sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
»Im Oktober starben in Japan mehr Menschen durch Suizid als die Gesamtzahl der Covid-19-Todesfälle bis zu diesem Zeitpunkt des Jahres 2020.«
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Was willst du uns damit sagen? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Was willst du uns damit sagen? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wie immer. Dass das Leben im "freien Westen" ganz mies ist. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||||
1. Foren-Regeln gelten für dich auch? 2. Ist das hier der Corona-Thread, und wenn da in einem Land so viele Menschen an vermeidbarem sterben, aber viel weniger bei von Menschen weniger beeinflussbarem, dann ist da ein Mißverhältnis bei den Maßnahmen, oder? |
zelig hat folgendes geschrieben: |
In Rußland ist die Rate bei 31
Japan bei 18,5 https://de.wikipedia.org/wiki/Suizidrate_nach_L%C3%A4ndern Auf 100 000 Einwohner |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
Die Schweiz liegt jedenfalls vor Venezuela. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Ich weiß nur, daß die hohe Suizidrate in Japan kulturell ein Problem ist. Aber die Zahlen von Rußland hätte ich nicht erwartet. Letztlich sehe ich in Vergleichen wie dem von sehr gut eine Relativierung, die nicht seriös ist. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Und die Karibikstaaten liegen alle ganz hinten. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||
Verhältnismaßigkeit? Und, viele Suizid bzw deren Umstände, sind durchaus durch eine Gesellschaft beeinflussbar, da wär was zu machen. Ein Virus dagegen, auch wenn manche meinen dagegen kämpfen zu können, ist eher sowas wie eine Naturkatastrophe. Das passt nicht. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Und schließlich: Die Behauptung, dass man gegen Suizide leichter etwas unternehmen könnte als gegen eine Viruserkrankung, halte ich für offenkundigen Quatsch. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Sehe ich anders, wer sich umbringt weil er zB vor der Obdachlosigkeit steht(Jobverlust,Wohnungsverlust) .... wird da Zauberei gebraucht damit man helfen könnte? Und bei Viren alle quasi in Richtung 'Alm-Öhis' zu verwandeln mag zwar als "etwas unternehmen" durchgehen.... |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Sehe ich anders, wer sich umbringt weil er zB vor der Obdachlosigkeit steht(Jobverlust,Wohnungsverlust) .... wird da Zauberei gebraucht damit man helfen könnte? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Und bei Viren alle quasi in Richtung 'Alm-Öhis' zu verwandeln mag zwar als "etwas unternehmen" durchgehen.... |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Ach; und in Russland kommt das besonders häufig vor? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||
Foren-Regeln gelten auch für dich? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
1. Foren-Regeln gelten für dich auch? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Foren-Regeln gelten auch für dich? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Sehe ich anders, wer sich umbringt weil er zB vor der Obdachlosigkeit steht(Jobverlust,Wohnungsverlust) .... wird da Zauberei gebraucht damit man helfen könnte? Und bei Viren alle quasi in Richtung 'Alm-Öhis' zu verwandeln mag zwar als "etwas unternehmen" durchgehen.... |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Man kann wirklich nicht viel Logik erkennen. Ob warm oder kalt, totalitär, oder demokratisch scheinen jedenfalls keine Rolle zu spielen. Aber wenn sehr gut meint, man könne da irgendwas daran ändern, soll er doch mal vorschlagen wie. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||||
Sicher wird da keine Zauberei gebraucht. Aber wenn das ein Argument und keine Ablenkung sein soll, müsstest du zeigen, dass durch die Anti-Covid-Maßnahmen verursachte Obdachlosigkeit der Grund für die Zunahme der Suizide in Japan ist. Das würde mich bezüglich Japan eher überraschen, aber du kannst ja mal gucken, was du findest.
