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| Wer trägt die Schuld an misslungener Integration und was ist zu tun? |
| Der deutsche Staat und die Gesellschaft tragen die alleinige Schuld, sie müssen Integration mehr fördern |
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2% |
[ 1 ] |
| Staat und Gesellschaft verschulden die misslungene Integration zum großen Teil, sie müssen mehr födern, jedoch auch etwas mehr verlangen |
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10% |
[ 5 ] |
| Es liegen Versäumnisse auf beiden Seiten vor. Insgesamt hält es sich die Waage. Beide Seiten müssen sich verstärkt bemühen |
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26% |
[ 13 ] |
| Misslungene Integration ist oftmals ein Zeichen fehlenden Willens seitens der Immigranten. Es muss mehr gefordert, jedoch auch ein wenig gefördert werden |
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36% |
[ 18 ] |
| Einwanderer, bei denen die Integration nicht gelingt, wollen nicht. Staat und Gesellschaft bemühen sich ausreichend |
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24% |
[ 12 ] |
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| Stimmen insgesamt : 49 |
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| Autor |
Nachricht |
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194
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 (#2064876) Verfasst am: 15.08.2016, 14:25 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dass mit den vielen Fluechtlingen aus Kriegsgebieten auch Probleme ins Land kommen, kann niemand bestreiten. Viele sind traumatisiert, viele Kinder haben Dinge gesehen, die eigentlich kein Kind je sehen sollte. Und nicht alles laesst sich durch psychologische Betreuung wieder reparieren. Aber das darf kein Grund sein Menschen, die oft alles durch Krieg und Gewalt verloren haben, die dringend notwendige Solidaritaet zu verweigern. |
Und denen, die nichts verloren haben und auch nicht traumatisiert sind? |
Sind auch nur Ausdruck dafür das Gated Communities zur Zementierung eines Wohlstandsgefälles oder Ausbeutungssystems auf Dauer nicht funktionieren. |
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#2064881) Verfasst am: 15.08.2016, 15:00 Titel: |
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Ja klar, der Westen ist schuld. Ihr glaubt wohl auch Todenhöfer  Ich würde gerne mal wissen, inwiefern Deutschland beispielsweise Marokko oder Saudi-Arabien ausgebeutet hat. Es ist wohl eher umgekehrt: das OPEG-Kartell hat die Industriestaaten geschröpft. Aber abgesehen davon offenbart sich in solchen Aussagen ein eklatantes ökonomisches Unverständnis. Wohlstand basiert zum allergrößten Teil auf Wirtschaftswachstum, welches wiederum auf Produktivitätsfortschritten beruht, die auf Technologie und somit auf Bildung zurückzuführen sind. Dass bildungsfeindliche Gesellschaften keinen großen Wohlstand genießen, liegt somit auf der Hand. Ein passender Vergleich ist die Entwicklung von Südkorea, das in den Fünfzigern eine ähnliche Ausgangslage hatte wie rohstoffarme arabische Staaten: mittlerweile meldet das kleine Land gut zehntausendmal so viele Patente an wie die gesamte arabische Welt und veröffentlicht etwa tausendmal so viele Bücher.
Und selbst wenn die Armut und Rückständigkeit dieser Länder auf (ehemaliger) Ausbeutung (mit)beruhen würde - bei einigen Staaten streite ich das gar nicht ab - bestünde die Lösung nicht in offenen Grenzen, die hier ebenso wie dort (Stichwort Braindrain) destabilisierend wirken.
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beefy
Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen
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| (#2064890) Verfasst am: 15.08.2016, 17:32 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich würde gerne mal wissen, inwiefern Deutschland beispielsweise Marokko oder Saudi-Arabien ausgebeutet hat. Es ist wohl eher umgekehrt: das OPEG-Kartell hat die Industriestaaten geschröpft. |
Du meinst OPEC und nicht OPEG, oder ?
Seit wann ist Marokko denn dabei, und mit wieviel Prozent sind Saudis denn unter den Flüchtlingen vertreten ?
| Zitat: | | offenbart sich in solchen Aussagen ein eklatantes ökonomisches Unverständnis. |
Ja
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Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2064894) Verfasst am: 15.08.2016, 17:57 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ja klar, der Westen ist schuld. Ihr glaubt wohl auch Todenhöfer Ich würde gerne mal wissen, inwiefern Deutschland beispielsweise Marokko oder Saudi-Arabien ausgebeutet hat. |
Hat das wer gesagt?
| Zitat: | Wohlstand basiert zum allergrößten Teil auf Wirtschaftswachstum, welches wiederum auf Produktivitätsfortschritten beruht, die auf Technologie und somit auf Bildung zurückzuführen sind.
