Tupã hat folgendes geschrieben: | ||
Mit
meinte ich, dass das was wir unter „Materie“ verstehen durch die Nanowelt noch eine Dimension verständlicher geworden bzw. Sichtbar. Und weil ich an der Intelligenz der Gattung glaube gehe ich davon aus bald mehrere Dimensionen der Materie verstehen bzw. sehen zu können. Ist Dir jetzt verständlicher geworden? Tupã |
kereng hat folgendes geschrieben: | ||||
....
Nach deiner Definition von "kodierter Information" ist in unserer DNS wahrscheinlich gar keine solche enthalten, weil ein "Zielaspekt (Apobetik)" vorhanden sein müsste, den du ja erst beweisen willst. .... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
.....
Hübsch. Hier hast Du also einen Ratgeber, der sich auf Gitt bezieht. Aber Gitt ist weder die Wahrheit, noch die Wissenschaft, sondern der Vertreter einer Einzelmeinung. Und ich kann dir - auch ohne jemanden zu zitieren - auch sagen, was mir an der Gittschen Definition nicht passt: Indem Gitt von einem beabsichtigten Zweck (intended purpose) schreibt, geht er bereits von einem Sender mit Absicht aus, benutzt also die Informationstheorie bei der Genetik für einen Gegenstand, den sie nie beschreiben sollte. "Der Hersteller" der DNA ist ein Teil einer Zelle, der "Leser" auch, und nur dort bewirkt die DNA das, was Gitt als Zweck ansieht. Wenn Gitt beweisen könnte, dass dieses komplexe Regelsystem mit seinen Kopier- und Steuermechanismen nicht zufällig entstanden sein kann, könnte er diesen Informationsbegriff anwenden, um etwas zu beweisen. Aber einen Beweis, bei dem am Ende nur herauskommt, was man zu Beginn in einer Definition bereits in ihn hineingesteckt hat, nennt man nicht Beweis, sondern Kreisschluss..... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
aber ein Unsinn ist widerlegt, wenn er widerlegt ist |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
Du meinst, was Collins behauptet hat, ist wiederlegt ? du meinst diese Aussage ? one can "think of DNA as an instructional script, a software program, sitting in the nucleus of the cell." wer hat das denn wiederlegt, wann und wo ? |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
Du meinst, was Collins behauptet hat, ist wiederlegt ? du meinst diese Aussage ? one can "think of DNA as an instructional script, a software program, sitting in the nucleus of the cell." wer hat das denn wiederlegt, wann und wo ? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn ich dich richtig verstehe, meinst Du, dass nur in Zitaten widerlegt werden kann. Sorry, aber Du scheinst für ein Diskussionsforum überfordert. Sowohl ich als auch kereng haben dir gezeigt, dass das Gitt'sche "Argument", auf das Du dich beziehst, ein Kreisschluss ist. Das war die Widerlegung - wir machen das selbst, und falls Du zu doof sein solltest, das zu erkennen, bete doch einfach für mehr Hirn. scnr fwo |
AlexJ hat folgendes geschrieben: | ||||
Der unterstrichene Teil macht eine Widerlegung an sich unnötig, da es sich um ein losen Vergleich zu Vernaschaulichung handelt. Das man sich die DNA als script Vorstellen kann, beduetet nicht das alle oder auch nur die meisten Merkmale identisch sind. Ich kann jemanden auch empfehlen das Herz sich als Luftpumpe vorstellen, um die wirkungsweise zu veranschaulichen. Aber nur die aller wenigsten Deppen würden daraufhin auf den Gedanken kommen, das man ein Herz im Fahhradgeschäft kaufen kann. Inressanter wäre es wenn du eine Aussage findest in der mehr als eine Vorstellbarkeit behaupt wird. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
ach so. jetzt kommen adhoms..... muss ja wohl notwendig sein, wenn nicht duch sachbezogene argumente gekontert werden kann....... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Wie Du es selbst zitiert hast. Die "adhomms" kommen erst, wenn Du uns den schon lange widerlegten Müll immer wieder neu auftischst |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
Was genau wurde bitte wiederlegt, und wie ? du machst weiter auf oberflaechliche, unfundierte attacken, entweder auf mich persoehnlich, oder auf meine Argumente. Auf diese Weise ist kein zivilisierter austausch moeglich, und dies bringt DIR erst recht nichts. Frag mich, warum du eigentlich mir hier antwortest. Vielleicht sucht du einen thread, wo es Leute gibt, die deiner Meinung nach auf deinem niveau debattieren, sonst verschwendest du hier nur deine Zeit. |
