fwo hat folgendes geschrieben: |
An dieser Soldateska braucht man nichts zu verteufeln, und sie adelt automatisch jeden, der sie bekämpft. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Heil ? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
sie adelt automatisch jeden, der sie bekämpft. |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
Jaja, gib's zu den anderen. Eure/ deine fetischaften Rückgriff auf angeblich passende Argumentationsfiguren ist ziemlich derweil eher lustig. Es gibt, wie schon Mal gezeigt, auch Kritik an deren Gültigkeit im Einzelfall. Egal. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
...wa? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Das tut sie natürlich nicht. Wenn sich z. B. eine Gruppe wie Azov tatsächlich auch Verbrechen leistet, dann ist das ebenfalls zu gegebener Zeit zu kritisieren und aufzuarbeiten. Das ist ganz unabhängig von der Feststellung, dass in diesem Krieg natürlich insgesamt die Ukraine als einzige eine gerechtfertigte Position vertritt. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Die Russen verteufeln sich selbst. Fallen ohne Not in ein Land ein und bei ihrem Rückzug findet man ermordete Zivilisten in einer Menge, die nicht mehr mit ein paar durchgeknallten Soldaten zu erklären ist. Das ist nicht nur eine ukrainische Aussage, das wurde inzwischen z.B. von AI bestätigt - es waren auch westliche Journalisten dabei, als sich die Russen zurückgezogen haben und die Ukrainer wieder in diese Gebiete kamen, die das bestätigen. Und wo sie mit ihrem Militär nicht sofort hinkommen, bombardieren sie ganze Städte platt. An dieser Soldateska braucht man nichts zu verteufeln, und sie adelt automatisch jeden, der sie bekämpft. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
vll hättest du die Beiträge vorher auch lesen sollen. Und den Artikel selbst. |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was hat wohl die Berichterstattung (Qualität) über den Ukraine-Krieg (bzw. die verschiedenen Sichten darüber) mit dem Krieg in der Ukraine zu tun? Sehr viel, denn sie beeinflußt die Meinungen und Wahrnehmungen der Rezipienten über den Krieg. (erzeugen ein Abbild im Hirn). Muss man dir das wirklich sagen ? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Nein. Man müsste aber nachvollziehbar belegen, dass die hier diskutierte Sicht des Überfalls auf die Ukraine falsch ist, bevor man eine Diskussion auf Basis der Mediengesetze beginnt. Das ist Dir aber bis jetzt nicht gelungen. |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Eben nicht. Im FGH werden doch auch _verschiedene_ Meinungen dargestellt. Warum sollte das in den Leitmedien nicht möglich sein? Ausnahmsweise gab es so was am 10.5.22 bei Lanz mit dem Arzt Lars Pohlmeier. War dir der auch schon zu viel? Hast du was gegen Meinungsvielheit? Würdest du gerne zensieren, wenn man dir die Möglichkeit dazu geben würde ? Und wer entscheidet, was richtig oder falsch ist? Oder kennst du ein Verfahren, mit dem den Wahrheitswert (ohne Diskussion) entscheiden kann? (btw: das gibts nicht mal in der FOL) PS: Es geht eben nicht nur um deine ewige Leier (Endlosschleife): "Die RF hat die Ukraine überfallen". Dir zu Liebe bringe ich deinen Lieblingssatz aber nochmals am Schluss und entscheide eigenmächtig: Dieser Satz ist wahr. |
mesrine hat folgendes geschrieben: |
Eben nicht. Im FGH werden doch auch _verschiedene_ Meinungen dargestellt. Warum sollte das in den Leitmedien nicht möglich sein? Ausnahmsweise gab es so was am 10.5.22 bei Lanz mit dem Arzt Lars Pohlmeier. War dir der auch schon zu viel? Hast du was gegen Meinungsvielheit? Würdest du gerne zensieren, wenn man dir die Möglichkeit dazu geben würde ? Und wer entscheidet, was richtig oder falsch ist? Oder kennst du ein Verfahren, mit dem den Wahrheitswert (ohne Diskussion) entscheiden kann? (btw: das gibts nicht mal in der FOL) |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Eben nicht. Im FGH werden doch auch _verschiedene_ Meinungen dargestellt. Warum sollte das in den Leitmedien nicht möglich sein? Ausnahmsweise gab es so was am 10.5.22 bei Lanz mit dem Arzt Lars Pohlmeier. War dir der auch schon zu viel? Hast du was gegen Meinungsvielheit? Würdest du gerne zensieren, wenn man dir die Möglichkeit dazu geben würde ? Und wer entscheidet, was richtig oder falsch ist? Oder kennst du ein Verfahren, mit dem man den Wahrheitswert (ohne Diskussion) entscheiden kann? .... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Deshalb wirst Du Deinen Unsinn weder in der FAZ noch in der TAZ finden, außer höchstens indirekt als Nachricht, dass es Unsinn ist. Und sogar hier ist das Publikum zu kritisch, als dass Du selbst hier als Multiplikator funktionieren kannst. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
[Deshalb meine Erfahrung: Die NZZ mit ihren nahezu unzensierten Leserkommentaren gibt einen breiteren Überblick über die Stimmungslage in der BRD als die FAZ |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
So ziemlich alles im westlichen politischen Denken hat unter anderem auch Wurzeln im Christentum. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Das sehe ich deutlich anders. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Und zwar umgekehrt: Das Christentum hat sich immer die Gepflogenheiten der Zeit angepasst. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
Die historische Erfahrung ist der mittlerweile über 70 Jahre währende Friede in West- und Mitteleuropa und das in den 80er Jahren entwickelte Bewusstsein, dass ein Krieg, der dann ein nuklearer gewesen wäre, die totale Vernichtung aller Menschen bedeutet hätte. Edit: Stichwort Neue Friedensbewegung. |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
Selbstverständlich kann ich nachfragen und kritisieren Oder willst du das verbieten? Na toll, wenn das die Ukrainer wüssten. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Dürfen ist nicht die Frage. Die Frage ist, von welcher Warte Du Dir einbildest, das zu können. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||
Würde mich noch nicht mal allzu sehr wundern, wenn Wilson bei solchen Sachen tatsächlich den Unterschied zwischen Können und Dürfen nicht verstünde. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
....