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Stimmt so nicht. In den arabischen Ölstaaten wird kein technologischer Fortschritt produziert. Die haben nur ihr Öl. Die dazugehörige Technologie müssen sie komplett im Ausland einkaufen - die können nicht einmal selber Bezin produzieren. Auch ihre Luxusprodukte kommen aus dem Ausland - deshalb sind die Leute aus den Golf-Emiraten und aus Saudi-Arabien ja hier so hochwillkommene Kunden.
| Zitat: | | Dass bildungsfeindliche Gesellschaften keinen großen Wohlstand genießen, liegt somit auf der Hand. |
Das gilt für rohstoffarme Länder.
| Zitat: | Ein passender Vergleich ist die Entwicklung von Südkorea, das in den Fünfzigern eine ähnliche Ausgangslage hatte wie rohstoffarme arabische Staaten: mittlerweile meldet das kleine Land gut zehntausendmal so viele Patente an wie die gesamte arabische Welt und veröffentlicht etwa tausendmal so viele Bücher.
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Ein Vergleich mit Äpfeln und Birnen. Südkorea kann man nicht mit den Golf-Monarchien und Saudi-Arabien vergleichen. Dort wäre man - auf Grund der Landesnatur und des Klimas praktisch nicht einmal in der Lage, sich selbst zu ernähren. Selbst die international fast komplett isolierten Kims schaffen es mit ihrer seltsamen Wirtschaftsform, dass die Bevölkerung halbswegs ernährt wird - ohne Importe.
| Zitat: |
Und selbst wenn die Armut und Rückständigkeit dieser Länder auf (ehemaliger) Ausbeutung (mit)beruhen würde - bei einigen Staaten streite ich das gar nicht ab - bestünde die Lösung nicht in offenen Grenzen, die hier ebenso wie dort (Stichwort Braindrain) destabilisierend wirken. |
Nach Marokko, Algerien und Tunesien gibt es keine offenen Grenzen. Für die Einreise in den Schengen-Raum ist ein Visum erforderlich. Wie oft muss man das eigentlich noch sagen...
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194
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| (#2064898) Verfasst am: 15.08.2016, 18:17 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich würde gerne mal wissen, inwiefern Deutschland beispielsweise Marokko oder Saudi-Arabien ausgebeutet hat. |
Die primären Akteure der Ausbeutung sind nicht Staaten, sondern Unternehmen. Sie bedienen sich dabei lediglich staatlicher und überstaatlicher Institutionen (wie z.B. IWF und Weltbank). Übrigens geht es dabei nicht um irgendwelche Aktionen von Einzelstaaten. Das Nationensystem als solches ist Mittel ökonomischer Ausbeutung. Diskordianerpapsts Äußerung würde also selbst dann gelten, wenn "Deutschland" als Staat selbst überhaupt nie direkt an Ausbeutungen beteiligt gewesen wäre (was es übrigens sehr wohl war).
| Malone hat folgendes geschrieben: | | Wohlstand basiert zum allergrößten Teil auf Wirtschaftswachstum, welches wiederum auf Produktivitätsfortschritten beruht, die auf Technologie und somit auf Bildung zurückzuführen sind. |
Produktivitätsfortschritte im Kapitalismus erfordern auch bekanntlich gar nichts anderes als die Weiterentwicklung von Technologie. Dinge wie de Ausbeutung von Arbeitskraft oder die Verfügbarmachung von Ressourcen haben damit natürlich gar nichts zu tun. 
Aller Wohlstand ist nur auf dem Willen und Genius des Unternehmers gegründet! Hat schon Ayn Rand gesagt! 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2064901) Verfasst am: 15.08.2016, 18:27 Titel: |
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Bevor wir hier ein Marokko-Ablenkungsspielchen machen, schieb ich ich das mal hierher:
| schtonk hat folgendes geschrieben: | Es muss noch mal an das Grundanliegen von @Malone erinnert werden:
| Malone hat folgendes geschrieben: | ...
Um es nochmal ganz klar zu sagen: eine aufgeklärte Gesellschaft verträgt sich nicht mit bildungsfernen, fanatischen Musels. Niemals! Da kann man sich noch so sehr abmühen und Kohle reinschieben, diese Menschen fühlen sich wohl in geistigen Kümmerlichkeit. Die meisten sind deswegen hier, weil wir sie ihre Bedürfnisse mehr ausleben lassen als das ihre Heimat zuließe! Und die nichttürkischen Musels gesellen sich gerne dazu. |
Diese Haltung in die Kategorie Blümchentapeten-Rassismus oder stinknormal einzuordnen sei den Foristen überlassen.
Aber wie sieht es denn mit bildungsfernen, fanatischen "Nicht-Musels" wie diesen aus:
| Zitat: | Berlin kündigt Betreiber von Flüchtlingsheimen
Es ging um den Einsatz von Spendengeldern der "BMW-Gutmenschen", wie sie den Automobilhersteller nennen. Aus einem möglichen Sandkasten werden "bei unseren Bewohnergruppen ganz schnell ein großer Aschenbecher oder ein heimisches Klo", heißt es in den Schreiben.
...
Von der Anschaffung von "kleinen Kinderguillotinen" ist stattdessen die Rede, von einem "großvolumigen Krematorium", dazu Bilder von einer Kinderrutsche und abgetrennten Köpfen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-berlin-kuendigt-betreiber-von-asylunterkuenften-a-1107636.html |
Die sind doch eindeutig nicht mehr integrationsfähig. @Malone: Wohin würdest du diese Leute ausweisen? |
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#2064903) Verfasst am: 15.08.2016, 18:41 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Ja klar, der Westen ist schuld. Ihr glaubt wohl auch Todenhöfer Ich würde gerne mal wissen, inwiefern Deutschland beispielsweise Marokko oder Saudi-Arabien ausgebeutet hat. |
Hat das wer gesagt?
| Zitat: | Wohlstand basiert zum allergrößten Teil auf Wirtschaftswachstum, welches wiederum auf Produktivitätsfortschritten beruht, die auf Technologie und somit auf Bildung zurückzuführen sind.
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Stimmt so nicht. In den arabischen Ölstaaten wird kein technologischer Fortschritt produziert. Die haben nur ihr Öl. Die dazugehörige Technologie müssen sie komplett im Ausland einkaufen - die können nicht einmal selber Bezin produzieren. Auch ihre Luxusprodukte kommen aus dem Ausland - deshalb sind die Leute aus den Golf-Emiraten und aus Saudi-Arabien ja hier so hochwillkommene Kunden.
| Zitat: | | Dass bildungsfeindliche Gesellschaften keinen großen Wohlstand genießen, liegt somit auf der Hand. |
Das gilt für rohstoffarme Länder.
| Zitat: | Ein passender Vergleich ist die Entwicklung von Südkorea, das in den Fünfzigern eine ähnliche Ausgangslage hatte wie rohstoffarme arabische Staaten: mittlerweile meldet das kleine Land gut zehntausendmal so viele Patente an wie die gesamte arabische Welt und veröffentlicht etwa tausendmal so viele Bücher.
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Ein Vergleich mit Äpfeln und Birnen. Südkorea kann man nicht mit den Golf-Monarchien und Saudi-Arabien vergleichen. Dort wäre man - auf Grund der Landesnatur und des Klimas praktisch nicht einmal in der Lage, sich selbst zu ernähren. Selbst die international fast komplett isolierten Kims schaffen es mit ihrer seltsamen Wirtschaftsform, dass die Bevölkerung halbswegs ernährt wird - ohne Importe.
| Zitat: |
Und selbst wenn die Armut und Rückständigkeit dieser Länder auf (ehemaliger) Ausbeutung (mit)beruhen würde - bei einigen Staaten streite ich das gar nicht ab - bestünde die Lösung nicht in offenen Grenzen, die hier ebenso wie dort (Stichwort Braindrain) destabilisierend wirken. |
Nach Marokko, Algerien und Tunesien gibt es keine offenen Grenzen. Für die Einreise in den Schengen-Raum ist ein Visum erforderlich. Wie oft muss man das eigentlich noch sagen... |
Ähm aha, und dass trotzdem so viele hier sind und weiter herkommen, sagt dir was?
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#2064904) Verfasst am: 15.08.2016, 18:48 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | Bevor wir hier ein Marokko-Ablenkungsspielchen machen, schieb ich ich das mal hierher:
| schtonk hat folgendes geschrieben: | Es muss noch mal an das Grundanliegen von @Malone erinnert werden:
| Malone hat folgendes geschrieben: | ...
