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Liebe PEGIDA-Demonstranten. Ein polemischer Brief von Sünnerklaas

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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#3511: Autor: Samson83,

Verfasst am: 27.05.2016, 16:02
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

#3512: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.05.2016, 16:12
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

Ich bewundere, mit welcher Beharrlichkeit Du Deine Bühne verteidigst.

#3513: Autor: Samson83,

Verfasst am: 27.05.2016, 16:33
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

Ich bewundere, mit welcher Beharrlichkeit Du Deine Bühne verteidigst.

Ich finde, ich habe eine Diskussion angeregt, die viel spannender und lustiger ist, als die Frage, ob Johnny ein Rassist ist. Das ist nämlich eher uninteressant.

#3514: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.05.2016, 16:48
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ich finde, ich habe eine Diskussion angeregt, die viel spannender und lustiger ist, als die Frage, ob Johnny ein Rassist ist.

Nun gut, statt über deutschnationale Rassisten diskutieren wir jetzt über elitäre Schnösel mit fassadenhaftem Bildungsdünkel und antiquierten Sprachmanierismen. Also eigentlich über Dich.

Kein Wunder, dass Du das spannender findet. Sehr glücklich

Zuletzt bearbeitet von Kramer am 27.05.2016, 16:49, insgesamt einmal bearbeitet

#3515: Autor: Zumsel,

Verfasst am: 27.05.2016, 16:49
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

Ich bewundere, mit welcher Beharrlichkeit Du Deine Bühne verteidigst.

Ich finde, ich habe eine Diskussion angeregt, die viel spannender und lustiger ist, als die Frage, ob Johnny ein Rassist ist. Das ist nämlich eher uninteressant.

Im Ernst? "Wolkenkuckucksheim" verträgt sich nicht mit deinem ästhetischen Sprachempfinden, aber das modisch-inflationär gebrauchte "spannend" ist supi? Okeeeey!

Zuletzt bearbeitet von Zumsel am 27.05.2016, 16:50, insgesamt einmal bearbeitet

#3516: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.05.2016, 16:50
—

Zumsel hat folgendes geschrieben:

Im Ernst? "Wolkenkuckucksheim" verträgt sich nicht mit deinem ästhetischen Sprachempfinden, aber das modisch-inflationär gebrauchte "spannend" ist Ok?

Da ist ihm nur kurz mal die Maske verrutscht.

#3517: Autor: Samson83,

Verfasst am: 27.05.2016, 16:58
—

Zumsel hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

Ich bewundere, mit welcher Beharrlichkeit Du Deine Bühne verteidigst.

Ich finde, ich habe eine Diskussion angeregt, die viel spannender und lustiger ist, als die Frage, ob Johnny ein Rassist ist. Das ist nämlich eher uninteressant.

Im Ernst? "Wolkenkuckucksheim" verträgt sich nicht mit deinem ästhetischen Sprachempfinden, aber das modisch-inflationär gebrauchte "spannend" ist supi? Okeeeey!

"Wolkenkuckucksheim" klinge einfach kacke.

#3518: Autor: Jesus Christus, Wohnort: Tartaros

Verfasst am: 27.05.2016, 17:24
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Zumsel hat folgendes geschrieben:

Im Ernst? "Wolkenkuckucksheim" verträgt sich nicht mit deinem ästhetischen Sprachempfinden, aber das modisch-inflationär gebrauchte "spannend" ist Ok?

Da ist ihm nur kurz mal die Maske verrutscht.

Ich kann bei Samson83 keine Maske entdecken.

#3519: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 27.05.2016, 17:46
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

Ich bin aber echt daran interessiert, woran er "Deutsch sein" festmacht. Schulterzucken

Bisher hat er nur gesagt, was es nicht ist.

#3520: Autor: Er_Win,

Verfasst am: 27.05.2016, 17:49
—
Meta: die "Diskussion" wurde flugs wieder "spannend" wie immer...

