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achim01
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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 (#1751432) Verfasst am: 10.05.2012, 07:50 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| Tricky hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | zumindest provoziert die jetzige Situation auch neue Karikaturen,
hier aus der FAZ zur 'Nutzbarmachung' des Korans für den ganz normalen Frankfurter
Quelle, ein Kommentar aus der FAZ:
Fanatiker unter sich |
Darf ich mir auch ein Exemplar für den Grill abholen? Die Bibel liegt schon als Bettpfostenersatz im Schlafzimmer. |
Gibt es noch mehr Bücher die du verbrennen willst?
Zitat repariert. vrolijke.
Könnt ihr bitte die Zitate etwas sorfältiger machen? Ich habe keine Lust ständig hinterherzuputzen. vrolijke |
Ich verderbe mir doch den Geschmack meines Steaks nicht. Auf so eine Idee kannst auch nur du kommen.
Mein chinesischer Billig-Grill wackelt und da brauch ich was zum Unnerlesche.
Zuletzt bearbeitet von achim01 am 10.05.2012, 08:10, insgesamt einmal bearbeitet |
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1751437) Verfasst am: 10.05.2012, 08:09 Titel: Re: Geschichte unter evolutionären Gesichtspunkten |
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| Critic hat folgendes geschrieben: |
Erstmal ist in dem Artikel nicht die Rede davon, daß die Rechte von Leuten verteidigt werden sollen, gewalttätig zu werden - etwa die der Salafisten. Wer gegen die Pro-Bewegung demonstriert, macht sich damit noch nicht mit anderen Gegnern dieser Bewegung gemein. Und gegen die Handlungen der Salafisten zu sein, heißt auch nicht, daß man für die Pro-Bewegung ist. (Hinweis: Ich habe das editiert, um deutlich klarmachen, daß die obige Behauptung Unsinn ist.)
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Wie bilden sich eventuell solche von Lehrern organisierten Kinderkreuzzüge, das Verschleppen ganzer Schulen auf Demonstrationen, bei den Kindern ab?
Könnte nicht der Eindruck bei den Kindern entstehen, dass das Hochhalten von religionskritischen Karrikaturen mit Steinen oder ersatzweise mit Pappbechern beworfen werden darf.
Ich finde es abscheulich, was da in unserer Gesellschaft passiert. Man könnte es Missbrauch von Schutzbefohlenen nennen.
Dehalb fordere ich auch eine Neutralitätspflicht der Schulen in der Öffentlichkeit.
Das Thema ließe sich noch beliebig erweitern ist aber OT hier.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1751446) Verfasst am: 10.05.2012, 09:11 Titel: Re: Geschichte unter evolutionären Gesichtspunkten |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | ...
Auch wenn ich dafür gesteinigt werden sollte, ich bekenne es öffentlich, es geht mir um die Ablehnung einer atavistischen Religion, die verbunden ist mit einem atavistisch faschistoiden Gesellschaftskonstrukt, welches schleichend in Deutschland einzug halten will.
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Keine Steinigung - nur eine Feststellung:
Mir wird am Threadverlauf zumindest klar, wie man aus islamophober Sicht Islamophilie begründet: auch nur wieder mit Angst.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1751475) Verfasst am: 10.05.2012, 12:12 Titel: |
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| Achim hat folgendes geschrieben: | | Wie bilden sich eventuell solche von Lehrern organisierten Kinderkreuzzüge, das Verschleppen ganzer Schulen auf Demonstrationen, bei den Kindern ab? |
Wenn dir eine Einzelerfahrung hilft: Wir Schulkinder in der Ostzone (spätere DDR) sind damals 1946-48 auch öfter auf Demonstrationen und andere Veranstaltungen "verschleppt" worden. Wir fanden das im Grunde gut, war immerhin besser als Schule. Für die etwas Klügeren fand sich dabei auch immer eine Gelegenheit, sich heimlich zu verpissen. Ich war damals 12-14 Jahre alt.
