Er_Win hat folgendes geschrieben: |
na bitte, geht doch - warum nicht gleich |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
also eine grossangelegte russische Invasion... *scnr |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Damit kann ich dann also auch nicht gemeint sein. vrolijke als Belgier auch nicht. Also wer? |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ich finde, das Beste wäre heute eine Teilung der Ukraine in einen Ost- und Westteil. Schließlich hat man ja Jugoslawien damals auch zersplittert und fand das völlig ok |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
und auch die ehemalige CSSR ist heute in die Tschechei und die Slowakei getrennt. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Damit käme man dem Sicherheitsinteresse Russlands entgegen |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Da bin ich auf deiner Seite! Merkwürdigerweise argumentieren in dieser Richtung auch Linke, die mit Nationalität etc. ansonsten wenig am Hut haben. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
...
OSZE: http://www.osce.org/ukraine-smm/135121
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Defätist hat folgendes geschrieben: |
wobei nichts anderes damit gemeint ist, als das Russland eigene Interessen in der Ukraine vertritt. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ihr seid ja echt witzig, jetzt hängt ihr euch an dem kleinen Wörtchen auf. Reißt es aus dem Kontext, verkehrt die Intention und trampelt drauf rum, wobei nichts anderes damit gemeint ist, als das Russland eigene Interessen in der Ukraine vertritt. Dass Volksgruppen und Zugehörigkeiten dabei sehr gern einen Vorwand darstellen, um diese eigenen Interessen zu legitimieren, darauf zielte mein Beitrag doch gerade ab. Dabei stellt Russland nun einmal keine Ausnahme dar. |
Zitat: |
Edit: Mal grundsätzlich zum Thema Strategiepapier .... ich bezweifle generell nicht, dass Russland, wie jeder andere Staat der Welt, sicherheitsstrategische Analysen erstellt. Gerade wenn es beim direkten Nachbarn brennt und die Familie dort zur Untermiete wohnt. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Warum soll denn irgendein Staat der Welt aufgrund der Interessen seines Nachbarstaates geteilt werden? |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||
Und das soll Beleg für was sein? Wie schon geschrieben, besaß die Ukraine 281 Stück T-80 in verschiedenen Versionen. Das können also auch ukrainische Beutepanzer mit ukrainischer Besatzung sein. Überläufer, wtf. |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ||
ich stelle mir mal so vor, amerika würde sich ein stück mexiko einverleiben aus strategischen oder sonstwie amerikanischen interessen - das geschrei hier wäre sehr gross. |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ||
ich stelle mir mal so vor, amerika würde sich ein stück mexiko einverleiben aus strategischen oder sonstwie amerikanischen interessen - das geschrei hier wäre sehr gross. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
...
ich wollte nur darauf aufmerksam machen, was für einen Aufwand diese Teile bedeuten würden. Und das es nicht einfach mit "Panzer irgendwo erbeutet" getan sein kann, sondern Nachschub ist ein logistisches Problem. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Ja, auf beiden Seiten. Deshalb heißt so was ja auch Stellvertreterkrieg. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Da hast du Recht, das macht man nur bei Nichtnachbarstaaten, wie Korea, Vietnam, Zypern, Jemen, Irland, China, Israel und so. Warum macht man so was nur? Das ist eine gute Frage an die falsche Adresse. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||
Kuba gab es ja nicht, das ist doch nur diese Fata Morgana in der Karibik ... Es gibt Knebelverträge zwischen Kuba und US und es gab Knebelverträge zwischen RU und UA bezüglich der Territorien mit Militärstützpunkten. Wenn sich Kuba nicht an die Auflagen der Amerikaner hält, holen die sich die Schweinebucht auch mit Gewalt wieder. Dass man sich auf amerikanischer Seite bisher darauf verlässt, dass die durch Interventionen eingesetzten Despoten und Tyrannen alle nach der eigenen Pfeife tanzen und man nach kurzer Okkupation die nunmehr "demokratisierten" Länder wieder verlässt, in die man vorher militärisch interveniert hat, macht doch überhaupt keinen Unterschied zur russischen Vorgehensweise in den ostukrainischen Gebieten. |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||
Hä? Ich habe Skeptiker gefragt. Und an Dich mal wieder: Ein Unrecht mit dem anderen rechtfertigen? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Inwiefern? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
...
Unrecht auf einer Seite, macht aus Unrecht auf der andere Seite noch lange nicht Recht. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Insofern, dass auf beiden Seiten jemand dafür bezahlt und Unterstützung liefert. Sei es im Bereich Ausbildung, Nachschub, Technik oder Aufklärung. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Der Doppelstandard entsteht erst, wenn man Russland für etwas anprangert, von dem man selbst nutznießt. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Entschuldige. Wenn du nur mit Skeptiker darüber diskutieren möchtest, werde ich mich nicht mehr einmischen.[...] |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Das kann ich so nicht nachvollziehen! Der Doppelstandard wäre doch eher, falls man Russland für etwas anprangert, das man selbst getan hat oder tut |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Da man selbst weder Russland, noch die Nato ist, ist das ziemlich schwierig. Medial und auf Staatseben läuft das aber derzeit genau so ab. |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Mein "Hä? Ich habe Skeptiker gefragt." ist eine Erwiderung auf Dein "Das ist eine gute Frage an die Falsche Adresse." Ich habe Dich also gefragt, warum diese meine Frage an Skeptiker falsch adressiert sein soll. Ich habe nicht gesagt, daß Du Dich nicht einmischen sollst. Vielleicht machst Du echt mal besser eine Pause. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Ich habe das schon so verstanden. Deine Sorge um mich rührt mich auch ehrlich, aber sie ist unbegründet. Ich bezweifle einfach, das Skeptiker dir darauf eine Antwort geben kann, die dich befriedigen würde. Wenn du den Wladimir oder die Angela oder den Barack in Gesprächslaune erwischst, vielleicht .... :wink: |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
...
häh?? |
Zitat: |
Der böse Russe hat die Ukraine überfallen und teilweise annektiert. |
Zitat: |
Die USA-geführte NATO hat die Ukraine destabilisiert und eine für Russland bedrohliche außenpolitische Krise geschaffen, welcher Russland mit der Annexion der Krim begegnete. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
...
Werden bereits Waffen an die Ukraine geliefert? |
zelig hat folgendes geschrieben: |
...
Ne, Du hast überhaupt nichts verstanden. Du hast mit "Entschuldige. Wenn du nur mit Skeptiker darüber diskutieren möchtest, werde ich mich nicht mehr einmischen." geantwortet. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Damit kann ich dann also auch nicht gemeint sein. vrolijke als Belgier auch nicht. Also wer? |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Was die Menschheit braucht, ist nicht die endlose Wiederholung des Alten in neuer Gestalt, sondern den radikalen Bruch mit alten - hier: imperialistischen - Intentionen ...-! |
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