#3521: Autor: diskordianerpapst,

Verfasst am: 27.05.2016, 17:53
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

Ich bin aber echt daran interessiert, woran er "Deutsch sein" festmacht. Schulterzucken

Bisher hat er nur gesagt, was es nicht ist.

Hat er doch geschrieben: An seinem Gefühl. Er pflanzt halt zur EM keinen Stander auf, wenn er beim
Anblick der Nationalelf keinen St...... bekommt zynisches Grinsen

#3522: Autor: Jesus Christus, Wohnort: Tartaros

Verfasst am: 27.05.2016, 17:59
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Un vor wir uns hier in Debatten über Elite und Co verlieren, hätte ich dennoch gerne eine Antwort bekommen von Johnny.

Du bist entnervend penetrant. Wenn er keine Lust hat, laß ihn doch.

Ich bin aber echt daran interessiert, woran er "Deutsch sein" festmacht. Schulterzucken

Per Gentest. Nur wer germanische Vorfahren hat, ist echt deutsch! Lachen

#3523: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.05.2016, 18:01
—

Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Zumsel hat folgendes geschrieben:

Im Ernst? "Wolkenkuckucksheim" verträgt sich nicht mit deinem ästhetischen Sprachempfinden, aber das modisch-inflationär gebrauchte "spannend" ist Ok?

Da ist ihm nur kurz mal die Maske verrutscht.

Ich kann bei Samson83 keine Maske entdecken.

Echt nicht? Dann hast Du wohl nicht genau genug hingeschaut.

#3524: Autor: Jesus Christus, Wohnort: Tartaros

Verfasst am: 27.05.2016, 18:03
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Zumsel hat folgendes geschrieben:

Im Ernst? "Wolkenkuckucksheim" verträgt sich nicht mit deinem ästhetischen Sprachempfinden, aber das modisch-inflationär gebrauchte "spannend" ist Ok?

Da ist ihm nur kurz mal die Maske verrutscht.

Ich kann bei Samson83 keine Maske entdecken.

Echt nicht? Dann hast Du wohl nicht genau genug hingeschaut.

Nur genauer als du.

#3525: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 27.05.2016, 18:40
—

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Meta: die "Diskussion" wurde flugs wieder "spannend" wie immer...

Aber zwischendurch war sie wenigstens mal lustig.

Gibst Du jetzt Waldorf und Statler?

#3526: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 27.05.2016, 19:56
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Vielleicht solltest Du mal darueber nachdenken ob Deutschland fuer Dich ueberhaupt noch das richtige Land ist und gegebenenfalls die Konsequenzen daraus ziehen. Smilie

Die Generation meiner Eltern sagte zu uns: "Wenn es euch hier nicht gefällt, geht doch nach drüben!" Ihr werdet ihnen immer ähnlicher! Sehr glücklich

Wenn er sich doch nicht mehr mit den Deutschen idendifizieren kann. Was soll man ihm da sonst raten? Hast Du 'ne andere Idee? Schulterzucken

Und warum soll man gerade den Leuten, die andere so gerne zeigen wo die Tuer ist, nicht selber mal den Ausgang zeigen? zwinkern

#3527: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 27.05.2016, 20:01
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Zumsel hat folgendes geschrieben:

Da wo man Leuten Verachtung dafür entgegenbringt, dass sie Tätigkeiten ausüben, die einen selbst erst in die Lage versetzen Dinge zu tun, die man für nicht verachtungswürdig hält.

Ich lese im hier zitierten Abschnitt mit keiner Silbe, dass Herr K. die Tätigkeit etwa eines KFZ-Mechanikers verachtet.

Vielleicht weil infolge des von ihm gesagten der durchschnittliche KFZ-Mechaniker nicht zu seinem "wir" dazugehoert? Das ist Johnnys Rassismus zumindest nicht ganz unaehnlich.