Gelernt habe ich dabei, daß eine Kundgebung eine stinklangweilige Sache ist, wo vorne einer steht und völlig unverständliches Zeug quatscht. So sah ich das aus meiner Knabenperspektive.
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Tricky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140
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| (#1751479) Verfasst am: 10.05.2012, 12:32 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | zumindest provoziert die jetzige Situation auch neue Karikaturen,
hier aus der FAZ zur 'Nutzbarmachung' des Korans für den ganz normalen Frankfurter
Quelle, ein Kommentar aus der FAZ:
Fanatiker unter sich |
Darf ich mir auch ein Exemplar für den Grill abholen? Die Bibel liegt schon als Bettpfostenersatz im Schlafzimmer. |
Gibt es noch mehr Bücher die du verbrennen willst?
Zitat repariert. vrolijke.
Könnt ihr bitte die Zitate etwas sorfältiger machen? Ich habe keine Lust ständig hinterherzuputzen. vrolijke |
Ich verderbe mir doch den Geschmack meines Steaks nicht. Auf so eine Idee kannst auch nur du kommen.
Mein chinesischer Billig-Grill wackelt und da brauch ich was zum Unnerlesche. |
Achso tut mir Leid wie konnte ich nur auf sowas kommen??? Sag mal was hällst du von aufgeklärten Muslimen? Oder ist das nur Taqiya? Was denkst du?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1751540) Verfasst am: 10.05.2012, 18:57 Titel: |
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#1751541) Verfasst am: 10.05.2012, 19:01 Titel: |
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1751560) Verfasst am: 10.05.2012, 20:00 Titel: |
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Boah, Zoff! Das ist gemein!
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Tricky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140
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| (#1751564) Verfasst am: 10.05.2012, 20:32 Titel: |
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| wuhahaha böse
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1751620) Verfasst am: 10.05.2012, 23:30 Titel: |
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| Tricky hat folgendes geschrieben: | | wuhahaha böse |
ja,
nicht wahr? vergleichbares mit einem moslem und mohammed und es gäbe rumor around the world.
und was würden die lieben verständnisvollen menschen sagen? ja, man kann doch nicht die religiösen gefühle der moslems verletzen..... *seufz*
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I'm tapping in the dusternis
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1751624) Verfasst am: 10.05.2012, 23:47 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | wuhahaha böse |
ja,
nicht wahr? vergleichbares mit einem moslem und mohammed und es gäbe rumor around the world.
und was würden die lieben verständnisvollen menschen sagen? ja, man kann doch nicht die religiösen gefühle der moslems verletzen..... *seufz* |
Wenn sich in Aegypten ein paar Islamisten im Wahlkampf mit solchen Karikaturen demonstrativ nach der Messe vor koptischen Kirchen aufbauen wuerden gaebe es auch Aerger.
Wollen wir wetten?
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Defund the gender police!! 
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1751625) Verfasst am: 11.05.2012, 00:03 Titel: Wo es Bilder gibt, da gibt es auch Spott |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | wuhahaha böse |
ja,
nicht wahr? vergleichbares mit einem moslem und mohammed und es gäbe rumor around the world.
und was würden die lieben verständnisvollen menschen sagen? ja, man kann doch nicht die religiösen gefühle der moslems verletzen..... *seufz* |
Es ist doch klar,
das eine Religion, die nur sporadisch (Ikonoklasmus im 6-8 Jh. Byzans oder Bildersturm in der Reformation) oder nur von kleinen Gruppen praktiziertes Bilderverbot, ob ihrer zahlreichen religiösen Bilder mehr Spott auf sich zieht, als eben eine Gottesbildfeindliche wie der Islam oder das Judentum.
Ein Zeichenverbot von Mohammed ist eben nicht gerade förderlich für einen satirischen Umgang mit dieser Bildtradition  - Interessanterweise gibt es Mohammedbildnisse bei einigen Muslimen - im Iran bei den Schiiten sogar weit verbreitet.
