sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
dreh nicht ab |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich habe dir inzwischen mehrfach vorgehalten, dass du hier Putin-Propaganda verbreitest. Du hast nicht einmal darauf reagiert. Und auch jetzt leugnest du es nicht. Aber das ist letztlich egal, denn es ist offensichtlich. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Es ist die andere Seite, die üblicherweise auch angehört wird. Aber ich halte fest: ein Kommandeur leugnet .... natürlich. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Komm runter... |
Zitat: |
Mit einem Kampfjet zwang Diktator Lukaschenko eine Ryanair-Maschine zur Landung in Belarus, um den oppositionellen Blogger Roman Protasewitsch festzunehmen. Wer ist der 26-Jährige? |
Code: |
https://de.rt.com/europa/117977-wer-ist-in-minsk-verhafteter-protassewitsch-journalist-kaempfer-staatsfeind/ |
Zitat: |
Viele nennen Roman Protassewitsch einen Journalisten, die anderen Blogger und für manche ist er ein Aktivist. Jedenfalls drohen ihm nun in Weißrussland bis zu 15 Jahre Haft. In seiner "Laufbahn" verbindet der 26-Jährige alle typischen Merkmale eines prowestlichen Nationalisten. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Jaja, die unbezahlte Stange Zigaretten, die der Jugendliche beim Verlassen des Geschäfts unter seinem Pullover hatte, hat der Ladenbesitzer ihm geschenkt. Sagt der Jugendliche.
-------------------------------------- Der Typ ist Kommandeur der Luftwaffe; natürlich leugnet er einen Zwang. Diese Geschichte stinkt aber nun mal an mehreren Ecken: - Das Abdrehen nach Minsk, während die Maschine schon näher am Ziel ist, ergibt keinen Sinn. - Dass die angebliche Bombendrohung der Hamas gegen einen Flug von Griechenland nach Litauen mit einer irischen Fluggesellschaft ausgerechnet bei der weißrussischen Luftaufsicht angekommen sein soll, ergibt keinen Sinn. - Dass die Hamas nach einem Waffenstillstand so etwas gemacht haben soll, ergibt keinen Sinn (und wird von dieser ja auch abgestritten). - Dass das Ganze zufällig ausgerechnet diesen Flug getroffen haben soll, bei dem gesuchte Oppositionelle an Bord sind, ist unglaubwürdig. -------------------------------------- Aber klar, du hast nicht genug Informationen. Die hast du wahrscheinlich genau dann, wenn Lukaschenko und sein Luftwaffenchef dasselbe sagen wie Rynair und die EU, und Putin, Morales, Snowden und Assange das dann eidesstattlich bestätigen. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Ich hab noch einen für deine Liste: Im Radio hörte ich gerade, dass im besagten Flieger 4 russische Staatsbürger saßen, die nicht mehr beim Weiterflug nach Vilnius im Flieger saßen |
Zitat: |
Aber Protasewitsch hatte noch ganz andere Erfahrungen. 2014 ging er zum Maidan. Er posierte vor dem zerbrochenen Lenin-Denkmal. Dann, so Medienberichte, kam er mit Hilfe des Rada-Abgeordneten Igor Guz, der Soldaten für die ukrainischen Freikorps rekrutierte, in das Neonazi Bataillon „Asow“. Protasewitsch wurde im Donbas verwundet und stieg sogar zum stellvertretenden Kommandeur der 2. Stoßtruppkompanie auf.