#3528: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 27.05.2016, 20:08
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Vielleicht solltest Du mal darueber nachdenken ob Deutschland fuer Dich ueberhaupt noch das richtige Land ist und gegebenenfalls die Konsequenzen daraus ziehen. Smilie

Die Generation meiner Eltern sagte zu uns: "Wenn es euch hier nicht gefällt, geht doch nach drüben!" Ihr werdet ihnen immer ähnlicher! Sehr glücklich

Wenn er sich doch nicht mehr mit den Deutschen idendifizieren kann. Was soll man ihm da sonst raten? Hast Du 'ne andere Idee? Schulterzucken

Und warum soll man gerade den Leuten, die andere so gerne zeigen wo die Tuer ist, nicht selber mal den Ausgang zeigen? zwinkern

Typisch deutsche Reaktion! Hauptsache, man fühlt sich im Recht. Du paßt perfekt zu "den Leuten".

#3529: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 27.05.2016, 20:14
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Vielleicht solltest Du mal darueber nachdenken ob Deutschland fuer Dich ueberhaupt noch das richtige Land ist und gegebenenfalls die Konsequenzen daraus ziehen. Smilie

Die Generation meiner Eltern sagte zu uns: "Wenn es euch hier nicht gefällt, geht doch nach drüben!" Ihr werdet ihnen immer ähnlicher! Sehr glücklich

Wenn er sich doch nicht mehr mit den Deutschen idendifizieren kann. Was soll man ihm da sonst raten? Hast Du 'ne andere Idee? Schulterzucken

Und warum soll man gerade den Leuten, die andere so gerne zeigen wo die Tuer ist, nicht selber mal den Ausgang zeigen? zwinkern

Typisch deutsche Reaktion! Hauptsache, man fühlt sich im Recht. Du paßt perfekt zu "den Leuten".

Ich mach Dir ja ungern Deinen Vergleich kaputt aber der ist deshalb so furchtbar schief, weil wir damals nicht alle moeglichen Leute aus Deutschland raushaben wollten wie das den heutigen Johnnys so vorschwebt.

Das mit dem "recht haben" passt hier uebrigens genauso gut oder genauso schlecht auf Dich, Du "typischer Deutscher". zwinkern

#3530: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 27.05.2016, 22:35
—

Marcellinus hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Vielleicht solltest Du mal darueber nachdenken ob Deutschland fuer Dich ueberhaupt noch das richtige Land ist und gegebenenfalls die Konsequenzen daraus ziehen. Smilie

Die Generation meiner Eltern sagte zu uns: "Wenn es euch hier nicht gefällt, geht doch nach drüben!" Ihr werdet ihnen immer ähnlicher! Sehr glücklich

Der Witz ist: Damals wurde das den Leuten gesagt, weil sie Dinge in Anspruch genommen haben, die das GG ausdrücklich bejaht (demonstrieren, Kritik äußern ...). Hier gerade wird das Leuten gesagt, weil sie Werten des GG feindlich gegenüberstehen (keine Diskriminierung wegen "Rasse", Religion, Herkunft ...). Da sehe ich doch einen Unterschied.

#3531: Autor: abbahallo,

Verfasst am: 27.05.2016, 22:39
—
Rational ist da auch ein erheblicher Unterschied, dem Affekt dahinter sollte man allerdings nicht trauen, der ist schon ziemlich ähnlich.

#3532: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 27.05.2016, 22:48
—

Er_Win hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Alles ist diskutabel. Die Rahmenbedingungen der Teilnahme / die Forenregeln sind doch bekanntlich der letzte Humbug.

Unsinn. Die Einhaltung des Regelwerks ist Voraussetzung für die Blütezeit des Forums gewesen. Wird das vernachlässigt, wirst Du sehen, wie schnell das Forum von den normalirren Trollen und AFD-PEGIDA-NPD-Fans überrannt und dann pulverisiert wird.