Aber nichts im Vergleich zudem, was uns der religiöse Comicladen der R.K. so anbietet
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Derzeit ohne Untertitel
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1751626) Verfasst am: 11.05.2012, 00:11 Titel: wie der Toast - so der Hund - so auch die Veronica |
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@ Zoff
da habe ich auch noch was feines,
schließlich meinen ja unsere katholischen Freunde in von Körperflüssigkeiten durchtränkten Laken ihren Heiland zu sehen. Und was dem einen die Veronica, ist dem anderen ein Hund 
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Derzeit ohne Untertitel
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1751645) Verfasst am: 11.05.2012, 08:30 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| Tricky hat folgendes geschrieben: |
Achso tut mir Leid wie konnte ich nur auf sowas kommen??? Sag mal was hällst du von aufgeklärten Muslimen? Oder ist das nur Taqiya? Was denkst du? |
Ich halte sehr viel von aufgeklärten Muslimen nur sind sie dann keine Muslime mehr, nach dem "Wort ihres Gottes". Ich bewundere einen Apostaten des Islam viel mehr als einen Apostaten der katholischen Kirche. Warum wohl?
Ist Cem Özdemir ein aufgeklärter Muslim?
Beantwortwe mir doch zu Abwechsung auch mal eine Frage, sonst wird es langweilig.
Grünen-Vorsitzenden Cem Özdemir: Auf einem Parteitag seiner Partei Ende Oktober 1998 in Bonn-Bad Godesberg dagte er :
“Der deutsche Nachwuchs heißt jetzt Mustafa, Giovanni und Ali!”
Und: “Wir wollen, dass Deutschland islamisch wird.“
“Was unsere Urväter vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen!”
(Cem Özdemir auf Türkisch in der in Deutschland erscheinenden Zeitung “Hürriyet” vom 8.9.1998, abgedruckt im Focus vom 14.8. 1998)
Übrigens ist das auch einer der Gründe, warum die GRÜNEN für mich unwählbar geworden sind.
Zuletzt bearbeitet von achim01 am 11.05.2012, 08:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1751647) Verfasst am: 11.05.2012, 08:39 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Achim hat folgendes geschrieben: | | Wie bilden sich eventuell solche von Lehrern organisierten Kinderkreuzzüge, das Verschleppen ganzer Schulen auf Demonstrationen, bei den Kindern ab? |
Wenn dir eine Einzelerfahrung hilft: Wir Schulkinder in der Ostzone (spätere DDR) sind damals 1946-48 auch öfter auf Demonstrationen und andere Veranstaltungen "verschleppt" worden. Wir fanden das im Grunde gut, war immerhin besser als Schule. Für die etwas Klügeren fand sich dabei auch immer eine Gelegenheit, sich heimlich zu verpissen. Ich war damals 12-14 Jahre alt.
Gelernt habe ich dabei, daß eine Kundgebung eine stinklangweilige Sache ist, wo vorne einer steht und völlig unverständliches Zeug quatscht. So sah ich das aus meiner Knabenperspektive. |
Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht und absolut nicht vergleichbar.
Wo gabe es in der DDR Gegendemonstranten, wo flogen Steine. Wo wurde gegen anwesende Menschen von seiten der Lehrer gehetzt?
DDR-Zustände bekommen wir erst wieder, wenn sich in einem Linksfaschismus keiner mehr getraut seine Meinung zu sagen. Soweit sind wir noch nicht.
Ich hatte mich getraut, ich weiß wovon ich rede, ich weiß auch die freie Meinungsäußerung vielleicht mehr zu schätzen als einige hier im Forum, die darin möglicherweise keine Praxis mit der Staatssicherheit haben. Ob es nun Stasi oder Gestapo heißt, Faschismus beginnt immer mit der Unterdrückung der Meinung anderer.
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kennstenich
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.05.2012
Beiträge: 301
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| (#1751652) Verfasst am: 11.05.2012, 08:48 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: |
Ist Cem Özdemir ein aufgeklärter Muslim?
Beantwortwe mir doch zu Abwechsung auch mal eine Frage, sonst wird es langweilig.
