gw-teil-2/ |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
da setze ich schon wegen des Titels "Gesundheitsministerin Steffens (Grüne) für Verbot von Gravitationswellen" das Gegenteil voraus und finde es trotzdem nicht wirklich lustig ... |
Zitat: |
Als besonders eifrig in Sachen Förderung von Esoterik gilt die nordrhein-westfälische Gesundheitsministerin Barbara Steffens. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.heise.de/tp/artikel/38/38973/1.html schrieb:
Also ich denke das war leider keine Satire. |
ruhrbarone.de/nrw-gesundheitsministerin-steffens-gruene-fuer-verbot-von-gravitationswellen/121623 hat folgendes geschrieben: |
Stefan Laurin Artikelautor
12. Februar 2016 um 15:43 @Sven: Es ist Satire. Aber bei Barbara Steffens wäre man nicht überrascht, wenn es ihre Politik wäre |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Mich erschreckt und bestätigt eher, dass so manche "Aufklärer" sowas nicht als Satire erkennen. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Ich meine bei Deine Beiträge auch öfters, es wäre Satire. Leider stellt sich später heraus, Du meinst das wirklich. Du siehst, so einfach ist es nicht, immer die Satire zu erkennen. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||||||
http://www.heise.de/tp/artikel/38/38973/1.html schrieb:
Also ich denke das war leider keine Satire. |
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