Argeleb hat folgendes geschrieben: |
Wärst du nämlich ehrlich interessiert, müsste man dir deine Scheinargumente nicht immer dreimal widerlegen |
Zitat: |
Zum Schluss will ich dir nochmal erklären, warum Naturalismus plausibel ist: Es liegt einfach auf der Hand. Jeder der Augen hat zu sehen, und ein Hirn zum verstehen, kann nicht umhin, eine natürliche Erklärung einer anderen Erklärung vorzuziehen. |
Zitat: |
Einen Schöpfergott zu erfinden, um Wissenslücken zu schließen ist dagegen alles andere als plausibel (das sieht man ja an den vielen haarsträubenden Verrenkungen, die Kreationisten machen). |
kereng hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Evolution stellt keine "kodierte Information nach Gitt" her sondern "funktionale Information nach Szostak und Hazen*". Bevor angeloaracaju gleich behauptet, dass man erstmal Information braucht, damit die Evolution starten kann, möchte ich darauf hinweisen, dass die ersten Protozellen keine funktionale Information im Polymer enthielten. * auf Anforderung könnte ich die Definition nochmal suchen. |
Johannes6/20 hat folgendes geschrieben: |
Und wo ist dieser Geist? Kannst Du mal nachvollziehbar für alle diesen Geist (auf)zeigen? |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Da zeigst du, dass du nicht weisst, wovon du schreibst. Evolution konnte in diesem stadium, wo leben noch gar nicht existierte, gar keine treibende Kraft sein. Woran sollte sich nicht-leben denn ueberhaupt anpassen ? Warum sollte ueberhaupt leben entstehen ? Ein ewiger Gott wurde nicht hergestellt, sondern war immer einfach da. Ausserdem wissen wir, dass Leben von Leben kommt. Nie wurde Leben gefunden, entstanden aus toter materie. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ist das jetzt ein pluralis majestatis oder gibt es noch mehr, die so einen Blödsinn behaupten? Ich gehöre auf jeden Fall nicht dazu, Hatiora wahrscheinlich auch nicht und damit ist das kein Argument, solange Du mit uns diskutierst. fwo |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Das nennst Du Empirie? Wo hast Du denn mal einen Geist dabei beobachtet, wie er Nukleotide aneinanderreihte? Wo hast Du überhaupt mal einen Geist gesehen, der soetwas kann? Das einzige, was wir auf diesem Gebiet bisher beobachtet haben, ist dass DNA bei der Kernteilung hergestellt wird, und dass dabei Kopierfehler vorkommen, die manchmal auch positive Folgen haben. fwo |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: | ||
Moment. Da hab ich eine Zwischenfrage: Du glaubst also, dass Gott diese DNA geschaffen hat, um uns zu erschaffen (jeden einzelnen von uns) und wir müssen uns ihm zuwenden, um ins Himmelreich aufzufahren... oder sowas in der Art... das hab ich jetzt mal einfach dazugedichtet und hoffe, dass es passt. Wenn du das glaubst, dann glaubst du doch auch an eine Seele oder? Wenn die DNA fwo oder mich oder jeden anderen beliebigen Menschen erschaffen kann, weil Gott es ja so wollte, wo in der DNA ist dann die Seele kodiert? Und: Wenn sie nicht in der DNA kodiert ist, was unterscheidet dann schlussendlich dich von mir oder fwo oder sonstwem? Denn wenn die DNA nur die Physis eines Menschen enthält, dann enthält sie ja gar nicht den ganzen Menschen, wenn man die Seele als Teil eines Menschen ansieht. Nur so ein Gedanke, der mir kam, als ich das las. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||||
Der mensch besteht aus Koerper, Seele, und Geist. Wobei der Koerper materiell ist, waehrend die Seele und der Geist immateriell. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
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angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Evolution konnte in diesem stadium, wo leben noch gar nicht existierte, gar keine treibende Kraft sein. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Woran sollte sich nicht-leben denn ueberhaupt anpassen ? Warum sollte ueberhaupt leben entstehen ? |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
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angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Ausserdem wissen wir, dass Leben von Leben kommt. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Weil das universum einen anfang hatte, und so eine Ursache hatte, Gott. weil das Universum feingetunt ist, einen Tuner. Weil Leben immer nur von Leben stammen kann, einen ersten , lebendigen Lebensspender. Weil von unbewusster toter Materie nie selbstbewusste Geschoepfe kommen koennen, Gott. Weil Menschen auf der ganzen Welt religioese Erfahrungen gemacht haben, Gott. Weil objektive Moral einen Moralgeber voraussetzt, und es objektive moralische Werte gibt, ein moralischer Gott. wo findet dein Lueckenbuessergott hier eine Luecke , um reinzuschluepfen ? |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
Wenns bloedsinn ist, dann kannst du mir sicherlich kodierte Information zeigen, die natuerlich, aka ohne Intelligenz enstanden ist ? p.s. Ein Nobelpreis wartet auf dich. Und eine schlagzeile auf allen Wissenschaftspublikationen auf der ganzen Welt. |
Zitat: |
Information (Abkürzungen Inf./Info, lateinisch informare ‚bilden‘, ‚eine Form, Gestalt, Auskunft geben‘) ist der strukturelle Aspekt physikalischer Wechselwirkungen, der aktionsprägend auf komplexe Systeme wie Menschen oder auch Maschinen wirkt. Sie vermittelt einen Unterschied. Sie ist ausnahmslos jeder Übertragung von Materie (sowie mikroskopisch und makroskopisch) von Energie oder von Impuls als Form aufgeprägt. Den Menschen erreicht sie über die Sinnesorgane sowie im chemisch biologischen Sinne über Rezeptoren und Nerven. Sie kann bewusst als Nachricht über einen Kanal oder einen Träger von einem Sender an einen Empfänger übermittelt oder unbewusst durch die Form und Eigenschaft eines Objektes ausgesandt werden. |
Zitat: |
Im allgemeinen Sprachgebrauch sowie in einigen Wissenschaften (Semiotik, Informationswissenschaften) wird „Information“ mit „Bedeutung“ oder „übertragenem Wissen“ gleichgesetzt. |