Grünen-Vorsitzenden Cem Özdemir: Auf einem Parteitag seiner Partei Ende Oktober 1998 in Bonn-Bad Godesberg dagte er :
“Der deutsche Nachwuchs heißt jetzt Mustafa, Giovanni und Ali!”
Und: “Wir wollen, dass Deutschland islamisch wird.“
“Was unsere Urväter vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen!”
(Cem Özdemir auf Türkisch in der in Deutschland erscheinenden Zeitung “Hürriyet” vom 8.9.1998, abgedruckt im Focus vom 14.8. 1998) |
Da kann man mal sehen, wie sich die seit 1998 die Diskussion von Kultur zu Religion verschoben hat.
quote repariert. vrolijke
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21821
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| (#1751682) Verfasst am: 11.05.2012, 11:33 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | Achso tut mir Leid wie konnte ich nur auf sowas kommen??? Sag mal was hällst du von aufgeklärten Muslimen? Oder ist das nur Taqiya? Was denkst du? |
Ich halte sehr viel von aufgeklärten Muslimen nur sind sie dann keine Muslime mehr, nach dem "Wort ihres Gottes". Ich bewundere einen Apostaten des Islam viel mehr als einen Apostaten der katholischen Kirche. Warum wohl?
Ist Cem Özdemir ein aufgeklärter Muslim?
Beantwortwe mir doch zu Abwechsung auch mal eine Frage, sonst wird es langweilig.
Grünen-Vorsitzenden Cem Özdemir: Auf einem Parteitag seiner Partei Ende Oktober 1998 in Bonn-Bad Godesberg dagte er :
“Der deutsche Nachwuchs heißt jetzt Mustafa, Giovanni und Ali!”
Und: “Wir wollen, dass Deutschland islamisch wird.“
“Was unsere Urväter vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen!”
(Cem Özdemir auf Türkisch in der in Deutschland erscheinenden Zeitung “Hürriyet” vom 8.9.1998, abgedruckt im Focus vom 14.8. 1998)
Übrigens ist das auch einer der Gründe, warum die GRÜNEN für mich unwählbar geworden sind. |
Natürlich sind aufgeklärte Muslime Muslime. Es sind nicht nur die Leute Muslime, die deinem Horrorbild entsprechen.
Was die Sache mit Özdemir angeht, hänge ich mich mal weit aus dem Fenster und sage, dass ich das so nicht glaube. Da ist irgendwas dran verfälscht.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Skoenner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 04.05.2011
Beiträge: 54
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| (#1751687) Verfasst am: 11.05.2012, 12:06 Titel: |
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_________________
Wer Freiheit gegen Sicherheit tauscht, verliert am Ende beides.
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Skoenner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 04.05.2011
Beiträge: 54
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| (#1751689) Verfasst am: 11.05.2012, 12:09 Titel: |
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poppeldost
_________________
Wer Freiheit gegen Sicherheit tauscht, verliert am Ende beides.
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Tricky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140
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| (#1751693) Verfasst am: 11.05.2012, 12:15 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | wuhahaha böse |
ja,
nicht wahr? vergleichbares mit einem moslem und mohammed und es gäbe rumor around the world.
und was würden die lieben verständnisvollen menschen sagen? ja, man kann doch nicht die religiösen gefühle der moslems verletzen..... *seufz* |
Wenn sich in Aegypten ein paar Islamisten im Wahlkampf mit solchen Karikaturen demonstrativ nach der Messe vor koptischen Kirchen aufbauen wuerden gaebe es auch Aerger.
Wollen wir wetten? |
So ist es! Die Leute in Nahost , ob christlich oder muslimisch sind zig mal religöser als hier. Was hier an Jesus-Karikaturen gibt würde ein Christ aus Nahost sauer aufstoßen lassen. Selbst die allermeisten katholischen Fundamentalisten und Evangelikale im Westen haben sich an Karikaturen längst gewöhnt.
