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Wozu braucht jeder Mensch Vergebung durch Jesus ?
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#229227) Verfasst am: 17.12.2004, 01:30    Titel: Wozu braucht jeder Mensch Vergebung durch Jesus ? Antworten mit Zitat

Einfach erklärt : Jeder Mensch hat Fehler, Schwachstellen, tut Böses, der eine lügt, der andere ist unzuverlässig, ein anderer ist leicht aggressiv, der nächste lässt manchmal was mitgehen, ein anderer wiederum hat grundlosen Hass auf bestimmte Menschen etc .
Bibel : Alle haben gesündigt und verfehlen Herrlichkeit

Daraus folgt, dass jeder Mensch Schuld auf sich lädt in seinem Leben

-> Man muss Vergebung von Gott für diese Schuld bekommen (indem man im Gebet Gott um Vergebung für diese Schuld bittet) und man muss bereit sein, Gott in sein Leben zu integrieren und offen für den Glauben sein, denn ohne Glaube an Gott klappt der nächste Punkt nicht

-> Man muss seine Persönlichkeit von Gott verändern lassen, indem man Jesus die Einflussnahme auf das eigene Leben im Gebet erlaubt, so dass man charakterlich modifiziert wird zu einem besseren Menschen, dies geschieht nur wenn man Gott/Jesus in sein Leben durch Glaube integriert

Betet : Gott Vater, ich bitte um Vergebung für meine Fehler, ich möchte mich bessern, hierzu erlaube ich deinem Sohn Jesus, welcher für meine Sünden gestorben ist zur Vergebung dieser, die Einflussnahme und Lenkung meines weiteren Lebens, so dass ich ein besserer Mensch werden und zusammen mit dir Gott und deinem Sohn Jesus mein Leben sinnvoll gestalten kann

(Busse tun und Glauben)

-------------------------------------------------------------------------------------
Wenn man Jesus nicht Einflussnahme auf die Lebensführung erlaubt und somit durch Jesus mithilfe von hl.Geist keine Charakterverbesserung möglich ist, zeugt dies davon, dass man sich charakterlich gar nicht so sehr verbessern will, lieber im Dunkeln bleiben will und deshalb bekommt man in diesem Fall auch keine Sündenvergebung

Beweis : Bibel sagt tut Busse (Um Vergebung Gott bitten und betrübt sein über eigene Fehler=Sünden)
und glaubt, eins von beiden reicht nicht aus
--------------------------------------------------------------------------------------

Der Zeitpunkt dafür ist bei jedem Menschen verschieden, Bibel sagt : Wenn Jesus an Tür klopft dann verhärtet Herz nicht sondern öffnet Tür und lasst Jesus rein, wenn ihr also irgendwann in eurem Leben so ein Klopfen (Bedürfnis nach Gott, Bedürfnis nach Vergebung, Bedürfnis nach charakterlicher Verbesserung durch Gottes Hilfe, Bedürfnis nach einem sinnvolleren Leben, Bedürfnis auf Leben über Tod hinaus) spürt, dann könnt ihr obige Schritte ja tun, dann tut BUSSE und Glaubt, ganz einfach
Zeitpunkt kann jetzt sein, in 10 Jahren, in 20 Jahren etc ...
_________________
http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#229248) Verfasst am: 17.12.2004, 04:05    Titel: Antworten mit Zitat

Du nervst. Hast Du kein anderes Hobby?! Mit den Augen rollen
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#229250) Verfasst am: 17.12.2004, 04:16    Titel: Antworten mit Zitat

Manchmal ist er aber wirklich witzig.
Das hier ist beispielsweise kaum noch zu toppen. Ich habe echt Tränen gelacht. Lachen
_________________
42
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Fluse
KLERIKERFEINDIN



Anmeldungsdatum: 27.10.2003
Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen

Beitrag(#229263) Verfasst am: 17.12.2004, 07:12    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:Wenn Jesus an Tür klopft dann verhärtet Herz nicht sondern öffnet Tür und lasst Jesus rein ...

