Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Was für ein absurdes Thema. Wer hoffentlich bald wegen sexueller Belästigung Minderjähriger im Knast sitzt, kann sich auch nicht die Eier rasieren lassen. Was hat das Ganze bitte überhaupt mit Transgender-Rechten zu tun? Oder will beachbernie uns sagen, dass Transgender insgesamt alle nur getarnte Pädophile sind? Oder was will er uns mit dieser ganzen Verquirlung völlig unterschiedlicher und Thematiken sonst mitteilen? Und ist er jetzt eigentlich ein TERF geworden oder ist er weiterhin Antifeminist?
Fragen über Fragen, und nicht einmal der Versuch einer Antwort... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Was hat das Ganze bitte überhaupt mit Transgender-Rechten zu tun? |
Zitat: |
I'm running for the 2019 Miss BC pageant. Being part of the LGBTQ2SIA community, it's important to take a stand for equality and human rights which is why I am running ... Here's the thing, society needs to move forward. Being part of a multicultural community, I see discrimination happen both towards myself being part of the LGBTQQIP2SAA community and cultures and communities on a daily basis. It's disheartening and crushes me. Myself, I fight for equality and I fight for human rights. No one should tolerate discrimination and believe me, the LGBTQQIP2SAA community, specifically the trans* community, sees this a lot. People in these communities may not say anything regarding the refusal of services because of who they are but they should. ... I'm not scared to speak up. Trans women are women. Trans men are men. As much as radical feminists and the anti-LGBTQQIP2SAA community hate this statement, it's true. ... |
Zitat: |
Transgender insgesamt alle nur getarnte Pädophile sind? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Du bist ein wahrer Meister darin Dinge zu lesen, die gar nicht dastehen. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Er sieht sich als Kämpfer für Transgender-Rechte: |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
[...] ist dagegen nur allzu typisch für Transgender wie ihn. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Vermutlich deshalb, weil du selbst zu überhaupt keinem Punkt kommst und kein Bisschen klar ist, worauf du eigentlich hinauswillst - was übrigens mein eigentlicher Punkt war. Andererseits kennt man das ja von dir. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Troll woanders. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was ist denn dein Punkt und worauf genau willst du hinaus? Bist du sicher, dass du nicht derjenige bist, der hier trollt? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich stelle hier einen aktuellen Konflikt zwischen Feministinnen und Transgenderleuten zur Diskussion und warte darauf, dass jemand was Erhellendes dazu beiträgt. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Du hast bis jetzt noch nicht mal gezeigt, dass die von dir genannten und angeführten Leute repräsentiv für auch nur eine dieser beiden Gruppen sind. Nicht mal im Ansatz. |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Mal ne blöde Frage: Ist das denn wichtig, ob sie repräsentativ sind oder nicht, um darüber diskutieren zu können? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn man darüber unter dem Vorzeichen diskutieren will, dass es hier spezifisch um Feminismus und Transgender-Aktivismus und eine angebliche Kollision zwischen beiden geht, dann ja. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wer hat denn hier recht? Jonathan, der auch untenrum als Frau behandelt werden will, obwohl die nackten Tatsachen dem im Wege stehen? Die Frauen, die sich nicht zwingen lassen wollen männliche Genitalien fremder Menschen anzufassen? Eltern, die nicht wollen, dass dieser Mensch ihre 10-jährige Tochter auf der Damentoilette bezüglich ihres Umgangs mit Tampons ansprechen kann? Wie geht man jetzt am Besten mit Jonathan um? |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Selbst wenn man anerkennt, dass Jonathan transsexuell ist, ist sein Verhalten übergriffig. Man würde ja auch das Verhalten einer Frau als übergriffig bezeichnen, wenn sie fremde Kinder auf öffentlichen Toiletten zu ihrem Umgang mit Tampons befragt. |
Louseign hat folgendes geschrieben: |
Und das andere Problem kann man sicher dadurch lösen, dass die betreffenden Salons eben nicht mehr den potenziellen Kundenkreis, sondern die konkrete Dienstleistung in den Mittelpunkt des Inserats stellen. Keine Vulva - keine Rasur. Ende der Diskussion. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Du hast bis jetzt noch nicht mal gezeigt, dass die von dir genannten und angeführten Leute repräsentiv für auch nur eine dieser beiden Gruppen sind. Nicht mal im Ansatz. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ab welchem Anteil an der Gesamtbevölkerung ist etwas diskussionswürdig? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das Nashorn würde jetzt die Gegenfrage so formulieren, dass genau dieser Fall symptomatisch für das ganze Problem ist und Du ihm noch nicht zeigen konntest, dass Deine Sicht der Dinge sich in nennenswerter Menge in der Realität wiederfindet. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||
Was genau will beachbernie denn hier eigentlich diskutieren? Was ist sein Punkt oder seine Fragestellung? Kannst du das herausfinden? Ich nämlich nicht.
(Hervorhebung von mir.) Das letzte Mal, als ich nachgesehen habe, war noch derjenige, der eine Behauptung aufstellt, in der Belegpflicht. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wie würdest du einem Ahnungslosen auf die naive Fragen antworten, die er gestellt hat? Wer hat hier recht? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||
Was genau will beachbernie denn hier eigentlich diskutieren? Was ist sein Punkt oder seine Fragestellung? Kannst du das herausfinden? Ich nämlich nicht.
(Hervorhebung von mir.) Das letzte Mal, als ich nachgesehen habe, war noch derjenige, der eine Behauptung aufstellt, in der Belegpflicht. |
Zitat: |
Existieren überhaupt statistische Arbeiten darüber, in welcher Weise die unterschiedlichen Formen und Spielarten von Transgender über das mögliche Spektrum verteilt sind? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Solange es sich hier nicht um ein "Gewinnen der Diskussion" handelt, bist Du bist mit der impliziten Behauptung, dass es sich hier um Einzelfälle handelt, in der selben Belegpflicht. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Deshalb hatte ich meine Frage auch etwas allgemeiner gestellt:
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich finde die Frage irreführend. Man müsste nämlich vorher klären, ob es sich hier um ein reines Transgenderphänomen handelt und nicht um etwas anderes, bei dem der Transgenderaspekt nur als Begleiterscheinung auftritt. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Genau, das kommt noch hinzu. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das Problem ist doch, dass wir hier ganz individuelle Entwicklungen haben, die schon wegen ihrer Seltenheit und damit notgedrungen auch besonderen Schwierigkeit in der Selbstfindung nicht unbedingt eine "normale" Entwicklung nehmen. Deshalb kann man mit der selben Berechtigung die führende Eigenschaft auch umstellen und die Frage stellen, ob es nicht vielleicht auch regelmäßig ist, dass das Transgenderphänomen mit besonderen Begleiterscheinungen auftritt. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Genau genommen war es von mir aus mit "Spielarten" schon drin, aber ich freue mich über jede Präzisierung. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
"Spielarten" halte ich für eine unfaire Terminologie. Das ist ja genau das Vorurteil, gegen das die Betroffenen ankämpfen. Platt ausgedrückt "Männer in Frauenkleidern sind gefährliche Irre". Wenn das so pauschal falsch ist, dann gibt es dennoch immer noch die Fälle von gefährlichen Irren, die Frauenkleider tragen (ein populäres Beispiel wäre Norman Bates). Man muss dann schon den Einzelfall sehr genau betrachten, um feststellen zu können, was genau da vorliegt. |
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