Die Muslime eben nicht und deshalb kann man sie auch sehr leicht mit sowas provozieren...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46400
Wohnort: Stuttgart
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| (#1751697) Verfasst am: 11.05.2012, 12:28 Titel: |
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| Tricky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | wuhahaha böse |
ja,
nicht wahr? vergleichbares mit einem moslem und mohammed und es gäbe rumor around the world.
und was würden die lieben verständnisvollen menschen sagen? ja, man kann doch nicht die religiösen gefühle der moslems verletzen..... *seufz* |
Wenn sich in Aegypten ein paar Islamisten im Wahlkampf mit solchen Karikaturen demonstrativ nach der Messe vor koptischen Kirchen aufbauen wuerden gaebe es auch Aerger.
Wollen wir wetten? |
So ist es! Die Leute in Nahost , ob christlich oder muslimisch sind zig mal religöser als hier. Was hier an Jesus-Karikaturen gibt würde ein Christ aus Nahost sauer aufstoßen lassen. Selbst die allermeisten katholischen Fundamentalisten und Evangelikale im Westen haben sich an Karikaturen längst gewöhnt.
Die Muslime eben nicht und deshalb kann man sie auch sehr leicht mit sowas provozieren... |
Kann man nicht so veralgemeinern.
Ein bekannter von mir (Berber aus Marokko) bekam mal Besuch von seine Nichte.
Die hat sich ganz schön verschrocken, als sie mit einige Marokaner in Belgien gesprochen hatte.
Sie sagte zu ihren Onkel (mein bekannter) "wo haben sie die ausgegraben?"
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Tricky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.11.2011
Beiträge: 140
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| (#1751698) Verfasst am: 11.05.2012, 12:36 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | wuhahaha böse |
ja,
nicht wahr? vergleichbares mit einem moslem und mohammed und es gäbe rumor around the world.
und was würden die lieben verständnisvollen menschen sagen? ja, man kann doch nicht die religiösen gefühle der moslems verletzen..... *seufz* |
Wenn sich in Aegypten ein paar Islamisten im Wahlkampf mit solchen Karikaturen demonstrativ nach der Messe vor koptischen Kirchen aufbauen wuerden gaebe es auch Aerger.
Wollen wir wetten? |
So ist es! Die Leute in Nahost , ob christlich oder muslimisch sind zig mal religöser als hier. Was hier an Jesus-Karikaturen gibt würde ein Christ aus Nahost sauer aufstoßen lassen. Selbst die allermeisten katholischen Fundamentalisten und Evangelikale im Westen haben sich an Karikaturen längst gewöhnt.
Die Muslime eben nicht und deshalb kann man sie auch sehr leicht mit sowas provozieren... |
Kann man nicht so veralgemeinern.
Ein bekannter von mir (Berber aus Marokko) bekam mal Besuch von seine Nichte.
Die hat sich ganz schön verschrocken, als sie mit einige Marokaner in Belgien gesprochen hatte.
Sie sagte zu ihren Onkel (mein bekannter) "wo haben sie die ausgegraben?" |
Sicher gibt es sie. Ich kenne auch viele die so denken aber für die breite Masse ist das Thema Religion und Humor Tabu und daran wird sich wohl so schnell nichts ändern
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1751702) Verfasst am: 11.05.2012, 12:48 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | achim01 hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | Achso tut mir Leid wie konnte ich nur auf sowas kommen??? Sag mal was hällst du von aufgeklärten Muslimen? Oder ist das nur Taqiya? Was denkst du? |
Ich halte sehr viel von aufgeklärten Muslimen nur sind sie dann keine Muslime mehr, nach dem "Wort ihres Gottes". Ich bewundere einen Apostaten des Islam viel mehr als einen Apostaten der katholischen Kirche. Warum wohl?
Ist Cem Özdemir ein aufgeklärter Muslim?
Beantwortwe mir doch zu Abwechsung auch mal eine Frage, sonst wird es langweilig.
Grünen-Vorsitzenden Cem Özdemir: Auf einem Parteitag seiner Partei Ende Oktober 1998 in Bonn-Bad Godesberg dagte er :
“Der deutsche Nachwuchs heißt jetzt Mustafa, Giovanni und Ali!”