Wofür kämpfen denn die ukrainer? Dafür, die Bild lesen zu können statt Prawda? .... |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||
Wow. |
Zitat: |
Der Bundesverband für häusliche Betreuung und Pflege (VHBP) geht nach Recherchen von Report Mainz davon aus, dass ukrainische Betreuungskräfte durch die Umsetzung der EU-Massenzustrom-Richtlinie für einen Bruchteil des Lohnes arbeiten werden, den Osteuropäerinnen aus der EU derzeit in Deutschland vergütet bekommen. "Bis zu 300.000 Ukrainerinnen werden schätzungsweise für die Hälfte des Honorars arbeiten und alle Bedingungen ertragen, um ihre Familien zu ernähren", sagt der Vorstandsvorsitzende des Verbandes, Daniel Schlör.
(...) Report Mainz hat den Fall einer Ukrainerin recherchiert, die ihr Zuhause aus Verzweiflung schon Monate vor dem Krieg verlassen hat. In der Ukraine habe sie 150 Euro im Monat verdient. "Ich hatte keine Wahl. In der Ukraine gibt es keine Arbeit. Höchstens noch für junge Menschen, die gut ausgebildet sind und Fremdsprachen sprechen", sagt sie. "Aber für Menschen, die älter als 35 sind, ist es kaum möglich. Dann verdient man dort rund 150 Euro im Monat. Wie soll man davon leben?" |
Zitat: |
In der Ukraine habe sie drei Jobs gleichzeitig gemacht, ohne Feiertag, immer auf der Suche nach einem weiteren Nebenjob. "In Deutschland kann ich wenigstens mehr Geld verdienen." Die Menschen, bei denen sie arbeite, sind schwer pflegebedürftig: "Das ist Schwerstarbeit, ich weine fast jeden Tag. Aber ich beiße auf die Zähne. Ich vermisse meine Familie, meinen Sohn." Als Lohn habe sie dafür nur 900 Euro netto bekommen. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Wird dann z.B. die FAZ als ein Maßstab verwendet für die Seriosität/Objektivität von politischen Sichtweisen, dann ist so schon eine Einschränkung der Meinungsvielfalt gegeben. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
[...] die Öffentlich Rechtlichen und die sind eben auch schon gesiebt. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
.... Wofür kämpfen denn die ukrainer? Dafür, die Bild lesen zu können statt Prawda? .... |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Das letzt Mal, als ich nachgeschaut habe, gab es in Deutschland sehr viele, sehr verschiedene Medien, von denen fast keine unmittelbar vom Staat gelenkt sind und viele durchaus seriös sind. Das ist der Unterschied zur russischen Medienlandschaft, in der alles, was unabhängig von direkter staatlicher Einflussnahme arbeitet, systematisch ausgeschaltet wird und der Staat ungehemmt Lügenpropaganda verbreitet. Dass du zum Vergleich beider Seiten für dein Argument so tun musst, als gäbe es in unserer Medienlandschaft nur dieses eine, unseriöse Boulevardblatt, zeigt vor allem argumentative Verzweiflung. |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Sterben für eine Idee.... Wie fwo schon sagte, das müssen sie selbst entscheiden.klar. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Vielleicht dafür, dass sie nicht weiter von russischen Soldateska wahllos beschossen, misshandelt, vergewaltigt und ermordet werden? |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Eben nicht. Im FGH werden doch auch _verschiedene_ Meinungen dargestellt. Warum sollte das in den Leitmedien nicht möglich sein? Ausnahmsweise gab es so was am 10.5.22 bei Lanz mit dem Arzt Lars Pohlmeier. War dir der auch schon zu viel? Hast du was gegen Meinungsvielheit? Würdest du gerne zensieren, wenn man dir die Möglichkeit dazu geben würde ? Und wer entscheidet, was richtig oder falsch ist? Oder kennst du ein Verfahren, mit dem man den Wahrheitswert (ohne Diskussion) entscheiden kann? (btw: das gibts nicht mal in der FOL) PS: Es geht eben nicht nur um deine ewige Leier (Endlosschleife): "Die RF hat die Ukraine überfallen". Dir zu Liebe bringe ich deinen Lieblingssatz aber nochmals am Schluss und entscheide eigenmächtig: Dieser Satz ist wahr. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Das letzt Mal, als ich nachgeschaut habe, gab es in Deutschland sehr viele, sehr verschiedene Medien, von denen fast keine unmittelbar vom Staat gelenkt sind und viele durchaus seriös sind. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Und ganz konkret für den Moment:
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich glaube, die allermeisten Ukrainer kämpfen überhaupt nicht für irgendwelche Medien. Oder wenn dann dürfte das in der gegenwärtigen Situation allenfalls sekundär oder tertiär ein Motiv sein. Man muss nicht die eigenen Motive auf andere Leute übertragen, auch wenn sie verständlich und gerechtfertigt sind. |
output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde