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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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 (#2025338) Verfasst am: 12.10.2015, 17:09 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | ...
b) Ich würde zunächst gerne eine Gegenfrage stellen, die das Ganze abkürzt: Ist gemäß deiner Auffassung jeder, der aufgrund von Vorurteilen Personengruppen, die sich anhand ihrer Kultur oder Nationalität identifizieren lassen, in Hinsicht auf ihre vermuteten Eigenschaften fürchtet oder ihren Kontakt nicht wünscht, ein Rassist? Wenn also die alte Frau von nebenan in den Nachrichten hört, dass in vielen Flüchtlingsheimen Schlägereien zwischen Syrern und Afghanen usw. stattgefunden haben, und sie sich deswegen dann fürchtet, dass solche Leute demnächst auch in ihrem Umfeld bewegen könnten, dann ist sie Rassistin?
Ich sehe nicht, wo das der Begrifflichkeit an sich noch gerecht wird. Der alten Frau ist es doch offenkundig egal, welche Nationalität diese Personen besitzen. Die Nationalität ist einzig und allein das Merkmal, anhand dem Sie aufgrund der medialen Berichterstattung die Zuordnung der negativen Eigenschaften vornimmt. |
Die Frage ist doch im vorliegenden Fall, ob man es bei seinen rassistischen Vorurteilen belässt, oder aus diesen heraus zum Straftäter wird. |
Nö. Die Frage ist die bereits oben Genannte:
"Ist jeder, der aufgrund von Vorurteilen Personengruppen, die sich anhand ihrer Kultur oder Nationalität identifizieren lassen, in Hinsicht auf ihre vermuteten Eigenschaften fürchtet oder ihren Kontakt nicht wünscht, ein Rassist?" |
Meine Meinung:
Wenn die Oma in deinem Beispiel sagt:
Ich will hier keien Syrer haben, die prügeln sich immer und machen Probleme.
Ja, dann ist das rassistisch, weil das eine vorurteilsbehaftete und verallgemeinernde Sicht auf eine bestimmte Personengruppe ist, denen bestimmte Rechte verwehrt werden sollen.
Was soll denn das sonst sein?
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2025340) Verfasst am: 12.10.2015, 17:13 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Nein, man hätte das billigend in Kauf genommen. Warum eigentlich muss eine Tötungsabsicht für den Nachweis der Rechtsradikalität vorliegen? Die Vertreibungsabsicht ist hinreichend. |
ah hinreichend - no fein: Damit gibt es dann wieder eine Menge neuer "rechtsradikaler" gewalttätiger Nachbarschaftsstreitigkeiten... 
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025341) Verfasst am: 12.10.2015, 17:16 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Nein, man hätte das billigend in Kauf genommen. Warum eigentlich muss eine Tötungsabsicht für den Nachweis der Rechtsradikalität vorliegen? Die Vertreibungsabsicht ist hinreichend. |
ah hinreichend - no fein: Damit gibt es dann wieder eine Menge neuer "rechtsradikaler" gewalttätiger Nachbarschaftsstreitigkeiten... |
Damit hast du wieder den Kern der rassistischen Motivation des Feuerwehrmanns unterschlagen. Es geht speziell um ausländische Flüchtlinge, die vertrieben werden sollen. Aber Themen verschieben ist leichter, als sich konkret damit auseinandersetzen...