Und: “Wir wollen, dass Deutschland islamisch wird.“
“Was unsere Urväter vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen!”
(Cem Özdemir auf Türkisch in der in Deutschland erscheinenden Zeitung “Hürriyet” vom 8.9.1998, abgedruckt im Focus vom 14.8. 1998)
Übrigens ist das auch einer der Gründe, warum die GRÜNEN für mich unwählbar geworden sind. |
Natürlich sind aufgeklärte Muslime Muslime. Es sind nicht nur die Leute Muslime, die deinem Horrorbild entsprechen.
Was die Sache mit Özdemir angeht, hänge ich mich mal weit aus dem Fenster und sage, dass ich das so nicht glaube. Da ist irgendwas dran verfälscht. |
Was nicht sein darf, das ist auch nicht?
Ich würde an deienr Stelle die Kuschelkissen verlassen, außerhalb existiert eine sogenannte Realität und die ist garantiert nicht eine "Kuschewuschel - wir haben uns alle lieb" - Welt. Oder schlaf einfach weiter. Das nächste Mal googelst du bitte selber, mir reicht es.
http://www.welt.de/print-welt/article630378/Koalition-veraergert-ueber-Tuerkei.html
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46400
Wohnort: Stuttgart
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| (#1751703) Verfasst am: 11.05.2012, 12:48 Titel: |
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| Tricky hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: | | wuhahaha böse |
ja,
nicht wahr? vergleichbares mit einem moslem und mohammed und es gäbe rumor around the world.
und was würden die lieben verständnisvollen menschen sagen? ja, man kann doch nicht die religiösen gefühle der moslems verletzen..... *seufz* |
Wenn sich in Aegypten ein paar Islamisten im Wahlkampf mit solchen Karikaturen demonstrativ nach der Messe vor koptischen Kirchen aufbauen wuerden gaebe es auch Aerger.
Wollen wir wetten? |
So ist es! Die Leute in Nahost , ob christlich oder muslimisch sind zig mal religöser als hier. Was hier an Jesus-Karikaturen gibt würde ein Christ aus Nahost sauer aufstoßen lassen. Selbst die allermeisten katholischen Fundamentalisten und Evangelikale im Westen haben sich an Karikaturen längst gewöhnt.
Die Muslime eben nicht und deshalb kann man sie auch sehr leicht mit sowas provozieren... |
Kann man nicht so veralgemeinern.
Ein bekannter von mir (Berber aus Marokko) bekam mal Besuch von seine Nichte.
Die hat sich ganz schön verschrocken, als sie mit einige Marokaner in Belgien gesprochen hatte.
Sie sagte zu ihren Onkel (mein bekannter) "wo haben sie die ausgegraben?" |
Sicher gibt es sie. Ich kenne auch viele die so denken aber für die breite Masse ist das Thema Religion und Humor Tabu und daran wird sich wohl so schnell nichts ändern |
Ich glaube, dass Resentiments von den geistlige un politische Führer geschürt werden, um sich an der Macht zu halten.
Die wissen dass immer so zu drehen, dass "der Westen" nur böses will.
Und wenn man weitab der Erfahrungsmöglichkeit sitzt, wie "der Westen" wirklich tickt, kann man die Einsätze der Westmächte in diverse fernöstliche Staaten durchaus so verstehen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21821
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| (#1751706) Verfasst am: 11.05.2012, 13:17 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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Ich habe gegoogelt und diesen einen Satz in der Tat gefunden. Es gehört aber zu den Dingen, die mir so abwegig scheinen, dass ich da nicht so ohne weiters glaube, was in der Zeitung steht. Ich vermute, dass das - ob in den weitervermittelnden deutschen Zeitungen oder schon in der Hürriyet - grob aus dem Zusammenhang gerissen wurde.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Tricky
registrierter User
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Beiträge: 140
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| (#1751707) Verfasst am: 11.05.2012, 13:17 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| achim01 hat folgendes geschrieben: | | Tricky hat folgendes geschrieben: |
Achso tut mir Leid wie konnte ich nur auf sowas kommen??? Sag mal was hällst du von aufgeklärten Muslimen? Oder ist das nur Taqiya? Was denkst du? |
Ich halte sehr viel von aufgeklärten Muslimen nur sind sie dann keine Muslime mehr, nach dem "Wort ihres Gottes". Ich bewundere einen Apostaten des Islam viel mehr als einen Apostaten der katholischen Kirche. Warum wohl?