Um es nochmal ganz klar zu sagen: eine aufgeklärte Gesellschaft verträgt sich nicht mit bildungsfernen, fanatischen Musels. Niemals! Da kann man sich noch so sehr abmühen und Kohle reinschieben, diese Menschen fühlen sich wohl in geistigen Kümmerlichkeit. Die meisten sind deswegen hier, weil wir sie ihre Bedürfnisse mehr ausleben lassen als das ihre Heimat zuließe! Und die nichttürkischen Musels gesellen sich gerne dazu. |
Diese Haltung in die Kategorie Blümchentapeten-Rassismus oder stinknormal einzuordnen sei den Foristen überlassen.
Aber wie sieht es denn mit bildungsfernen, fanatischen "Nicht-Musels" wie diesen aus:
| Zitat: | Berlin kündigt Betreiber von Flüchtlingsheimen
Es ging um den Einsatz von Spendengeldern der "BMW-Gutmenschen", wie sie den Automobilhersteller nennen. Aus einem möglichen Sandkasten werden "bei unseren Bewohnergruppen ganz schnell ein großer Aschenbecher oder ein heimisches Klo", heißt es in den Schreiben.
...
Von der Anschaffung von "kleinen Kinderguillotinen" ist stattdessen die Rede, von einem "großvolumigen Krematorium", dazu Bilder von einer Kinderrutsche und abgetrennten Köpfen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-berlin-kuendigt-betreiber-von-asylunterkuenften-a-1107636.html |
Die sind doch eindeutig nicht mehr integrationsfähig. @Malone: Wohin würdest du diese Leute ausweisen? |
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Obiges habe ich im Wahlen-Thread ausführlich erläutert, letzteres ignoriere ich, weil ich aus den Zitaten keinen Zusammenhang erkennen kann. Nix Ablenkungsmanöver. Der Glaube, dass der Westen am Versagen vieler Staaten schuld ist, woraus ja viele ableiten, wir seien verpflichtet, alle Migranten aufzunehmen, bedarf dringender Klärung.
Tarvoc, dass Wörtchen hauptsächlich sagt dir was?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194
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| (#2064905) Verfasst am: 15.08.2016, 18:58 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc, dass Wörtchen hauptsächlich sagt dir was? |
Bezieht sich das auf die Sache mit den Produktionsfortschritten?
Man kann ja auch mal fragen, was die materiellen Bedingungen für diese Fortschritte waren und sind. "Bildung" alleine reicht nämlich nicht. Zusammenhänge zwischen der industriellen Revolution und der Ausbeutung der Kolonien waren ja schon zu Marx' Zeiten bekannt.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2064912) Verfasst am: 15.08.2016, 19:31 Titel: |
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BRD, ein Frontstaat. Oh Wunder, Wirtschaftswunder!
Südkorea, ein Frontstaat, ...
Da war es einfach wichtiger im Kampf der Systeme an vorderster Linie zu zeigen das man das bessere hat,
als die durch die massive Anschubhilfe und Installation eines vergleichsweise sozialen Systems
erwachsende Konkurrenz für die eigene Wirtschaft. Sonst ginge es uns hier wohl weitaus schlechter.
Natürlich wissen auch alle, ausser dummen Rassisten, das Ähnliches in jedem Entwicklungsland
genauso möglich wäre, also hält man sich die Konkurrenz vom Leib und schaut das sie sich halt
entwickeln, und entwickeln, und entwickeln...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2064915) Verfasst am: 15.08.2016, 19:52 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dass mit den vielen Fluechtlingen aus Kriegsgebieten auch Probleme ins Land kommen, kann niemand bestreiten. Viele sind traumatisiert, viele Kinder haben Dinge gesehen, die eigentlich kein Kind je sehen sollte. Und nicht alles laesst sich durch psychologische Betreuung wieder reparieren. Aber das darf kein Grund sein Menschen, die oft alles durch Krieg und Gewalt verloren haben, die dringend notwendige Solidaritaet zu verweigern. |
Und denen, die nichts verloren haben und auch nicht traumatisiert sind? |
Die sind oft diejenigen, die gerne jede Solidaritaet verweigern. Sieht man an Dir.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2064926) Verfasst am: 15.08.2016, 21:23 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Ja klar, der Westen ist schuld. Ihr glaubt wohl auch Todenhöfer Ich würde gerne mal wissen, inwiefern Deutschland beispielsweise Marokko oder Saudi-Arabien ausgebeutet hat. |
Hat das wer gesagt?
| Zitat: | Wohlstand basiert zum allergrößten Teil auf Wirtschaftswachstum, welches wiederum auf Produktivitätsfortschritten beruht, die auf Technologie und somit auf Bildung zurückzuführen sind.