Zitat: |
sorry, falsch. Es herrscht laengst klarheit, dass es sich dabei um kodierte Information handelt, und somit geistigen Ursprunges sein muss. |
Hatiora hat folgendes geschrieben: | ||
der erste teil des satzes sei dir gegoennt, aber: seit wann muss information, von mir aus auch codierte, bitte geistigen ursprungs sein? |
Hatiora hat folgendes geschrieben: | ||
der erste teil des satzes sei dir gegoennt, aber: seit wann muss information, von mir aus auch codierte, bitte geistigen ursprungs sein? |
Vobro hat folgendes geschrieben: |
Niemand zwingt Dich, hier für Deinen kreationistischen ID-Müll zu werben. |
Hatiora hat folgendes geschrieben: |
der erste teil des satzes sei dir gegoennt, aber: seit wann muss information, von mir aus auch codierte, bitte geistigen ursprungs sein? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Die DNA in dieser Betrachtungsebene als Code zu bezeichnen und von Transkription und Translation zu sprechen ist auch völlig OK. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
Seit wir erfahrungsgemaess wissen, dass nur Menschen solche Information erstellen koennen. Und Menschen sind Intelligent, selbstbewusst, und haben einen Geist. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Die frage ist : wie kam dieser Bauplan, die Information dieses Bauplans zustande ? Die einzig rationale und auf empirischen fakten beruhende Antwort lautet : durch einen intelligenten Geist. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Der zufall, und auch evolution, kommt als urheber nicht in frage. Wir kennen schlichtwegs keinen natuerlichen ablauf, welcher kodierte Information herstellt. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
....was belegt, dass du voreingenommen bist, und grundsaetzlich ueberhaupt nicht interessiert bist, ueber meine Argumente ernsthaft nachzudenken. Warum debattierst du mit mir eigentlich ? |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Doch, eben die Evolution. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
DNA ist nur das speichermedium. Die spezielle Arrangierung der Nukleotiden durch den DNA code ergibt einen bauplan, der es ermoeglicht, zb. dich zu erschaffen. Die frage ist : wie kam dieser Bauplan, die Information dieses Bauplans zustande ? Die einzig rationale und auf empirischen fakten beruhende Antwort lautet : durch einen intelligenten Geist. Der zufall, und auch evolution, kommt als urheber nicht in frage. Wir kennen schlichtwegs keinen natuerlichen ablauf, welcher kodierte Information herstellt. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Die einzig rationale und auf empirischen fakten beruhende Antwort lautet : durch einen intelligenten Geist. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
Seit wir erfahrungsgemaess wissen, dass nur Menschen solche Information erstellen koennen. .... |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
DNA ist nur das speichermedium. Die spezielle Arrangierung der Nukleotiden durch den DNA code ergibt einen bauplan, der es ermoeglicht, zb. dich zu erschaffen. Die frage ist : wie kam dieser Bauplan, die Information dieses Bauplans zustande ? Die einzig rationale und auf empirischen fakten beruhende Antwort lautet : durch einen intelligenten Geist. .... |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
DNA ist nur das speichermedium. Die spezielle Arrangierung der Nukleotiden durch den DNA code ergibt einen bauplan, der es ermoeglicht, zb. dich zu erschaffen. |
kereng hat folgendes geschrieben: | ||||
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step hat folgendes geschrieben: |
Gegen einen Designer spricht u.a., daß diese "kodierte Information" sich über sehr lange Zeiträume verändert hat und evolviert ist. Ein Designer könnte also höchstens die allererste DNA (RNA? Aminosäure? ja was eigentlich?) geschaffen haben. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Doch, eben die Evolution. |
Zitat: |
Übrigens kennen wir bisher noch viel weniger einen Prozeß, der einen intelligenten Geist herstellt. |
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