Ist Cem Özdemir ein aufgeklärter Muslim?
Beantwortwe mir doch zu Abwechsung auch mal eine Frage, sonst wird es langweilig.
Grünen-Vorsitzenden Cem Özdemir: Auf einem Parteitag seiner Partei Ende Oktober 1998 in Bonn-Bad Godesberg dagte er :
“Der deutsche Nachwuchs heißt jetzt Mustafa, Giovanni und Ali!”
Und: “Wir wollen, dass Deutschland islamisch wird.“
“Was unsere Urväter vor den Toren Wiens nicht geschafft haben, werden wir mit unserem Verstand schaffen!”
(Cem Özdemir auf Türkisch in der in Deutschland erscheinenden Zeitung “Hürriyet” vom 8.9.1998, abgedruckt im Focus vom 14.8. 1998)
Übrigens ist das auch einer der Gründe, warum die GRÜNEN für mich unwählbar geworden sind. |
Uiiii hab ich jetzt einen Bewunderer? 
Ok, über Namen kannman sich streiten...Ich mein der deutsche Nachwuchs hieß ja unter anderem Kevin, Marvin und Chantal...Das war ja kein gutes Omen. Vieleicht bringts ja mehr wenn Sandra und Peter ihr Kind Ali nennen wer weiß...
Ach ja unser Tschäääm ...Der ist nicht ernstzunehmen. Selbst unter meinen türkischen Freunden würde ihn kaum jemand wählen.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1751714) Verfasst am: 11.05.2012, 13:58 Titel: Re: Gresser und Lenz zeichnen liebevoll, einfach nett - guter Handkäs |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ich habe gegoogelt und diesen einen Satz in der Tat gefunden. Es gehört aber zu den Dingen, die mir so abwegig scheinen, dass ich da nicht so ohne weiters glaube, was in der Zeitung steht. Ich vermute, dass das - ob in den weitervermittelnden deutschen Zeitungen oder schon in der Hürriyet - grob aus dem Zusammenhang gerissen wurde. |
Ich habe auch gerade einen Satz gegoogelt. Wieso findet man diesen Satz wohl nur auf einschlägigen Seiten? 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1751773) Verfasst am: 11.05.2012, 18:30 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube, dass Resentiments von den geistlige un politische Führer geschürt werden, um sich an der Macht zu halten.
Die wissen dass immer so zu drehen, dass "der Westen" nur böses will. |
Dieses schueren von Resentiments um politisches Kapital draus zu schlagen, finden wir allerdings nicht nur bei nahoestlichen Potentaten, sondern umgekehrt auch im Westen.
Gleichgueltig ob es sich dabei um rechtsradikale Splittergruppen wir PRO-NRW handelt, in Parlamenten sitzende Rechtsextreme wie Wilders in Holland, die SVP in der Schweiz oder die FPOE in Oesterreich oder um rechtspopulistische Regierungspolitiker wie Sarkozy. Auch die wissen "das immer so zu drehen", dass der Islam "nur Böses will".
Im Grunde genommen unterscheiden sich die Protagonisten auf Beiden Seiten in ihren "Argumenten" und Taktiken erstaunlich wenig.
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Und wenn man weitab der Erfahrungsmöglichkeit sitzt, wie "der Westen" wirklich tickt, kann man die Einsätze der Westmächte in diverse fernöstliche Staaten durchaus so verstehen. |
Das halte ich fuer Wunschdenken!