step hat folgendes geschrieben: |
Moment mal, die Tiere sind ja aus anderen Tieren und die aus einfachen Organismen entstanden. Ein Designer könnte also höchstens dem allerersten, primitivsten replizierfähigen Molekül etwas mitegeben haben. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Hat keiner behauptet. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Ja was denn nun? Geht es Dir um die Entstehung/Design des ersten replizierfähigen Moleküls, oder um die Evolution einer Art aus einer anderen? |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Leere Behauptung, völlig unbegründet. |
Zitat: |
Ein intelligenter Geist kann - nach Deiner eigenen Argumentation - nicht einfach entstehen oder gar einfach da sein, sondern er wäre ein deutlicher Hinweis darauf, daß er von einem noch intelligenteren Designer geschaffen worden sein muß. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Was jetzt, kommt Leben von Leben oder vom Großen Geist? |
Hatiora hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Nun ich glaube an die Definition von Wiki zu "Information":
Das bedeutet, Information ist immer vorhanden, ob nun "beabsichtigt" oder nicht. In diesem Zusammenhang wird auch die Struktur von DNA zunaechst als Information bezeichnet, ohne davon auszugehen, dass dahinter eine Absicht, eine Botschaft steht. Damit kann fwo Dir einen Hasenkoettel zeigen (Information: ich bin ein Hasenkoettel! iss mich!) und gleich danach seinen Nobelpreis abholen. Ich vermute, Deine Vorstellung von Information entspricht dieser Definition: gleiches Wiki
Wobei das dann den Gedanken an einen schoepfenden Geist nahelegt. Aber in den Naturwissenschaften wuerde es mich eher befremden, wenn jemand diese Definiton anwendet. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Der grosse Geist ist leben. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
informier dich mal in bezug auf kodierte Information, wie ein schriftsatz, eine geschriebene musikpartitur, ein computer code, oder kodierte information in DNA/RNA |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
Das sind evidenzlose behauptungen. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||||||
Erfahrensgemaess stellen nur Menschen schriften, computercode, musikpartituren her...... den rest solltest du dir selbst ausdenken koennen..... |
step hat folgendes geschrieben: | ||||||
Und ist dann die "kodierte Information nach Gitt" nur in der allerersten Primitiv-D/RNA enthalten oder worin besteht sie sonst? Geht es um die Schöpfung des Mechanismus oder die Schöpfung höherer Arten? |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Es gibt keine protozellen. Es gibt nur voll funktionierende Zellen. Zellen sind irreduzipel komplex. |
geneticarchaeology hat folgendes geschrieben: |
While the vast majority of bacteria have cell walls, many bacteria can switch to a wall-free existence called the L-form state, which could mirror the structure of primordial cells. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
scheinargumente ? bitte zeige, welche argumente von mir scheinargumente sind, und warum. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Weil das universum einen anfang hatte, und so eine Ursache hatte, Gott. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
weil das Universum feingetunt ist, einen Tuner. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Weil Leben immer nur von Leben stammen kann, einen ersten , lebendigen Lebensspender. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Weil von unbewusster toter Materie nie selbstbewusste Geschoepfe kommen koennen, Gott. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Weil Menschen auf der ganzen Welt religioese Erfahrungen gemacht haben, Gott. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Weil objektive Moral einen Moralgeber voraussetzt, und es objektive moralische Werte gibt, ein moralischer Gott. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
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angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
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angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Dass etwas ohne anfang immer schon da sein musste, ist logisch. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
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angeloaracaju hat folgendes geschrieben: | ||
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fwo hat folgendes geschrieben: |
DNA wird bei der Kernteilung hergestellt. Ganz ohne Menschen. fwo |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Kannst du mir DEINEN Geist aufzeigen ? |
kereng hat folgendes geschrieben: |
Wie schon gesagt, ist "kodierte Information nach Gitt" überhaupt nicht in lebenden Zellen vorhanden, weil sie einen Sender mit einer Absicht voraussetzt. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Welche Zellen sind irreduzipel komplex? Die mit Zellkern? Die mit Chloroplasten? Zellen können sogar auf die Zellwand verzichten: |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Der mensch besteht aus Koerper, Seele, und Geist. Wobei der Koerper materiell ist, waehrend die Seele und der Geist immateriell. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Der Protein Transport in eukariotischen Zellen ist irreduzibel komplex. |
Johannes6/20 hat folgendes geschrieben: | ||
Ich schreibe hier, das könnte ich nicht ohne meine Hirntätigkeit. Falls Du eine andere nachprüfbare Erklärung dafür hast, nur her damit. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Was ist denn die absicht eines buches, oder eines computercodes ? |
Johannes6/20 hat folgendes geschrieben: | ||
Das Buch wurde nicht vom Buch geschaffen und der Computercode nicht vom Computer. Buch und Computer haben keine "Absicht". Deine Frage ist einfältig. |
angeloaracaju hat folgendes geschrieben: |
Was glaubst du, ist das Universum ??
Resultat und konsequenz von was ??!! |
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