|
Stimmt so nicht. In den arabischen Ölstaaten wird kein technologischer Fortschritt produziert. Die haben nur ihr Öl. Die dazugehörige Technologie müssen sie komplett im Ausland einkaufen - die können nicht einmal selber Bezin produzieren. Auch ihre Luxusprodukte kommen aus dem Ausland - deshalb sind die Leute aus den Golf-Emiraten und aus Saudi-Arabien ja hier so hochwillkommene Kunden.
| Zitat: | | Dass bildungsfeindliche Gesellschaften keinen großen Wohlstand genießen, liegt somit auf der Hand. |
Das gilt für rohstoffarme Länder.
| Zitat: | Ein passender Vergleich ist die Entwicklung von Südkorea, das in den Fünfzigern eine ähnliche Ausgangslage hatte wie rohstoffarme arabische Staaten: mittlerweile meldet das kleine Land gut zehntausendmal so viele Patente an wie die gesamte arabische Welt und veröffentlicht etwa tausendmal so viele Bücher.
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Ein Vergleich mit Äpfeln und Birnen. Südkorea kann man nicht mit den Golf-Monarchien und Saudi-Arabien vergleichen. Dort wäre man - auf Grund der Landesnatur und des Klimas praktisch nicht einmal in der Lage, sich selbst zu ernähren. Selbst die international fast komplett isolierten Kims schaffen es mit ihrer seltsamen Wirtschaftsform, dass die Bevölkerung halbswegs ernährt wird - ohne Importe.
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Und selbst wenn die Armut und Rückständigkeit dieser Länder auf (ehemaliger) Ausbeutung (mit)beruhen würde - bei einigen Staaten streite ich das gar nicht ab - bestünde die Lösung nicht in offenen Grenzen, die hier ebenso wie dort (Stichwort Braindrain) destabilisierend wirken. |
Nach Marokko, Algerien und Tunesien gibt es keine offenen Grenzen. Für die Einreise in den Schengen-Raum ist ein Visum erforderlich. Wie oft muss man das eigentlich noch sagen... |
Ähm aha, und dass trotzdem so viele hier sind und weiter herkommen, sagt dir was? |
Weil das eine Seegrenze ist. Eine Seegrenze kann man nicht schliessen, das ist rein praktisch schon nicht machbar. Es sei denn, man vermint die Gewässer vor der afrikanischen Küste. Aber auch das kostet sehr viel Geld und Aufwand. Und die nordafrikanischen Staaten würden sich in dem Fall sehr schnell Russland zuwenden. Auch Norkorea spielt zumindest in Libyen einen erhebliche Rolle. Europäische Firmen würden sich ebenfalls bedanken - die nordafrikanischen Staaten sind wichtige Absatzmärkte, dort werden Milliarden umgesetzt, weil diese Länder fast alles im Ausland einkaufen müssen. Auch diese Länder sind eigentlich wirtschaftlich nicht überlebensfähig.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44194
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| (#2064928) Verfasst am: 15.08.2016, 21:29 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Es sei denn, man vermint die Gewässer vor der afrikanischen Küste. Aber auch das kostet sehr viel Geld und Aufwand. |
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das völkerrechtswidrig wäre. Aber abgesehen davon würde es den Schiffsverkehr in dem Gebiet komplett lahmlegen, inklusive Warentransport und ähnlicher Dinge.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2064932) Verfasst am: 15.08.2016, 22:00 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Es sei denn, man vermint die Gewässer vor der afrikanischen Küste. Aber auch das kostet sehr viel Geld und Aufwand. |
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das völkerrechtswidrig wäre. Aber abgesehen davon würde es den Schiffsverkehr in dem Gebiet komplett lahmlegen, inklusive Warentransport und ähnlicher Dinge. |
Eben.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2064934) Verfasst am: 15.08.2016, 22:19 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Stichwort Braindrain |
Wen willste veräppeln?
Der Braindrain findet auch ohne Flüchtlingsbewegungen statt und das sehr effizient durch westliche
Staaten. Reingelassen wird die Intelligenzia oder Leute mit Vermögen (meist egal woher das kommt,
jedenfalls wenn die eigenen Interessen nicht berührt sind), ja selbst Leute mit sportlichen Fähigkeiten
sind gern gesehen um alle vier Jahre im Medaillenspiegel besser abzuschneiden.
Das geht ja so weit das im Westen auch untereinander Konkurrenz herrscht, besonders im wissenschaftlich/technischen Bereich.