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2025346) Verfasst am: 12.10.2015, 17:27 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Nein, man hätte das billigend in Kauf genommen. Warum eigentlich muss eine Tötungsabsicht für den Nachweis der Rechtsradikalität vorliegen? Die Vertreibungsabsicht ist hinreichend. |
ah hinreichend - no fein: Damit gibt es dann wieder eine Menge neuer "rechtsradikaler" gewalttätiger Nachbarschaftsstreitigkeiten... |
Ist das wieder deine typische "Ironie" und dein Lächerlichmachen, das niemand außer dir zu begreifen scheint?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#2025348) Verfasst am: 12.10.2015, 17:34 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Nein, man hätte das billigend in Kauf genommen. Warum eigentlich muss eine Tötungsabsicht für den Nachweis der Rechtsradikalität vorliegen? Die Vertreibungsabsicht ist hinreichend. |
ah hinreichend - no fein: Damit gibt es dann wieder eine Menge neuer "rechtsradikaler" gewalttätiger Nachbarschaftsstreitigkeiten... |
Damit hast du wieder den Kern der rassistischen Motivation des Feuerwehrmanns unterschlagen. Es geht speziell um ausländische Flüchtlinge, die vertrieben werden sollen. Aber Themen verschieben ist leichter, als sich konkret damit auseinandersetzen... |
Aber das ist ja nur das Thema der ganzen Diskussion und steht in deinem Post nicht explizit drin. Damit hast du ihm Gelegenheit gegeben, sich dumm zu stellen. 
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025350) Verfasst am: 12.10.2015, 17:36 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ...
Aber das ist ja nur das Thema der ganzen Diskussion und steht in deinem Post nicht explizit drin. Damit hast du ihm Gelegenheit gegeben, sich dumm zu stellen. |
Ich arbeite noch an mir. Dieser Prozess wird nie enden... 
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025356) Verfasst am: 12.10.2015, 18:11 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | ... Wobei seine Kenntnisse als Feuerwehrmann auch genau das Gegenteil unterstreichen könnten, da er ggf. zum Beispiel darüber bescheid wusste, dass ein Brand im Dachstuhl ungefährlicher ist als ein Brand im Erdgeschoss (abgeschnittener Fluchtweg, aufsteigender Rauch)..... |
Was ja dann wiederum gegen seine vorgebliche Dummheit spricht, wenn er die Tat so penibel planen konnte. 
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2025357) Verfasst am: 12.10.2015, 18:11 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
Vor allem wir/die Deutschen nicht mehr, das ist ganz wichtig für die Eliten. Soll doch auch endlich wieder am deutschen Wesen die Welt ... teilhaben.
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Wie meinen? 
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025359) Verfasst am: 12.10.2015, 18:15 Titel: |
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| Herausragende Rolle, Vormachtstellung, Vorbildfunktion, internationale Verantwortung übernehmen, dem Zeitgeschehen einen Stempel aufdrücken, führende Position vertreten, herausragende Leistungen, politisch und wirtschaftlich führende Rolle einnehmen, etc. etc. pp.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#2025366) Verfasst am: 12.10.2015, 18:58 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | ...
b) Ich würde zunächst gerne eine Gegenfrage stellen, die das Ganze abkürzt: Ist gemäß deiner Auffassung jeder, der aufgrund von Vorurteilen Personengruppen, die sich anhand ihrer Kultur oder Nationalität identifizieren lassen, in Hinsicht auf ihre vermuteten Eigenschaften fürchtet oder ihren Kontakt nicht wünscht, ein Rassist? Wenn also die alte Frau von nebenan in den Nachrichten hört, dass in vielen Flüchtlingsheimen Schlägereien zwischen Syrern und Afghanen usw. stattgefunden haben, und sie sich deswegen dann fürchtet, dass solche Leute demnächst auch in ihrem Umfeld bewegen könnten, dann ist sie Rassistin?
Ich sehe nicht, wo das der Begrifflichkeit an sich noch gerecht wird. Der alten Frau ist es doch offenkundig egal, welche Nationalität diese Personen besitzen. Die Nationalität ist einzig und allein das Merkmal, anhand dem Sie aufgrund der medialen Berichterstattung die Zuordnung der negativen Eigenschaften vornimmt. |
Die Frage ist doch im vorliegenden Fall, ob man es bei seinen rassistischen Vorurteilen belässt, oder aus diesen heraus zum Straftäter wird. |
Nö. Die Frage ist die bereits oben Genannte:
"Ist jeder, der aufgrund von Vorurteilen Personengruppen, die sich anhand ihrer Kultur oder Nationalität identifizieren lassen, in Hinsicht auf ihre vermuteten Eigenschaften fürchtet oder ihren Kontakt nicht wünscht, ein Rassist?" |
Meine Meinung:
Wenn die Oma in deinem Beispiel sagt:
Ich will hier keien Syrer haben, die prügeln sich immer und machen Probleme.
Ja, dann ist das rassistisch, weil das eine vorurteilsbehaftete und verallgemeinernde Sicht auf eine bestimmte Personengruppe ist, denen bestimmte Rechte verwehrt werden sollen.
Was soll denn das sonst sein? |
Genau. Und wenn aus rassistischen Vorurteilen jemand ein Verbrechen begeht, und Tötung billigend in Kauf nimmt, dann ist das extrem.
Zu all dem merkwürdigen um dieses Rumgeeier hier kann ich nur sagen: meine Fresse.
_________________
Tja
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2025367) Verfasst am: 12.10.2015, 19:06 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | ...
Zu all dem merkwürdigen um dieses Rumgeeier hier kann ich nur sagen: meine Fresse. |
Stimmt.
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2025368) Verfasst am: 12.10.2015, 19:09 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | ... Wobei seine Kenntnisse als Feuerwehrmann auch genau das Gegenteil unterstreichen könnten, da er ggf. zum Beispiel darüber bescheid wusste, dass ein Brand im Dachstuhl ungefährlicher ist als ein Brand im Erdgeschoss (abgeschnittener Fluchtweg, aufsteigender Rauch)..... |
Was ja dann wiederum gegen seine vorgebliche Dummheit spricht, wenn er die Tat so penibel planen konnte. |
"Höhö, ich leg das Feuer im Dachstuhl statt im Erdgeschoss, will ja nich wegen Töten ins Gefängnis und so   " ist ja wohlkaum penibel geplant 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2025369) Verfasst am: 12.10.2015, 19:10 Titel: Biedermann und die Brandstifter |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | ... Wobei seine Kenntnisse als Feuerwehrmann auch genau das Gegenteil unterstreichen könnten, da er ggf. zum Beispiel darüber bescheid wusste, dass ein Brand im Dachstuhl ungefährlicher ist als ein Brand im Erdgeschoss (abgeschnittener Fluchtweg, aufsteigender Rauch)..... |
Was ja dann wiederum gegen seine vorgebliche Dummheit spricht, wenn er die Tat so penibel planen konnte. |
"Höhö, ich leg das Feuer im Dachstuhl statt im Erdgeschoss, will ja nich wegen Töten ins Gefängnis und so " ist ja wohlkaum penibel geplant |
Es ist ja schließlich nicht der Dachstuhl des Staatsanwaltes gewesen.
"Oh heiliger Sankt Florian, verschon' mein Haus, zünd andre an!"
Biedermann und die Brandstifter ...-
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 12.10.2015, 19:16, insgesamt einmal bearbeitet |
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2025370) Verfasst am: 12.10.2015, 19:13 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Gerade weil die von Rechtsradikalen angebotenen Denkstrukturen so immens komplex und undurchsichtig sind, ist das natürlich ein hinreichendes Argument für Dummheit.
Als wäre: "Alle anderen, vornehmlich ..., ..., ..., sind Schuld, dass es mir nicht wie den Geißens oder Tante Müller in der Schweiz geht!" ein stichhaltiger Nachweis für das 1. Staatsexamen. Wobei, .... 
Andererseits ist es wiederum schwer einem Feuerwehrmann, der den Brand auf dem Dachstuhl legt, Tötungsabsicht zu unterstellen. Da hat der StA richtig gut aufgepasst, wollte doch der Feuerwehrmann, der gar keine Ahnung von der Unberechenbarkeit von Brandherden hat, das Haus gezielt kontrolliert abbrennen und verblieb deshalb auch vor Ort, um im Notfall die Erstrettung durchzuführen.
