sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Erdogan lässt den deutschen Botschafter einbestellen - Grund: ein Beitrag in der Satiresendung "Extra 3" im NDR. Der Sultan ist zutiefst beleidigt. |
Dominik hat folgendes geschrieben: |
Ja dass die staatspropaganda betreiben ist mir klar. Hatte es vorher recherchiert. Aber dennoch kann man deren sichtweise ja mal versuchen zu verstehen. Auch was die repressalien gegen die hdp gerade angeht. Mein cousin war letztes jahr in istanbul für ein jahr studieren. Er hat kontakte zur hdp gehabt und erzählt, dass sie offiziell jeden kontakt zur pkk bestritten, in ihrer zentrale aber ein riesiges bild von öcalan hängen hatten. Ich finde ja dass man die pkk entkriminalisieren sollte und ihre einstufung als terrororganisation in deutschland hinterfragen sollte. Aber bislang wird sie ja auch von uns so eingestuft. Dann ist das vorgehen gegen hdp aus erdogans sicht für mich jedenfalls nachvollziehbar. Die pkkler haben eben auch anschläge gegen polizei und militär verübt. Als antwort auf repressalien durch erdogan, klar. Dennoch, es ist terror. für mich war die waffenlieferung erdogans an den islamischen staat die "smoking gun". Türken haben mir allerdings erklärt die waffen wären für turkmenische aufständische gewesen, nicht für den IS. Dass ist jedenfalls deren narrativ. |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Der Kommunismus sowjetischer Prägung ist zwar vor 26 Jahren untergegangen - troztdem beißen immer noch viele vor Angst und Panik in die Tischkanten, wenn sie allein nur das Wort "Kommunismus" hören. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
daran sieht man, wie gut West-PR funktioniert. Wer hat's denn erfunden, die "Kommunisten-Paranoia" ? |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||
Jedenfalls nicht die vermummten Antifa-Demonstranten. Die haben was dagegen, schon immer gehabt. |
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Was soll überhaupt das "erfunden", ein gewisses Expansionsstreben des Kommunismus, unter
sowjetischer Führung, war ja nun kaum von der Hand zu weisen. |
Zitat: |
Die Paranoia hatte auch nicht nur negative Auswirkungen, immerhin gings kräftig aufwärts mit dem
Wohlstand der Arbeiter- und Mittelschicht in dieser Zeit. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||||
stimmt - die haben erfolgreich eine "Kommunisten-Paranoia" durch konstruktivistische Glanzleistungen eigener Paranoia-Bildung iSv. "Deutschland verrecke" kompensiert |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Und voilà: Reflexartige Reproduktion der "Berichterstattung" aus Epochtimes, info-kopp, tichy und ähnlichen Schmierfink-Brutkästen. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Das Wirschaftswunder war der Auslöser dafür. Der Antikommunismus im Westen war logische Begleiterscheinung (Löwenthal), der Anti-Antikommunismus im Osten die Antwort darauf (von Schnitzler). |
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Was soll überhaupt das "erfunden", ein gewisses Expansionsstreben des Kommunismus, unter
sowjetischer Führung, war ja nun kaum von der Hand zu weisen. Die Paranoia hatte auch nicht nur negative Auswirkungen, immerhin gings kräftig aufwärts mit dem Wohlstand der Arbeiter- und Mittelschicht in dieser Zeit. Die ersten Auswirkungen der Versuche dies nach dem "Sieg über den Kommunismus" wieder zurückzudrehen erleben wir wohl gerade. Dummerweise wird das diejenigen die früher noch bereit waren etwas abzugeben nicht sonderlich stören, die bleiben meist auch in faschistoiden Regimes fett im Geschäft oder können sogar noch profitieren. |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
....
Vor 16 Jahren wurde bereits herumgejammert, die Mittelschicht mit ihren Sparstrümpfen voller Bargeld wären der Grund, warum kein zufriedenstellendes Wachstum zustande käme. Das Geld würde so auf böswilliger Weise dem Geldkreislauf entzogen und so nicht bei "Leistungsträgern" landen. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Dieses Zitat ist aber jetzt in sofern verfälscht, als, wer immer da vor 16 Jahren herumgejammert hat, mit Sicherheit nicht weise genug war, die Leistungsträger in "" zu setzen. btw: Er_Wins Link ist da etwas umfassender in seiner Information zum Antikommunismus. |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
....