„Das ist ein Mann mit einem ernsthaft negativen Hintergrund, mit engen Kontakten zu Nationalisten in der Ukraine und in Weißrussland, der im Donbass im Nazi-Bataillon „Asow“ gekämpft hat. In letzter Zeit war er für Sabotage im Informationsraum zuständig.“, sagte der Politikwissenschaftler Alexej Dzermant. |
Code: |
https://www.anti-spiegel.ru/2021/wer-ist-der-in-minsk-verhaftete-weissrussische-oppositionelle-roman-protasewitsch/ |
Zitat: |
Protasevich hat einen neonazistischen und antikommunistischen Hintergrund. Er ist ein Sympathisant der Pahonia-Abteilung4, einer weißrussischen Miliz, die an der Seite des neonazistischen Asow-Bataillons im ukrainischen Post-Maidan-Bürgerkrieg gekämpft hat.5
... Im Februar und März 2017 wurde Weißrussland von einer Reihe von Demonstrationen im ganzen Land überrollt, die Protasevich eifrig „dokumentierte“, immer nur einen Schritt vom schwarzen Block der Neonazis entfernt. Am 4. März nahm er an der Aufstellung eines temporären nationalistischen Mahnmals teil und begleitete eine symbolische Bücherverbrennung. ... Am 10. März 2017 nahm Protasevich an einer Demonstration teil, bei der er sich wieder mitten im schwarzen Block der Neonazis befand. Er postete Bilder, die einen Mann zeigen, der eine Sturmhaube mit dem Wappen der Belarussischen Volksrepublik (1918-1919) trägt, sowie eine Thor-Steinar-Jacke, eine von Neonazis bevorzugte Marke. |
Code: |
https://linkezeitung.de/2021/05/24/roman-protasewitsch/comment-page-1/ |
Zitat: |
Mikalai Dziadok, blogger and journalist of the Novy Chas weekly, who describes himself as an anarchist, was arrested on November 12 near the city of Salihorsk, 120 km south of Minsk. A video released by the Interior Ministry the following day shows the humiliated and beaten activist confessing to “plotting to overthrow the government.” Dziadok’s lawyer Natallia Matskevich says she will seek prosecution for those responsible for the ill-treatment of her client.
According to the counsel, seven masked policemen broke into Dziadok’s rented apartment at about 11 pm. They tortured the activist and used pepper spray, forcing him to incriminate himself in a video confession later aired on government-controlled TV channels. The activist was then driven to Minsk, where he was tortured again and was eventually forced to give away access to his Telegram blog and encrypted information on his laptop. It wasn’t until 5 am that Mikalai was finally brought to a detention center in Akrestsin Street. |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||||
https://www.spiegel.de/ausland/roman-protasewitsch-in-belarus-der-gekidnappte-feind-a-69d6b739-4218-4598-879e-480123875f21
was schreibt denn der spiegel, wer der oppositionellen Blogger Roman Protasewitsch ist? was wurde recherchiert? das ist ein bezahlartikel. das schreibt rt zu ihm:
und hier wohl sein twitterkanal: https://twitter.com/pr0tez oder muss der gecodet werden? doch eher nicht. wer blickt denn da durch? dass ich gegen folter, willkür, gewalt bin möchte ich hier nochmal klarstellen. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Inwiefern ist das relevant? Der Typ und seine ebenfalls festgenommen Freundin sind ja keine mit internationalem Haftbefehl gesuchten Schwerverbrecher |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
Ich hatte die Infos über Protassewitsch schon weiter oben in meinem ersten Posting verlinkt und ihn als Faschisten gebrandmarkt. Es ist ja nicht so, dass eine Opposition generell koscher ist. Vor allem nicht in Osteuropa. Man denke an die russische Opposition um die KPR oder Schirinowski, die sind noch bekloppter als die Regierung. Muss man sich mal vorstellen.
Es sind aber nicht nur Nazis, auch Anarchisten werden in Belarus gefoltert. Quelle: http://spring96.org/en/news/100508
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Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
es ist nicht relevant, um ihn vor verfolgung und gewalt zu schützen, korrekt. wenn dich sein hintergrund sonst nicht interessiert, ok. allerdings löst seine verhaftung ja entsetzen aus, weil er in einer bestimmten funktion verhaftet wurde. nämlich der des guten oppositionellen. genau das hat ihn ja in den fokus der aufmerksamkeit gerückt und dafür gesorgt, dass alle hebel in bewegung gesetzt wurden. wieso werden bei assange nicht alle hebel in bewegung gesetzt? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Entsetzen rufen eher die Umstände der Verhaftung hervor. Die hast du mitbekommen oder? |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
über lukaschenkos person generell und seine absichten herrscht ja einhelligkeit. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn man manche Beiträge hier ließt, wäre ich da nicht so sicher. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
Ich hatte die Infos über Protassewitsch schon weiter oben in meinem ersten Posting verlinkt und ihn als Faschisten gebrandmarkt. Es ist ja nicht so, dass eine Opposition generell koscher ist. Vor allem nicht in Osteuropa. Man denke an die russische Opposition um die KPR oder Schirinowski, die sind noch bekloppter als die Regierung. Muss man sich mal vorstellen.