Die Besten aus Entwicklungs- Schwellen oder Problemländern sind längst im Westen da brauchts keine
Fluchtbewegungen.
Ist hier ja auch ein Dauerthema, "nur die reinlassen die "uns" nutzen", dabei kommt aber meist so ein
Schrott raus wie Spezialregelungen für "IT-Inder", mal schön persifliert von Harald Schmidt.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2064941) Verfasst am: 16.08.2016, 00:02 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | Bevor wir hier ein Marokko-Ablenkungsspielchen machen, schieb ich ich das mal hierher:
| schtonk hat folgendes geschrieben: | Es muss noch mal an das Grundanliegen von @Malone erinnert werden:
| Malone hat folgendes geschrieben: | ...
Um es nochmal ganz klar zu sagen: eine aufgeklärte Gesellschaft verträgt sich nicht mit bildungsfernen, fanatischen Musels. Niemals! Da kann man sich noch so sehr abmühen und Kohle reinschieben, diese Menschen fühlen sich wohl in geistigen Kümmerlichkeit. Die meisten sind deswegen hier, weil wir sie ihre Bedürfnisse mehr ausleben lassen als das ihre Heimat zuließe! Und die nichttürkischen Musels gesellen sich gerne dazu. |
Diese Haltung in die Kategorie Blümchentapeten-Rassismus oder stinknormal einzuordnen sei den Foristen überlassen.
Aber wie sieht es denn mit bildungsfernen, fanatischen "Nicht-Musels" wie diesen aus:
| Zitat: | Berlin kündigt Betreiber von Flüchtlingsheimen
Es ging um den Einsatz von Spendengeldern der "BMW-Gutmenschen", wie sie den Automobilhersteller nennen. Aus einem möglichen Sandkasten werden "bei unseren Bewohnergruppen ganz schnell ein großer Aschenbecher oder ein heimisches Klo", heißt es in den Schreiben.
...
Von der Anschaffung von "kleinen Kinderguillotinen" ist stattdessen die Rede, von einem "großvolumigen Krematorium", dazu Bilder von einer Kinderrutsche und abgetrennten Köpfen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-berlin-kuendigt-betreiber-von-asylunterkuenften-a-1107636.html |
Die sind doch eindeutig nicht mehr integrationsfähig. @Malone: Wohin würdest du diese Leute ausweisen? |
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Obiges habe ich im Wahlen-Thread ausführlich erläutert, letzteres ignoriere ich, weil ich aus den Zitaten keinen Zusammenhang erkennen kann. |
Zum Obigen -> Es geht nicht darum, was du erläutert hast, sondern dass ich das zum Anlass genommen habe (im Kontext mit anderen Äußerungen von dir), dir Rassismus vorzuwerfen. Etwas verklausuliert zwar, aber wer lesen kann... Das stößt offenbar nicht auf deinen Widerspruch.
Zum Letzteren -> Ich erkläre dir den Zusammenhang: Du beklagst notorisch den angeblichen Integrationsunwillen der Gruppe der muslimischen Flüchtlinge/Migranten in diesem Land und unterstellst ihnen diffuse Bedürfnisse, die wir (sic!) sie angeblich ausleben lassen. Du magst sie nicht, du möchtest sie los werden. Ich habe das mit konterkariert mit einem Zitat, das eine Bösartigkeit und einen Hass offenbart, die ihresgleichen suchen. Es von deutschen Menschen, die jenseits eines zivilisierten Konsens stehen, und die ich deshalb als desintegriert bezeichne. Du allerdings scheinst kein Problem mit Leuten zu haben, die solche Ansichten vertreten und solche Phantasien absondern. Womit wir wieder bei deinem Rassismus wären.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#2064948) Verfasst am: 16.08.2016, 01:13 Titel: |
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| test
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#2064949) Verfasst am: 16.08.2016, 01:31 Titel: |
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|
| Ich wünsche euch mindestens einen Monat allen Spaß dabei, euch gegenseitig zu beweihräuchern. Ich werde meine Zeit vorerst nicht mehr Idiologen verschwenden. Zu schade, dass zuviel rechtschaffen erwirtschafteter Besitz auf dem Spiel steht. um euch dieses Land für ein stalinistisch-islamistisches Experiment zu überlassen. Dem Spektakel, wie ihr euch zusammenrauft, würde ich zu gerne beiwohnen, und ich würde dann sogar zu den Islamisten halten. Ich bin hier raus, weil es keinen Sinn macht, stets gegen sechs oder sieben Leute anzukämpfen, die sich gegenseitig bescheinigen, im Recht zu sein, obwohl sie weit davon entfernt sind. Und noch nicht mal bereit sind, zu prüfen, ob sie das