Da wird es mit der Fahrlässigkeit schon richtig schwer, aber Tötungsabsicht?Nein, man hätte das billigend in Kauf genommen. Warum eigentlich muss eine Tötungsabsicht für den Nachweis der Rechtsradikalität vorliegen? Die Vertreibungsabsicht ist hinreichend. |
Wobei seine Kenntnisse als Feuerwehrmann auch genau das Gegenteil unterstreichen könnten, da er ggf. zum Beispiel darüber bescheid wusste, dass ein Brand im Dachstuhl ungefährlicher ist als ein Brand im Erdgeschoss (abgeschnittener Fluchtweg, aufsteigender Rauch).
Und darüber hinaus, auch in Reaktion auf zeligs Kommentar:Euren Rückschluss, eine Brandlegung (im gegebenen Fall) impliziere automatisch eine Tötungsabsicht, ließe sicher kein Psychologe so stehen. |
Warum zitierst du eigentlich, wenn du nicht liest, was da steht. |
Das ist bei deinen Formulierungen immer so eine Sache. Du lässt vorher eindeutig anklingen wie du es selbst siehst und pauschalisierst dann am Ende nochmal schnell. Zum Ende des Arbeitstages hin und nach einigen konzentrationsraubenden Posts in Folge fall ich da schonmal auf dich rein 
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2025371) Verfasst am: 12.10.2015, 19:15 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
Das ist wie mit der Nazi-Definition á la Samson . Man versucht das Ganze einfach so weit herunter zu brechen, bis es überhaupt keine Nazis oder Rassisten mehr gibt.
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Weil es keine Rassisten mehr gibt, sobald meine Beispiel-Omi nicht mehr dazugehören würde?
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2025372) Verfasst am: 12.10.2015, 19:19 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | ...
Zu all dem merkwürdigen um dieses Rumgeeier hier kann ich nur sagen: meine Fresse. |
Stimmt. |
Ja, sehe ich auch so.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2025382) Verfasst am: 12.10.2015, 20:28 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Und für mich wird in dem Motiv des Feuerwehrmanns keine Geringschätzung der Rasse impliziert. |
"Ich will nicht, dass die hier sein dürfen, weil die Flüchtlinge aus x-Land sind", ist keine Geringschätzung aufgrund der Herkunft? Aha. |
Jetzt werden also schon Rasse und Herkunft vermischt. Wenn du natürlich alles generalisierst und unter "Rasse" subsummierst, dann ist wahrlich keine Zuordnung von Attributen ohne genetischen Bezug und somit Rassismus möglich. Das ist richtig.
Außerdem - ob er diesen Rückschluss gezogen hat weißt du überhaupt nicht. Das Urteil des Richters spricht eben dagegen. Viel wahrscheinlicher ist ein "Ich will nicht, dass die hier wohnen, weil ich vermute, dass sie kriminell sind und den Frieden in unserem Kaff stören". |
Nur mal kurz eingeworfen.
Diese "Vermischung von Rasse und Herkunft", die Du hier durchaus zurecht beklagst, stammt nicht originaer von tillich, sondern ist ein Markenzeichen rechter Demagogen. Tillich bezieht sich eigentlich nur auf diese von anderen vorgenommene Vermischung. Gewoehnlich beinhaltet dieser "Hate-Cocktail" auch noch die Religion der Hassobjekte und auf den einschlaegigen blogs wird immer munter zwischen den Kategorien hin und hergesprungen. Da meint man Moslems am "suedlaendischen Aussehen" erkennen zu koennen und die "Neger, die uns ueberennen" kommen natuerlich alle aus Afrika und, yup, Moslems sind die natuerlich auch alle.
_________________
Defund the gender police!! 
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025388) Verfasst am: 12.10.2015, 21:13 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | ...
Das ist bei deinen Formulierungen immer so eine Sache. Du lässt vorher eindeutig anklingen wie du es selbst siehst und pauschalisierst dann am Ende nochmal schnell. ... |
Am kläglichen Rest eines langen Schaffenstages ist auch gar nicht so leicht, all den hohen Ansprüchen an Polemik, konterkarierenden Zynismus und Nachweislichkeiten von richtig echtem (TM) Rassismus und so gerecht zu werden. Da wird so ein Tänzchen ganz schnell zum Massenmambo.