Nein, nein, das kam schon quasi von "ganz oben". .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Aber das Zitat möchte ich sehen, in dem jemand von denen die Leistungsträger in "" gesetzt hätte. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
selten so eine *ähm logische Geschichts-Erklärung gelesen. Antikommunismus als logische (sic) Begleiterscheinung des Wirtschaftswunders - ahaaaaaaa ... Eventuell könntest du die Auswahl all der "dicken Bücher", aus denen du diese Weisheit extrahiert hast, optimieren |
Zitat: |
Dass Antikommunismus auch in der Bundesrepublik nicht nur auf die Exklusion politischer Gegner zielte, sondern zugleich auf die Integration der post-faschistischen Gesellschaft, heben die Herausgeber ebenso hervor wie Hermann Wentker, der die Ergebnisse des Bandes souverän und konzise zusammenfasst (S. 2f., 356f.). Andreas Wirsching weist in seiner nützlichen, um Konzeptualisierung bemühten Analyse des Antikommunismus in Deutschland vor 1945 ebenfalls mit Nachdruck auf dessen gesellschaftliche Mobilisierungskraft hin (S. 18–21). Gleichwohl wird die Doppelbödigkeit des Phänomens, die Stabilisierungs- und Normalisierungsfunktion des Antikommunismus, namentlich in Bezug auf die Rückkehr der NS-Funktionseliten im Kalten Krieg, in keinem der Beiträge systematisch behandelt.
|
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Was glaubst du denn, was mit gesellschaftlicher Mobilisierungskraft gemeint ist, du Ahnungsloser? Wirtschaftswunder hüben, karge Planwirtschaft drüben; Marshall-Plan-Hilfe durch USA hier, Abbau von Industrieprodukten durch UdSSR als Reparationsleistung dort. Na, hats klick gemacht? Dann ist ja gut. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Natürlich hat der Antikommunismus mehrere Facetten, aber seine Funktion als legitimatorische Begleitfunktion des Wirtschaftswunders war exeptionell. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Auch jetzt wieder, denn die Reparationsleistungen waren nun mal kein positiver Beitrag zum sg. Wirtschaftswunder |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Wirtschaftswunder hüben, karge Planwirtschaft drüben; Marshall-Plan-Hilfe durch USA hier, Abbau von Industrieprodukten durch UdSSR als Reparationsleistung dort. |
Zitat: |
Btw. es wurden als Reparationsleistung (Industrie-)Produktionsanlagen in die damalige UDSSR verbracht - von Industriegütern ist mir weniger bekannt ! |
Zitat: |
Das sg. Wirtschaftswunder hatte mit dem aufkommenden Antikommuismus einen zeitlichen aber kaum irgendeinen kausalen Zusammenhang. Außer in deiner "exzeptionellen Logik" ... |
Zitat: |
Im Gegensatz zu dir vergreift sich @uwebus wenigstens nicht so offensichtlich im Ton - die "Beweisführungen" zu Aussagen, finde ich expressis verbis von vergleichbarer Stringenz ! |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
was soll die Blödstell-Trollerei jetzt ? |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
bei dir fehlt's aber wirklich vorn und hinten |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder + STRG-F + Antikommunismus |
wikipedia hat folgendes geschrieben: |
Jenseits der Marshallplan-Hilfen wurden die Länder wie die Bundesrepublik oder Japan durch die Einbindung in das westliche Wirtschaftssystem, das von den USA dominiert wurde, gefördert, zumal die USA im Sinne des Antikommunismus die Länder als Vorzeigeländer[14] in der Region betrachtete. So erklärte der US-Politologe Chalmers Johnson, dass in den Jahren bis zum Vietnamkrieg Länder wie z. B. Japan massiv als Exportnationen unterstützt wurden – indem man Einfuhrbeschränkungen in die USA trotz Schäden für die US-Wirtschaft senkte. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Natürlich hat der Antikommunismus mehrere Facetten, aber seine Funktion als legitimatorische Begleitfunktion des Wirtschaftswunders war exeptionell. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
ja und - wie wär's mit lesen und verstehen:
ist mit:
bestechend stringent verkürzt ! |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Nein. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
was sollte dann dein "hilfreicher" Hinweis ausdrücken ... |
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