wirklich sind. Ich finde es schon krass, wie ihr euch gegenseitig in Sachen Linksextremismus im Politischen Kompass zu überbieten versucht. Meine Rolle hier war nicht, irgendeinen Debattanten zu überzeugen, sondern durch meine Kontrapunktion werde ich einige stille Mitleser dazu bewogen haben, für das Richtige zu stimmen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2064951) Verfasst am: 16.08.2016, 03:58 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich wünsche euch mindestens einen Monat allen Spaß dabei, euch gegenseitig zu beweihräuchern. Ich werde meine Zeit vorerst nicht mehr Idiologen verschwenden. Zu schade, dass zuviel rechtschaffen erwirtschafteter Besitz auf dem Spiel steht. um euch dieses Land für ein stalinistisch-islamistisches Experiment zu überlassen. Dem Spektakel, wie ihr euch zusammenrauft, würde ich zu gerne beiwohnen, und ich würde dann sogar zu den Islamisten halten. Ich bin hier raus, weil es keinen Sinn macht, stets gegen sechs oder sieben Leute anzukämpfen, die sich gegenseitig bescheinigen, im Recht zu sein, obwohl sie weit davon entfernt sind. Und noch nicht mal bereit sind, zu prüfen, ob sie das wirklich sind. Ich finde es schon krass, wie ihr euch gegenseitig in Sachen Linksextremismus im Politischen Kompass zu überbieten versucht. Meine Rolle hier war nicht, irgendeinen Debattanten zu überzeugen, sondern durch meine Kontrapunktion werde ich einige stille Mitleser dazu bewogen haben, für das Richtige zu stimmen. |
Ich glaube Dein Auftritt hier schreckt eher ab als dass er geignet war irgendjemand in Deinem Sinne zu beeinflussen.
Viel Spass noch in Deinem eigenem Forum beim Jammern ueber die boesen Gutmenschen. Ich denke Deine Kumpels von der germanischen Union und sonstigen Durchblickerorganisationen werden Dich dort sehr bewundern fuer Deinen Mut zu den Gutmenschen zu gehen und dort zu missionieren. 
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46490
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| (#2064955) Verfasst am: 16.08.2016, 07:43 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich wünsche euch mindestens einen Monat allen Spaß dabei, euch gegenseitig zu beweihräuchern. |
Ein Monat? 
Hast Urlaub?
| Zitat: | .....Ich bin hier raus, weil es keinen Sinn macht, stets gegen sechs oder sieben Leute anzukämpfen, die sich gegenseitig bescheinigen, im Recht zu sein, obwohl sie weit davon entfernt sind. Und noch nicht mal bereit sind, zu prüfen, ob sie das wirklich sind. ...
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= Dir fällt nix gegen die Argumente ein.
| Zitat: |
Meine Rolle hier war nicht, irgendeinen Debattanten zu überzeugen, sondern durch meine Kontrapunktion werde ich einige stille Mitleser dazu bewogen haben, für das Richtige zu stimmen. |
Nicht für das ganz Falsche, eher. Das mag wohl sein.
_________________
Tja
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2064956) Verfasst am: 16.08.2016, 09:07 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich wünsche euch mindestens einen Monat allen Spaß dabei, euch gegenseitig zu beweihräuchern. Ich werde meine Zeit vorerst nicht mehr Idiologen verschwenden. Zu schade, dass zuviel rechtschaffen erwirtschafteter Besitz auf dem Spiel steht. um euch dieses Land für ein stalinistisch-islamistisches Experiment zu überlassen. Dem Spektakel, wie ihr euch zusammenrauft, würde ich zu gerne beiwohnen, und ich würde dann sogar zu den Islamisten halten. Ich bin hier raus, weil es keinen Sinn macht, stets gegen sechs oder sieben Leute anzukämpfen, die sich gegenseitig bescheinigen, im Recht zu sein, obwohl sie weit davon entfernt sind. Und noch nicht mal bereit sind, zu prüfen, ob sie das wirklich sind. Ich finde es schon krass, wie ihr euch gegenseitig in Sachen Linksextremismus im Politischen Kompass zu überbieten versucht. Meine Rolle hier war nicht, irgendeinen Debattanten zu überzeugen, sondern durch meine Kontrapunktion werde ich einige stille Mitleser dazu bewogen haben, für das Richtige zu stimmen. |
Mal abgesehen von dem kindischen Ansatz "wenn ich was abgeben soll, dann sollen die Islamisten
über euch kommen und dabei mach ich dann mit", biste in deinem schadenfreudigen
Gedankenexperiment eigentlich schon ziemlich nah an der eigenen Flucht.