Natürlich sind Kontaktbeschränkungen eine Sache, die in vielen Ländern gegen Covid unternommen worden sind. Was denn sonst? Und wie man diversen Epidemieverlufen entnehmen kann, bewirken sie ja auch etwas. Ob sie ein Thema in Japan sind, weiß ich aber nicht. Zur Beurteilung der Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen dort müsstest du erst mal darstellen, welche Maßnahmen man dort überhaupt ergriffen hat. ------------------------------------------------- Zum Diskussionsverlauf: Du wirfst erneut einfach irgendwelche andeutenden Brocken hin, statt diesen Ideen erst mal selbst nachzugehen und zu prüfen, ob und wie sich dahinter mögliche Argumente verbergen. |
narr hat folgendes geschrieben: | ||||
Jemand bringt sich nicht um weil er vor der Obdachlosigkeit steht, seinen Job oder seine Wohnung verliert. Das ist sehr eindimensionales Denken. Selbsttötungen sind ein multi-faktionelles Problem bei dem es Auslöser geben kann, aber nicht muss. Der ist aber nie die tatsächliche Ursache. Und nein, da kann man eben oft nicht "helfen". Wer das behauptet hatte wohl noch nie damit zu tun und sollte vor solchen Aussprachen wenigstens mal den Wikipedia-Artikel gelesen haben. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ob sie ein Thema in Japan sind, weiß ich aber nicht. Zur Beurteilung der Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen dort müsstest du erst mal darstellen, welche Maßnahmen man dort überhaupt ergriffen hat. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Anfang Februar postete ich ein Video: Ein Deutscher der in Osaka/Japan lebt erzählt wie in Japan mit Corona umgegangen wird, Maßnahmen, Auswirkungen etc Oder, im August: »Ich denke da an eine japanische Frau die von ihrem deutschen Mann mit irgendeinem Rotz angesteckt wurde und sie deshalb auf ihn sauer war. Etwa 1 Jahr her. In Japan war das Maske tragen schon vor Corona nichts ungewöhnliches mehr.« |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Schön und gut, aber wie gedenkst du gegen Suizid vorzugehen? |
narr hat folgendes geschrieben: |
Jemand bringt sich nicht um weil er vor der Obdachlosigkeit steht, seinen Job oder seine Wohnung verliert. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Zuerst mal würde ich unterteilen, in Gründe. Und da gibt es einige. Je nach Grund müssten evtl andere Lösungen her. Die Gründe hier würde ich nicht abtun, das sehe ich nicht so:
Bei sowas könnten viele Gesellschaften abhelfen. Als grundsätzliches Problem sehe ich das Menschenbild, wenn jemand 'ausgebildet' wird das er selbst keinen Wert hat sondern (nur) das was er macht/hat/kann dann sind manche Suizide schon fast vorprogrammiert. Ich wüsste auch nicht welches Interesse eine Macht dieser Welt an in sich starken Menschen haben könnte, mit denen ist schwer umzugehen, praktischer sind Menschen die man je nach Bedarf 'zurechtkneten' kann - deshalb auch da: vorprogrammiert. Wie bei Drogentoten, einige wären leichter zu vermeiden, andere schwerer, auch mit evtl diversen Methoden. Dem aus wirtschaftlichen Gründen aufgegeben habenden könnte man leichter helfen wie dem zB bei einem Unfall die nahen Angehörigen/Geliebten gestorben sind. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich denke, das siehst du zu einfach.
Schau nur mal am Beispiel der Länder Polen mit 16,2 und Finnland mit 15,9 pro 100.000 Einwohner (2016). Die liegen ziemlich nah beieinander (und ziemlich hoch), was die Suizidrate betrifft. Dennoch dürften die Gesellschaften, was Arbeitslosigkeit, Religion, Wohnsitzlosigkeit, etc betrifft, meilenweit auseinander liegen. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
In einer Gesellschaft wo Suizid=Sünde gesehen wird könnte das mit einer materiell reicheren säkularen ausgleichen. Und wo ein höheres Grundlevel als Minimum angesehen wird kann dieses auch eher erreicht werden, danach richten Menschen auch ihr Ich-hab-verkackt-Level aus. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Anfang Februar postete ich ein Video: Ein Deutscher der in Osaka/Japan lebt erzählt wie in Japan mit Corona umgegangen wird, Maßnahmen, Auswirkungen etc Oder, im August: »Ich denke da an eine japanische Frau die von ihrem deutschen Mann mit irgendeinem Rotz angesteckt wurde und sie deshalb auf ihn sauer war. Etwa 1 Jahr her. In Japan war das Maske tragen schon vor Corona nichts ungewöhnliches mehr.« |
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