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2025391) Verfasst am: 12.10.2015, 21:23 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | ...
Das ist bei deinen Formulierungen immer so eine Sache. Du lässt vorher eindeutig anklingen wie du es selbst siehst und pauschalisierst dann am Ende nochmal schnell. ... |
Am kläglichen Rest eines langen Schaffenstages ist auch gar nicht so leicht, all den hohen Ansprüchen an Polemik, konterkarierenden Zynismus und Nachweislichkeiten von richtig echtem (TM) Rassismus und so gerecht zu werden. Da wird so ein Tänzchen ganz schnell zum Massenmambo. |
Allerdings. Und dabei kann ich sowieso schon schlecht Tanzen
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025411) Verfasst am: 13.10.2015, 00:15 Titel: |
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Sag noch mal einer, unsere Ministerriege wäre frei von Vorurteilen ggü. Flüchtlingen. Wen wunderts, dass so viele "Normalbürger" verunsichert und verängstigt sind, wenn die ganzen Flüchtlinge sich doch hier einmogeln und einschummeln. Die können nur Böses im Schilde führen...
| Zitat: | | Im Video: Die Lüge von den "falschen Syrern": Wie de Maizière eine gefährliche Zahl erfand |
(Video+Test)
http://www.focus.de/politik/videos/diese-statistik-kann-es-noch-gar-nicht-geben-die-luege-von-den-falschen-syrern-wie-de-maiziere-eine-gefaehrliche-zahl-erfand_id_5003891.html
| Zitat: | | 30 Prozent der Flüchtlinge, die sich als Syrer ausgeben, seien gar keine Syrer. Mit dieser Aussage sorgte Innenminister Thomas de Maizière jüngst für viel Wirbel. Das Problem: Diese Zahl existiert gar nicht. |
(Natürlich auch wieder mit den entsprechenden Kommentaren "pesorkter Pürker" versehen)
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025427) Verfasst am: 13.10.2015, 08:53 Titel: |
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| Klar gibt es immer paar schwarze Schafe, denke nicht, dass das jemand bestreitet. Das ist aber kein Grund das als besorgniserregendes Phänomen aufzubauschen.
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2025428) Verfasst am: 13.10.2015, 08:56 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Klar gibt es immer paar schwarze Schafe, denke nicht, dass das jemand bestreitet. Das ist aber kein Grund das als besorgniserregendes Phänomen aufzubauschen. |
Richtig, das ist nicht der Grund. Den Grund zum Aufbauschen brauchen nur die Medien. Und der ist angesichts der erzielbaren Aufmerksamkeit bei solchen Beiträgen gegeben. 
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025432) Verfasst am: 13.10.2015, 09:07 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Klar gibt es immer paar schwarze Schafe, denke nicht, dass das jemand bestreitet. Das ist aber kein Grund das als besorgniserregendes Phänomen aufzubauschen. |
Richtig, das ist nicht der Grund. Den Grund zum Aufbauschen brauchen nur die Medien. Und der ist angesichts der erzielbaren Aufmerksamkeit bei solchen Beiträgen gegeben. |
Stümmet ja.
Ich vergesse doch tatsächlich immer, dass Politiker keine Aufmerksamkeit brauchen und auch (gerade für Inneres zuständige) kein Interesse an ängstlichen, beeinflussbaren Schäfchen haben.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2025437) Verfasst am: 13.10.2015, 09:35 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Klar gibt es immer paar schwarze Schafe, denke nicht, dass das jemand bestreitet. Das ist aber kein Grund das als besorgniserregendes Phänomen aufzubauschen. |
*hui - wenn das Argument ein "pesorkter Pürker" in linksideologisch geprägtem Umfeld verwenden würde, was die massenhaften rechtsextremistischen Gewalttäter betrifft. 
