Sollte eine Impfplicht eingeführt werden? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Stimmen insgesamt : 17 |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
Man konnte gar nicht, wenn man nicht priorisiert war. Erst wurden die Leute ausgesperrt von der Gesundheitsversorgung. |
Zitat: |
Dann kam Delta, wo man die Impfung für die Allgemeinheit freigegeben hat, |
Critic hat folgendes geschrieben: | ||||||
Es dauert teilweise lange, bis sich Dinge ändern, auch wenn der vermeintliche Zweck weggefallen ist. Von den ersten Stimmen, den "Schwulen-Paragraphen" aufzuheben, bis zur Entkriminalisierung hat es schon ein Menschenleben gedauert. Und die kaiserliche Kriegsflotte gibt es auch seit 1918 nicht mehr. (Wohl aber die entsprechende Steuer: Bzw. man hat dann wieder einen anderen Zweck gesucht, wie man das Geld weiter einnehmen und ausgeben konnte.) Oder wie man jemandem im UK sagte, als er dazu forschen wollte, ob die illegalen Drogen denn wirklich so gefährlich seien: Darüber sollte oder dürfte er nicht forschen, die seien doch illegal. Obwohl sich niemand mehr so genau daran erinnern konnte, was eigentlich die Motivation gewesen war, Cannabis zu verbieten. Wenn sich Dinge erst einmal verankern, dann gibt es eine Tendenz zur Beharrung. Du tust das einfach oder denkst einfach so, ohne das zu hinterfragen. Und der öffentliche Akteur, Staat oder wer auch immer, müßte das letztlich gar nicht mehr rechtfertigen. (Es bleibt ja abzuwarten, ob dann auch die Kommunikation der Regierung sich ändern wird, solange ein etwaiges Gesetz gälte: Das sei ein Gesetz, das hätten die Leute dann halt zu erfüllen. Oder sie kann darauf verweisen, das sei "alternativlos". Das war übrigens auch ein Wort, für das Angela Merkel mal kritisiert wurde, als Versuch, eine Diskussion einzustampen. Warum gibt es dann zum Beispiel in irgendeinem Land plötzlich eine "Liste der empfohlenen revolutionären Haarschnitte"? Das kann der Öffentlichkeit so in Fleisch und Blut übergehen, daß über Kritik oder Alternativen kaum berichtet wird.) Dabei soll wie gesagt das Handeln der öffentlichen Akteure ja einem Zweck dienen. Es soll hinterfragbar bleiben, es soll eben nicht "so sein, weil das eben so ist". Das erfordert aber Kommunikation, und eben halt nicht eine Verordnung. |
Lobo hat folgendes geschrieben: |
Irgendwann werden die Durchgeimpften fragen, wann eigentlich für sie der beste Zeitpunkt für eine Infektion ist. Vier Wochen nach dem Boostern? Acht? Solange mit Omikron noch eine halbwegs milde Virusvariante grassiert? Nach der vierten Impfung? Drei Wochen vor dem Jahresurlaub? In jedem Fall aber dürfte der Zeitpunkt vor dem nächsten Herbst liegen, in dem – womöglich mit einer neuen Variante – Fachleute eine neue Welle erwarten, weil noch immer zu viele Menschen ungeimpft sind. Zur gleichen Zeit krank zu sein wie viele andere, ist keine besonders verlockende Aussicht.
Es mag sein, dass deshalb ein Teil der Geimpften »Coronapartys« feiert, um ihre Infektion bestmöglich zu timen. Deutlich wahrscheinlicher ist aber, dass irgendwann schlicht die Risikobereitschaft der Geimpften dramatisch steigt und damit ihr Wille zur Rücksicht ebenso dramatisch schwindet. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Und wieder die Frage an dich, da es geht dir wieder mal um mRNA: Welche Wirkung hat mRNA im Körper? bzw. was genau macht die mRNA des Impfstoffes im Körper? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Hier ist ein Schema des Genoms des SARS-CoV2 Virus: - Die schwarze Linie ist die RNA des Virus, die aus ca. 30.000 basen besteht. - Die blauen, roten und grünen Abschnitte sind die identifizierten Proteine, die die RNA des Virus kodiert (Diese Proteine werden dann in den menschlichen Zellen hergestellt!) Man hat schon viele Funktionen dieser Virusproteine idetifiziert. Die roten Beispielse sind für die äußere Struktur des Virus zuständig. Einige der blauen und grünen Proteine sind die hinterhältigen, die in unseren Körpern beispielsweise das Virus verstecken, oder die Immunabwehr bremsen und stören. Die aktuelle mRNA Impung beinhaltet den RNA Abschnitt, der mit S gekennzeichnet ist. S für Spikeprotein, genau, dieser Abschnitt kodiert das Spikeprotein. Ein geniales Verfahren: Man lässt das Immunsystem an einem Strukturprotein des Virus trainieren, ohne die "Waffen" des Virus in den Körper zu bringen. Ich möchte jetzt endlich von "sehr gut" und allen anderen Impfgegnern wissen, warum die mRNA Impfung a) gefährlich sein soll oder b) gefährlicher als die Virusinfektion. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
…wird sich die Plörre spritzen zu lassen. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Warum soll das Plörre sein? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||
Website der Europäischen Kommission:
https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe-covid-19-vaccines-europeans_de Das wären für alle in der EU, inkl Kleinkinder, etwa 9 Impfungen. Biontech ein Schuss soll etwa bei 19.50€ liegen, aber selbst wenn ich von 15€ pro Schuss ausgehe wären 4,6 Milliarden x 15€ 69 Milliarden €. Impfstoff für viele Milliarden vernichten könnten einige politisch nicht 'überleben', allein deshalb könnte ich verstehen wieso jetzt noch mit Omikrondings in großen Ländern wie D/F/I so ein Druck aufgebaut wird sich die Plörre spritzen zu lassen. |
Zitat: |
Die Bundesregierung hat seit Beginn der Pandemie insgesamt mehr als 660 Millionen Dosen Corona-Impfstoff bestellt, die bis 2023 ausgeliefert werden sollen. Das geht aus der Antwort der Bundesregierung auf eine kleine Anfrage der Linken-Bundestagsabgeordneten Kathrin Vogler hervor, [..]
Von den rund 660 Millionen Dosen wurden in Deutschland seit Beginn der Pandemie etwa ein Viertel verimpft. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
[...] |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Also wirst du dich auch weiterhin weigern auf Beiträge einzugehen? Was genau willst du dann eigentlich in einem Forum? |
Wolf359 hat folgendes geschrieben: | ||||
Was willst du eigentlich? Er geht doch auf seine eigenen Beiträge ein! |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Passend dazu tagesschau heute: »Viel mehr Impfstoff bestellt als bekannt«
https://www.tagesschau.de/investigativ/report-mainz/impfdosen-117.html Link-Codierungen aufgehoben. narr |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
1. In diesem Fall wurde ja von Anfang an kommuniziert, dass man im Überschuss bestellt, um auch im Fall von Ausfällen des einen oder anderen Lieferanten genug zu haben. Es wäre also eben nicht peinlich, zu viel zu haben.
2. Wenn weitere Impfungen tatsächlich überflüssig wären, hätte man ja noch eine sehr sinnvolle andere Option: Die Weitergabe an andere Länder, die noch nicht genug Impfstoff haben. 3. Es gibt wohl wenige politische Themen, die unter so massiver Beobachtung durch Wissenschaft und Medien stehen, und das in einer Vielzahl von Ländern, wie alles, was mit Corona zu tun hat. Die Sinnlosigkeit einer Impfung würde also nicht unentdeckt bleiben. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Also wirst du dich auch weiterhin weigern auf Beiträge einzugehen? Was genau willst du dann eigentlich in einem Forum? |
Zitat: |
Eine Frau will sich nicht impfen lassen, der soziale Druck wird immer größer – bis sie sich für einen riskanten Weg entscheidet: Bei einer Bekannten steckt sie sich mit Covid-19 an. |
Zitat: |
Ich bin nicht generell gegen das Impfen. Es gibt Krankheiten, bei denen das Sinn macht. Aber die Vakzine gegen Covid-19 sind aus meiner Sicht noch nicht ausreichend erforscht.
[...] Allein bei mir und meinem Lebensgefährten steckte sich so rund ein halbes Dutzend Menschen an. Bei fast allen klappte es auf Anhieb. Der jüngste war 15, der Älteste Mitte 50. Keiner hatte einen wirklich schweren Verlauf, keiner musste ins Krankenhaus. Einem Teil ging es relativ schlecht. Einer hatte hohes Fieber, ein anderer heftige Gelenkschmerzen und stark schmerzende Haut. Er war extrem schlapp. Mir ging es zwei Tage lang richtig übel. Ich lag nur im Bett und habe fast nichts gegessen. Ab dem vierten Tag ging es besser und andere kamen, um sich anzustecken. Später ging es mir wieder etwas schlechter. Das war wellenförmig. Ich war sehr erschöpft. Selbst Treppensteigen war am Anfang zu anstrengend. Auch in der zweiten Woche war manches wie etwa Kochen noch sehr anstrengend. Die Einkäufe hat während der mehrwöchigen Krankheits- und Isolationszeit jemand anderes für uns erledigt, damit wir niemanden gefährden. |
Zitat: |
Aber die Vakzine gegen Covid-19 sind aus meiner Sicht noch nicht ausreichend erforscht.
[...] |
narr hat folgendes geschrieben: | ||
Den Artikel hab ich auch gelesen. Vor allem hat da wohl jemand Angst und einen tiefgreifendes Dunning-Kruger-Effekt-Syndrom.
Ich befürchte, das findet sich bei sehr vielen Leuten, nicht nur beim Thema Impfen. Hier kommt mit voller Macht das Versagen der Schulen und als Ursache der Politik von Jahrzehnten zum tragen. Bildung heißt eben nicht nur Fakten in die Köpfe kloppen, sonder "denken", "reflexieren" und "differenzieren" zu erlernen und damit auch eigene Grenzen erkennen zu können. Diese Frau ist Lehrerin in der nicht in der Lage dazu, was wird sie wohl ihren Schülern beibringen. Hier ist Corona imo nur eine Lupe. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Sehr selbstsüchtig fand ich das: ich stecke mal eben leute an, keine Ahnung wie denen das bekommt. Ach ja, und da ich als Beamtin in Deutschland von einem sozialen Netz profitiere kann ich es mir einfach mal leisten 2 Wochen auszufallen. Die Gesellschaft und meine Kollegen sind mir dabei völlig Wurst. |
Zitat: |
...Allein bei mir und meinem Lebensgefährten steckte sich so rund ein halbes Dutzend Menschen an. Bei fast allen klappte es auf Anhieb. Der jüngste war 15, |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Wie früher, da haben sich diejenigen die so wenig wie möglich mit Staatsreligion/Kirche mitmachen wollten(Zwang,..) auch Dinge einfallen lassen |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Wie früher, da haben sich diejenigen die so wenig wie möglich mit Staatsreligion/Kirche mitmachen wollten(Zwang,..) auch Dinge einfallen lassen |
Zitat: |