Aber vermutlich geht man so als "rechtschaffen Besitzender" irgendwie davon aus man wäre,
im Gegensatz zu anderen, berechtigt mal eben das Land zu wechseln.
Jedenfalls wünsche ich Dir noch viel Spass als AfD Ventilator. In ein paar Jahren wird sich die selbst
zerlegt haben und weder der Islamismus noch der Stalinismus wird über Europa oder Deutschland
gekommen sein.
Aber die "rechtschaffen Besitzenden" werden wohl ewig Angst um ihre "Schätze" haben. 
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2064965) Verfasst am: 16.08.2016, 10:30 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich wünsche euch mindestens einen Monat allen Spaß dabei, euch gegenseitig zu beweihräuchern. Ich werde meine Zeit vorerst nicht mehr Idiologen verschwenden. Zu schade, dass zuviel rechtschaffen erwirtschafteter Besitz auf dem Spiel steht. um euch dieses Land für ein stalinistisch-islamistisches Experiment zu überlassen. Dem Spektakel, wie ihr euch zusammenrauft, würde ich zu gerne beiwohnen, und ich würde dann sogar zu den Islamisten halten. Ich bin hier raus, weil es keinen Sinn macht, stets gegen sechs oder sieben Leute anzukämpfen, die sich gegenseitig bescheinigen, im Recht zu sein, obwohl sie weit davon entfernt sind. Und noch nicht mal bereit sind, zu prüfen, ob sie das wirklich sind. Ich finde es schon krass, wie ihr euch gegenseitig in Sachen Linksextremismus im Politischen Kompass zu überbieten versucht. Meine Rolle hier war nicht, irgendeinen Debattanten zu überzeugen, sondern durch meine Kontrapunktion werde ich einige stille Mitleser dazu bewogen haben, für das Richtige zu stimmen. |
Ich glaube Dein Auftritt hier schreckt eher ab als dass er geignet war irgendjemand in Deinem Sinne zu beeinflussen.
Viel Spass noch in Deinem eigenem Forum beim Jammern ueber die boesen Gutmenschen. Ich denke Deine Kumpels von der germanischen Union und sonstigen Durchblickerorganisationen werden Dich dort sehr bewundern fuer Deinen Mut zu den Gutmenschen zu gehen und dort zu missionieren. |
Ist schon interessant, wie schnell solche Leute argumentativ "Flasche leer" haben...
Liegt aber auch an der gaga-Haltung: Freier und unbegrenzter Handel ohne Zölle und ohne Kontrollen ja - Personenverkehr nein. Unter solchen Bedingungen ist es nicht einmal möglich, einfache Geschäftsabschlüsse zu tätigen. Die werden in einer uferlosen Bürokratie einfach erstickt. Lachende Dritte sind dann die Länder, die bei so einem Blödsinn nicht mit machen.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2065037) Verfasst am: 16.08.2016, 23:45 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Ich wünsche euch mindestens einen Monat allen Spaß dabei, euch gegenseitig zu beweihräuchern. Ich werde meine Zeit vorerst nicht mehr Idiologen verschwenden. Zu schade, dass zuviel rechtschaffen erwirtschafteter Besitz auf dem Spiel steht. um euch dieses Land für ein stalinistisch-islamistisches Experiment zu überlassen. Dem Spektakel, wie ihr euch zusammenrauft, würde ich zu gerne beiwohnen, und ich würde dann sogar zu den Islamisten halten. Ich bin hier raus, weil es keinen Sinn macht, stets gegen sechs oder sieben Leute anzukämpfen, die sich gegenseitig bescheinigen, im Recht zu sein, obwohl sie weit davon entfernt sind. Und noch nicht mal bereit sind, zu prüfen, ob sie das wirklich sind. Ich finde es schon krass, wie ihr euch gegenseitig in Sachen Linksextremismus im Politischen Kompass zu überbieten versucht. Meine Rolle hier war nicht, irgendeinen Debattanten zu überzeugen, sondern durch meine Kontrapunktion werde ich einige stille Mitleser dazu bewogen haben, für das Richtige zu stimmen. |
Du kannst es ja mal bei Telepolis versuchen. Das Forum dort ist inzwischen so von rechtspopulistischen Hassmenschen bevölkert, das könnte vielleicht sogar Dich heilen.
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