Die Kriege des Westens gegen moslemische Laender wirken eher als Katalysator fuer die extremeren Formen des Islam. Hier ist die Rechnung Al Qaidas voll aufgegangen. Dschihadistische Gruppen haben in den letzten 10 Jahren enormen Zulauf bekommen, sowohl in den ueberfallenen Laendern als auch in anderen moslemischen Staaten. Und, was ganz besonders Anlass zur Sorge sein sollte, auch in den westlichen Laendern finden wir inzwischen Ansaetze zu einer Radikalisierung mancher der dort lebenden Moslems. In Kombination mit jenem "Schueren von Ressentiments" durch islamophobe Stroemungen kann sich hier eine hoechst explosive Mischung bilden, wenn die Politik nicht endlich aufwacht und gegensteuert, d.h von der extrem aggressiven Aussenpolitik gegenueber vielen islamischen Staaten abrueckt, sowie die Radikalen bei sich zuhause staerker bekaempft, anstatt sich von ihnen dazu draengen zu lassen diskrimierende Gesetze gegen moslemische Minderheiten zu erlassen.
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Defund the gender police!!
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achim01
permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 1071
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| (#1751821) Verfasst am: 11.05.2012, 21:17 Titel: Re: wie der Toast - so der Hund - so auch die Veronica |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | @ Zoff
da habe ich auch noch was feines,
schließlich meinen ja unsere katholischen Freunde in von Körperflüssigkeiten durchtränkten Laken ihren Heiland zu sehen. Und was dem einen die Veronica, ist dem anderen ein Hund
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Ich war in diesem Jahr zu Ostern in Rom, einmal muss man ja nach Rom kommen, wenn alle Wege nach Rom führen.
Ich hatte sogar eine Karte vom Reiseveranstalter für die berühmte Oster-Messe und erhoffte mir dort einige Videos von religiöser Verzückung. Allerdings hat mich dann die Aussicht, stundenlang in der Sonne zu stehen davon abgehalten. Wir waren stattdessen in der Engelsburg in der Ausstellung "Amor und Psyche"- recht amorös.
Darum geht es jetzt aber nicht, hier geht es um religionskritische Bilder.
Eins der besonderen art habe ich noch vor Augen.
Als ich unsere Reiseleiterin fragte, was man Paulus denn vorgeworfen habe, damit er zum Tode verurteilt werden konnte, antwortete sie: " Er hat einen Unbeschnittenen mit in den Tempel genommen, die Juden waren damals schon nicht ganz so ohne..". Darauf sagte ich spontan: "Waas, haben die denn jeden kontrolliert, der da hinein ist?" Worauf wir beide lachen mussten. Das sich vorzustellen, ist doch schon fast ein Witzbild oder?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46400
Wohnort: Stuttgart
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| (#1751823) Verfasst am: 11.05.2012, 21:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Und wenn man weitab der Erfahrungsmöglichkeit sitzt, wie "der Westen" wirklich tickt, kann man die Einsätze der Westmächte in diverse fernöstliche Staaten durchaus so verstehen. |
Das halte ich fuer Wunschdenken!
Die Kriege des Westens gegen moslemische Laender wirken eher als Katalysator fuer die extremeren Formen des Islam. Hier ist die Rechnung Al Qaidas voll aufgegangen. Dschihadistische Gruppen haben in den letzten 10 Jahren enormen Zulauf bekommen, sowohl in den ueberfallenen Laendern als auch in anderen moslemischen Staaten. Und, was ganz besonders Anlass zur Sorge sein sollte, auch in den westlichen Laendern finden wir inzwischen Ansaetze zu einer Radikalisierung mancher der dort lebenden Moslems. In Kombination mit jenem "Schueren von Ressentiments" durch islamophobe Stroemungen kann sich hier eine hoechst explosive Mischung bilden, wenn die Politik nicht endlich aufwacht und gegensteuert, d.h von der extrem aggressiven Aussenpolitik gegenueber vielen islamischen Staaten abrueckt, sowie die Radikalen bei sich zuhause staerker bekaempft, anstatt sich von ihnen dazu draengen zu lassen diskrimierende Gesetze gegen moslemische Minderheiten zu erlassen. |
Und was für ein Wunschdenken habe ich dann? 
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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