Soso, wenn sich der Jesus als GEZ-Männchen outet,bin ich geliefert!! Geschockt Meine Devise,laßt keine Fremden in eure Butze zwinkern
_________________
Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)

Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#229277) Verfasst am: 17.12.2004, 09:55    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Manchmal ist er aber wirklich witzig.
Das hier ist beispielsweise kaum noch zu toppen. Ich habe echt Tränen gelacht. Lachen



Stimmt. Das war schlichtweg genial. Diese Idee vom "Rezept", mittels dessen man "erlöst" wird st eigentlich super nahe liegend; nach dem Lesen kann man es gar nicht fassen dass man das nicht selber genauso schon gedacht hat.

Aber magnusfe schreibt meistens einfach viel zu viel und häufig mit viel zu vielen Zitaten. Etwas weniger wäre m.E. mehr.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#229286) Verfasst am: 17.12.2004, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Erinnert euch: DONNIE DARKO opferte sich, damit EURE Sünden vergeben werden! zwinkern
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#229303) Verfasst am: 17.12.2004, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Manchmal ist er aber wirklich witzig.
Das hier ist beispielsweise kaum noch zu toppen. Ich habe echt Tränen gelacht. Lachen



Stimmt. Das war schlichtweg genial. Diese Idee vom "Rezept", mittels dessen man "erlöst" wird st eigentlich super nahe liegend; nach dem Lesen kann man es gar nicht fassen dass man das nicht selber genauso schon gedacht hat.

Aber magnusfe schreibt meistens einfach viel zu viel und häufig mit viel zu vielen Zitaten. Etwas weniger wäre m.E. mehr.


Ich schlage außerdem "Leadergott(sohn)" als freigeisterhaus-(un)-wort des Jahres vor. Gröhl... Gröhl... Gröhl...
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#229304) Verfasst am: 17.12.2004, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

DONNIE DARKO hat die Menschheit durch seinen Opfertod durch die herabfallende Turbine erlöst. Ihr müsst nur an IHN GLAUBEN, und alle schweren Stunden werden vergessen sein, durch etwas Besseres ersetzt sein. Ihr werdet im Paradies sein.

Amen!
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sascha
bekennender magnusfe-Fan



Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen

Beitrag(#229305) Verfasst am: 17.12.2004, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Also mich nervst du überhaupt nicht, magnusfe, schreib ruhig weiter.
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shiningthrough
deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099

Beitrag(#229451) Verfasst am: 17.12.2004, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wenn Jesus an Tür klopft dann verhärtet Herz nicht sondern öffnet Tür und lasst Jesus rein, ...


Ich würde auch Buddha hereinlassen und sogar Dich, magnusfe!
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#229452) Verfasst am: 17.12.2004, 20:23    Titel: Re: Wozu braucht jeder Mensch Vergebung durch Jesus ? Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
Alle haben gesündigt und verfehlen Herrlichkeit

...


Ich mach mir nichts aus Herrlichkeit. Für mich als Frau ist Dämlichkeit erstrebenswerter Autsch noc
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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nickchanger
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#229495) Verfasst am: 17.12.2004, 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

wenn mal wirklich jesus bei euch klingelt, solltet ihr ihn unbedingt hereinlassen....

aber verwechselt den dorfpfaffen nicht mit ihm. dem steht nen türabdruck im gesicht nämlich ganz gut....
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-
den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#229498) Verfasst am: 17.12.2004, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
wenn mal wirklich jesus bei euch klingelt, solltet ihr ihn unbedingt hereinlassen....

aber verwechselt den dorfpfaffen nicht mit ihm. dem steht nen türabdruck im gesicht nämlich ganz gut....



... und denke mal dran, was eine (schwere) Körperverletzung dir an Knast einbringen wird ...
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Fluse
KLERIKERFEINDIN



Anmeldungsdatum: 27.10.2003
Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen

Beitrag(#229606) Verfasst am: 18.12.2004, 07:06    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
nickchanger hat folgendes geschrieben:
wenn mal wirklich jesus bei euch klingelt, solltet ihr ihn unbedingt hereinlassen....

aber verwechselt den dorfpfaffen nicht mit ihm. dem steht nen türabdruck im gesicht nämlich ganz gut....