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2025443) Verfasst am: 13.10.2015, 10:02 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Klar gibt es immer paar schwarze Schafe, denke nicht, dass das jemand bestreitet. Das ist aber kein Grund das als besorgniserregendes Phänomen aufzubauschen. |
Richtig, das ist nicht der Grund. Den Grund zum Aufbauschen brauchen nur die Medien. Und der ist angesichts der erzielbaren Aufmerksamkeit bei solchen Beiträgen gegeben. |
Stümmet ja.
Ich vergesse doch tatsächlich immer, dass Politiker keine Aufmerksamkeit brauchen und auch (gerade für Inneres zuständige) kein Interesse an ängstlichen, beeinflussbaren Schäfchen haben.
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Natürlich brauchen sie die nicht. Politiker sind Idealisten und handeln einzig und allein im Interesse des Volkes. Gerade du als Freund eines starken Staates solltest das doch wissen
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2025446) Verfasst am: 13.10.2015, 10:14 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | .... Gerade du als Freund eines starken Staates ... |
 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#2025458) Verfasst am: 13.10.2015, 11:47 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Klar gibt es immer paar schwarze Schafe, denke nicht, dass das jemand bestreitet. Das ist aber kein Grund das als besorgniserregendes Phänomen aufzubauschen. |
*hui - wenn das Argument ein "pesorkter Pürker" in linksideologisch geprägtem Umfeld verwenden würde, was die massenhaften rechtsextremistischen Gewalttäter betrifft. |
Weil bei der Einwanderung falsche Angaben zu machen, um seine Chancen zu erhöhen, ja auch ohne weiteres mit rechtsextremistischen Gewalttaten vergleichbar ist ...
Man sollte mal logisch überlegen, wer ...
a) halbwegs glaubwürdig eine syrische Herkunft vortäuschen kann und
b) gleichzeitig eine hinreichend starke Motivation hat, mit dieser teuren und stressreichen Methode sein Heimatland zu verlassen.
Da bleiben nicht viele; ein paar Laute aus den angrenzenden arabischen Staaten, und wenn, dann sind's Menschen, bei denen es zu Hause auch so schlimm aussieht, dass sie auch gute Fluchtgründe haben. Vielleicht verbessern sie ihre Chancen, indem sie es vermeiden, dass ihnen gesagt wird, sie hätten ja auch innerhalb des Landes woanders hingehen können. Jo mei. Da fine ich solche erfundenen Zahlen wie die von de Maiziere erstens nicht glaubwürdig, und zweitens finde ich das auch nicht weiter tragisch, wenn sich dann unter die Syrer ein paar Iraker mischen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2025461) Verfasst am: 13.10.2015, 11:59 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Weil bei der Einwanderung falsche Angaben zu machen, um seine Chancen zu erhöhen, ja auch ohne weiteres mit rechtsextremistischen Gewalttaten vergleichbar ist ...
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es strohmann-t wieder gewaltig
Aber ok - durch den ungeschickten Vergleich habe ich den Strohmann mit ermöglicht. Dann eben besser so:
hui - wenn das relativierende Argument jemand in linksideologisch geprägtem Umfeld verwenden würde, was das gefährliche massenhaften Auftreten latent rechtsextremistischer "pesorkter Pürker" betrifft.
Vielleicht bemerkst du jetzt, dass es mir um den Aspekt der ideologisch/politisch beabsichtigten Übertreibung geht ...
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2025462) Verfasst am: 13.10.2015, 12:06 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Da fine ich solche erfundenen Zahlen wie die von de Maiziere erstens nicht glaubwürdig, und zweitens finde ich das auch nicht weiter tragisch, wenn sich dann unter die Syrer ein paar Iraker mischen. |
ich habe keine Ahnung, wie falsch die erfundene Zahl ist ... 
Und dass jemand wie du das mit den falschen Papieren nicht tragisch findest ist klar.
Manche sehen das eben anders:
http://www.mdr.de/mdr-info/syrische-paesse100.html
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