Es sind aber nicht nur Nazis, auch Anarchisten werden in Belarus gefoltert. Quelle: http://spring96.org/en/news/100508
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||
Die EU und USA wollen aber keine anarchistischen Oppositionellen unterstützen - nicht in den eigenen Ländern, nicht in Weißrussland, nirgendwo. Vielleicht hört man deshalb so wenig Protest von seiten der entsprechenden Staaten an der Inhaftierung und Misshandlung linker Oppositioneller. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich interessiere mich dafür und es gibt auch Linke im Westen, die sich solidarisch erklären und deswegen muss man die eigene Regierung daran erinnern. Es gab ja auch linke Maidanaktivisten. Zum aktuellen Fall: Den Protasevich kannte jetzt aber auch keiner im Westen. Er hätte sogar ein Linker sein können. Zu deinem und sehrguts Glück stellte er sich als Nationalist heraus. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja, beides richtig. Man hört auch die andere Seite, und ein Kommendeur, dessen Truppe und/oder Regierung eines Verbrechens beschuldigt wird, wird das wahrscheinlich leugnen, egal ob es stimmt oder nicht. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
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Wilson hat folgendes geschrieben: | ||
https://www.spiegel.de/ausland/roman-protasewitsch-in-belarus-der-gekidnappte-feind-a-69d6b739-4218-4598-879e-480123875f21
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Das "ich halte fest" war ironisch und für zukünftige Diskussionen gemeint...
Zur MiG: Wenn der "Typ" etwas falsches erzählt hätte, über ein Flugzeug in Nähe einer NATO-Grenze, was meinst du: ob der nicht widerlegt worden wär? Andersrum bei dem Abschuss der Malaysian über der Ukraine, da gehe ich davon aus das USA/NATO den Abschuss einer BUK bestätigen könnten und eine Abschussposition sagen könnten. Das heißt, in beiden Fällen könnte durch schweigen eine falsche Geschichte als wahr durchgehen, aber nur von einer Lüge könnte man 'profitieren'. Im aktuellen Fall würde man, wenn die Geschichte des "Typen" richtig ist, am besten schweigen denn 'der Typ leugnet natürlich'. Wenn die Geschichte falsch ist wär aufdecken angesagt. Wurde der "Typ" der Lüge überführt?
"Recommendation" = Empfehlung |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Es hat sich nach derzeitigem Stand herausgestellt, dass ein Zwang gar nicht nötig war. |
Zitat: |
Mit einem Kampfjet zwang Diktator Lukaschenko eine Ryanair-Maschine zur Landung in Belarus, |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Eine Falschinformation und ein Nudging hat völlig gereicht. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||
Spekulatius im Mai? Wie hieß es in dem von Wilson geposteten Satz aus spiegel.de:
Also "Empfehlung" mit Kampfjet oder ohne Kampfjet? An der Geschichte müsste noch gefeilt werden .... ach halt, Urteile wurden schon gesprochen. Instant-Urteil, aufreissen, heissen Senf drauf, und drucken, Yeah.
Auch der Satz wird für zukünftige Diskussionen gespeichert. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
"Recommendation" = Empfehlung |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Auch der Satz wird für zukünftige Diskussionen gespeichert. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Und welche Bedeutung hat wohl eine "Empfehlung" der Flugsicherung bei einer gefährlichen Situation? Ich würde mal denken, eine andere als die Empfehlung des Kellners bei der Getränkewahl. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das "ich halte fest" war ironisch und für zukünftige Diskussionen gemeint... Zur MiG: Wenn der "Typ" etwas falsches erzählt hätte, über ein Flugzeug in Nähe einer NATO-Grenze, was meinst du: ob der nicht widerlegt worden wär? Andersrum bei dem Abschuss der Malaysian über der Ukraine, da gehe ich davon aus das USA/NATO den Abschuss einer BUK bestätigen könnten und eine Abschussposition sagen könnten. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||
In der entsprechenden Diskussion vor einigen Jahre hast du zur genüge gezeigt, was "deine Einschätzung" wert war. Wenig bis gar nichts, fehlt dir leider die notwendige Fähigkeit der Wahrscheinlichkeitsanalyse, sowie die entsprechende Medien- und Quellenkompetenz. |
Zitat: |
Interne E-Mail
Belarus drängte Ryanair-Jet zur Landung – schon vor Eingang der vermeintlichen Bombendrohung Wegen einer erzwungenen Ryanair-Landung steht Belarus unter Druck. Machthaber Lukaschenko behauptet, eine Bombendrohung sei der Grund dafür gewesen. Eine äußerst zweifelhafte Darstellung, wie ein internes Dokument zeigt. |
Zitat: |
The aircraft departed from Athens airport at 07.10 UTC (10.10 Belarusian time), entered into the Republic of Belarus airspace under the control of the Minsk ACC at 09.30 UTC (12.30 Belarusian time). |
Code: |
http://caa.gov.by/ru/news-ru/view/1-203/ |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
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