Und natürlich wurde auch die Grippeimpfung, Händedesinfektion, zuhause bleiben mit Symptomen, und auch Maske am Arbeitsplatz oder bei Besuch wenn man Husten oder Schnupfen hatte, auch für Angehörige und Pflegekräften schon immer insbesondere in der Grippesaison schwer empfohlen. Schulterzucken |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
Ja eben, empfohlen. Es gibt aber auch einen geringfügigen Unterschied zwischen empfohlen/interessier niemanden und Impfzwang. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
https://www.tagesschau.de/investigativ/report-mainz/impfdosen-117.html |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
Ja eben, empfohlen. Es gibt aber auch einen geringfügigen Unterschied zwischen empfohlen/interessier niemanden und Impfzwang. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||
Recherchiere den Unterschied zwischen Influenza und Covid19, und finde den Fehler in deiner Argumentation. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
...Wenn man jetzt schon den untauglichen Impfstoff mangel aktuellen Impfstoffs gegen Omikron einfach zig mal hintereinander spritzt, frage ich mich, ob man nicht von vornherein die Dosis erhöhen könnte. ... |
Zitat: |
Erst Impfgegner haben ihre „persönliche Entscheidung“ politisch gemacht
Hey, liebe Impfgegner:innen, in Deutschland wäre übrigens gar keine Impfpflicht im Gespräch, wenn ihr nicht versucht hättet, mit eurer „ganz persönlichen, privaten Entscheidung“ Millionen andere Menschen zu überzeugen. Ihr selbst habt das Ganze erst politisch gemacht.... ...Aber wenn das so eine persönliche Entscheidung ist, so privat, so intim, warum geht ihr dann überhaupt damit hausieren? ... Die Wahrheit ist: Ein großer Teil der impfskeptischen Bewegung hat aus einer persönlichen Entscheidung eben genau das gemacht: Eine Bewegung. Mit Schwurbelbüchern, Flyern, junge Eltern vollquatschen, Blödsinn ins Internet schreiben, und Angst schüren. Herzlichen Glückwunsch, ihr wart damit so erfolgreich, dass die Gesellschaft es nun nicht mehr ignorieren kann und ungemütlich wird (Impfpflicht).... |
Zitat: |
...Es mag nicht intuitiv klingen, aber wenn ihr so ungeimpft wie möglich leben wollt, dann überzeugt am besten viele andere Menschen, sich impfen zu lassen. Die Gesellschaft hält ein paar wenige Ungeimpfte locker aus. Lassen sich z.B. 95% der Menschen gegen Masern impfen, ist Herdenimmunität erreicht....Mit der Haltung „Vor Impfungen habe ich Angst, könnt ihr euch bitte impfen lassen“ könnten sich wohl viel mehr Menschen arrangieren. Ganz ohne Impfpflicht.... |
narr hat folgendes geschrieben: | ||
Was meinst du mit "untauglichen Impfstoff"? |
rki Wochenbericht 20.01.2022 hat folgendes geschrieben: |
Alle Impfstoffe, die zurzeit in Deutschland zur Verfügung stehen, schützen nach derzeitigem Erkenntnisstand bei vollständiger Impfung … wirksam vor einer schweren Erkrankung. |
rki hat folgendes geschrieben: |
Bei Personen, die bisher zwei Impfstoffdosen (Grundimmunisierung) erhalten haben, scheint die Wirksamkeit zudem nach 2-3 Monaten stark abzufallen. |
rki hat folgendes geschrieben: |
Bisher gibt es kaum Studien, die den Schutz der Impfstoffe unter der Omikron-Variante vor schwerer Erkrankung untersuchen.
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rki hat folgendes geschrieben: |
Es ist noch unklar, wie lange der Schutz nach Auffrischimpfung anhält. |
narr hat folgendes geschrieben: | ||
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HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Nach Boosterung sind 90% vor „schweren Verläufen“ geschützt ... , dass also im Umkehrschluss trotz Boosterung 10% von schweren Verläufen betroffen sind.
...Der gesunde Mensch mittleren Alters ist aber ohnehin nicht zu 10% von schweren Verläufen betroffen, auch ohne Impfung nicht;... |
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