Hausübung:

Ersetze "Forum" durch "Deutschland" und "normalirren Trollen und AFD-PEGIDA-NPD-Fans" durch "Muslime, Neger, Ausländer..." - fällt dabei strukturell was auf ?! zynisches Grinsen

Oh ja, eine Menge.

1. Im einen Fall geht es um einen Staat, bei dem eine Vermeidung eines gemutmaßten Überrennens (= gewünschter Ausschluss unerwünschter Personen) erhebliche diskriminierende Folgen für das gesamte Leben vieler Personen hat, im anderen Fall geht es lediglich um die Möglichkeit, an einem virtuellen, provat organisierten Stammtisch mitreden zu dürfen.

2. Im einen Fall beruht der Wunsch nach Ausschluss auf menschenrechtlich verbotener Diskriminierung aufgrund von Religion, "Rasse" oder Herkunft, im anderen Fall auf der Nichteinhaltung bekannter, für den Zweck angemessener und völlig demokratischen Regeln (Diskussionstil, Vermeidung von Rassismus etc.).

3. Der Wunsch nach Ausschluss geht erwiesenermaßen nicht soweit, das nur noch Leute mitdiskutieren dürften, deren Vergleiche ohne Rollstuhl auskommen.

#3533: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 27.05.2016, 22:48
—

abbahallo hat folgendes geschrieben:

Rational ist da auch ein erheblicher Unterschied, dem Affekt dahinter sollte man allerdings nicht trauen, der ist schon ziemlich ähnlich.

Ja, da ist was dran.

#3534: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 27.05.2016, 22:56
—

Zitat:

[...] westlichen Hochkultur, wobei ich selbstredend nicht das deutsche Regietheater [...] im Blick habe [...]

Und jemand mit so einem engen Horizont bezüglich eines so zentralen Bildungsgutes wie des Theaters hält sich für gebildet ...

#3535: Autor: zelig,

Verfasst am: 27.05.2016, 22:59
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Heideggers Position wird hier doch etwas trivialisiert. Und nur große Denker können zu großen Irrtümern tendieren.

Darauf will ich denn doch eingehen. Abgesehen von der falschen Begrifflichkeit - Heidegger würde sich im Grab umdrehen, wenn man von "Positionen" sprechen würde - , empfehle ich Dir wärmstens Safranskis "Ein Meister aus Deutschland - Heidegger und seine Zeit" um überhaupt die groteske Diskrepanz zwischen seinem Lebensverlauf, seinem Werk und den dazwischen stehenden Lügen zu verstehen. Lohnt sich.

#3536: Nationalismus im ukrainischen Fußball Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden

Verfasst am: 27.05.2016, 23:56
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Zoff hat folgendes geschrieben:

Genau.

Fände ich auch gut, wenn Johnny nach Haida Gwaii geht.

Daumen hoch!

Da wuerde es ihm noch viel weniger gefallen. Auch hier sind die Sportmannschaften voellig verrasst.

Aber vielleicht findet er ja in der Ukraine eine neue Heimat. Dort soll es noch Leute geben, die sich fuer den "Erhalt der weissen Rasse" richtig ins Zeug legen. Da ist auch der Fussball noch "negerfrei". Sehr glücklich

Du hast nicht nur keine Ahnung vom Fußball...

BBs Übertreibung solltest Du nicht durch Deinen üblichen Reflex ihm gegenüber herunterspielen,

der Fußball in der Ukraine ist nun mal bekanntermaßen auch ein Spielfeld nationalistischer Gruppen - und BB weiß dass, schließlich haben eben jene Ultra und Hooligangruppen in den lokalen Majdans (2013/2014) jenseits von Kiew in der Anfangsphase entscheidend mitgewirkt.

Hier mal zwei Links - sicherlich auch schon an anderer Stelle von mir gepostet -, bezogen auf die Situation vor dem Euromajdan:

Analyse: Fußball und Fremdenfeindlichkeit in der Ukraine
http://www.bpb.de/internationales/europa/ukraine/137830/analyse-fussball-und-fremdenfeindlichkeit

und dieser Bandera Club Karpaty Lwiw:

https://de.wikipedia.org/wiki/Karpaty_Lwiw#Nationalismus-Vorw.C3.BCrfe

Aber vielleicht gibt es auch ein paar dunkelhautfarbene Spieler in der ukrainischen Fußballliga, wie diesen hier bis 2015:

https://de.wikipedia.org/wiki/Dieumerci_Mbokani

#3537: Re: Nationalismus im ukrainischen Fußball Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 28.05.2016, 01:04
—

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Zoff hat folgendes geschrieben:

Genau.

Fände ich auch gut, wenn Johnny nach Haida Gwaii geht.

Daumen hoch!

Du hast nicht nur keine Ahnung vom Fußball...

Nicht nur vielleicht. Bei Donezk spielen mehrere dunkelhäutige Brasilianer, Douglas Costa von den Bayern ist nur ein Ex-Beispiel. Dass es in Osteuropa in nahezu allen Ligen und natürlich auch in der Ukraine zu rassistischen Vorfällen, zu extremen Hooliganismus, kommt, ist nichts Neues. Kroatien, Bulgarien, Polen, Ungarn, Serbien, Russland, gerade weil es dort dunkelhäutige Spieler gibt, kommt es zu Vorfällen. Aber eben nicht, weil es dort "negerfrei" ist, um diesen ekligen Begriff zu verwenden. BB hat nun wirklich keine Ahnung vom Fußball.

#3538: Re: Nationalismus im ukrainischen Fußball Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 28.05.2016, 01:18
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Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

BBs Übertreibung solltest Du nicht durch Deinen üblichen Reflex ihm gegenüber herunterspielen....

Ich finde es immer wieder faszinierend wie zuverlaessig ich Addis Beissreflexe triggern kann. Ich bin sozusagen Addis Boehmermann und Addi ist mein Erdogan. Sehr glücklich

#3539: Autor: Kramer,

Verfasst am: 28.05.2016, 01:51
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Vielleicht weil infolge des von ihm gesagten der durchschnittliche KFZ-Mechaniker nicht zu seinem "wir" dazugehoert?

Bei der Kombination aus Sophokles, Shakespeare, Goethe, Beethoven, Bondone, Pisano, Lorrain, Platon, Kant, Nietzsche und Heidegger fällt nicht nur der durchschnittliche KFZ-Mechaniker durch das Raster, sondern auch jeder durchschnittliche Akademiker mit einem Doktortitel.

Leuten einzureden, sie müssten das kennen - und vor allem: verehren -, um irgendwie Geltung zu haben oder zur "In-Group" zu gehören, ist manipulativer Mist.

Das ist Teenager-Niveau auf Kultur projiziert. Für Jesus: Die Maske sagt "Sophokles, Shakespeare, Goethe, Beethoven, Bondone, Pisano, Lorrain, Platon, Kant, Nietzsche und Heidegger", der Konfirmand dahinter stammelt: "Das finde ich spannend und das kacke."

#3540: Re: Nationalismus im ukrainischen Fußball Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 28.05.2016, 01:57
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

BBs Übertreibung solltest Du nicht durch Deinen üblichen Reflex ihm gegenüber herunterspielen....

Ich finde es immer wieder faszinierend wie zuverlaessig ich Addis Beissreflexe triggern kann. Ich bin sozusagen Addis Boehmermann und Addi ist mein Erdogan. Sehr glücklich

Nun siehe, du bist der Erdogan, der als wirrer Sultan zutiefst Unsinniges proklamierend, durch das Forum zieht und ich dein kleiner Böhmermann, der dich mit Schmähkritik verfolgt. Weil du alles falsch denkst, wie auch in diesem Falle, bin ich immer für dich da. Sehr glücklich

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