... und denke mal dran, was eine (schwere) Körperverletzung dir an Knast einbringen wird ...

Sagte dein Märchenjesus nicht,halte auch schön die andere Wange hin!! zwinkern Christenlogik halt Mit den Augen rollen
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Kathodenstrahlröhre
K.



Anmeldungsdatum: 14.06.2004
Beiträge: 457

Beitrag(#229653) Verfasst am: 18.12.2004, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Erinnert euch: DONNIE DARKO opferte sich, damit EURE Sünden vergeben werden! zwinkern


FALSCH, es war noch immer unser geliebter King Kong, durch den deine Sünden vergeben wurden. Also erzähl hier keinen Quatsch.
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shiningthrough
deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099

Beitrag(#229674) Verfasst am: 18.12.2004, 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
FALSCH, es war noch immer unser geliebter King Kong, durch den deine Sünden vergeben wurden. Also erzähl hier keinen Quatsch.


An King Kong ergeht daher diese Protestnote:
King Kong möge sich nicht in die innere Angelegenheit unserer neuraler Systeme einmischen. Er wurde nicht gebeten, anzunehmen, es lägen von ihm in unerlaubter Weise zu "reparierende" Fehlfunktionen vor.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#229702) Verfasst am: 18.12.2004, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Kathodenstrahlröhre hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Erinnert euch: DONNIE DARKO opferte sich, damit EURE Sünden vergeben werden! zwinkern


FALSCH, es war noch immer unser geliebter King Kong, durch den deine Sünden vergeben wurden. Also erzähl hier keinen Quatsch.


Schweig, Ketzer!
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#229905) Verfasst am: 19.12.2004, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

@magnusfe: Deine Threadtitelfragestellung verspricht viel mehr, als es Dein Eingangsposting auch nur im Ansatz enthält.

Ich beziehe mich daher auf die Threadtitelfrage:

Kein Mensch auf dieser Welt braucht himmlische Vergebung, weil er diese auch hier auf Erden, im Diesseits, erhalten kann. Jeder Mensch hat das Recht auf ein selbstbestimmtes Leben, und dieses wird ihm eben durch die Religion leider beschnitten. zynisches Grinsen
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#229906) Verfasst am: 19.12.2004, 00:59    Titel: Antworten mit Zitat

Viele Christen argumentieren, auch diejenigen, die nie was von Jesus gehört hätten, kämen auf Umwege in den Himmel.
Dann wäre doch der ganze Kult um ihn überflüssig und unnötig.
Wozu müssten die Menschen ihn noch anbeten? Damit bestimmte Leute ihren Einfluss über die Menschen behalten?
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#229913) Verfasst am: 19.12.2004, 01:06    Titel: Also Antworten mit Zitat

1) Jesus trug die Sünde der Welt

2) Jesus ist der Führer derjenigen, die bereit sind, sich zu braven Christenmenschen modifizieren zu lassen

3) Auch wenn ich den Namen Jesus nie gehört habe und ich lebe im Dschungel und habe plötzlich das Bedürfnis ein besserer Mensch zu werden und bitte Gott darum, dann wird meine sünde vergeben, ich bekomme von jesus hl.Geist injiziert und werde zu einem besseren Menschen ummanipuliert obwohl ich Name Jesu noch nie gehört habe

Aber es schadet gar nichts wenn man weiss dass Gott einen Leadergottsohn hat der für die Gehirnwäsche der Christen durch hl.Geistmodifikation verantwortlich ist ...

Aber wie gesagt, wenn man im Dschungel lebt, und man wird vom hl. Geist zu Sündenerkenntnis gebracht, und man bittet dann Gott (jeder Mensch weiss laut Bibel dass es einen Gott gibt) um Persönlichkeitsmodifikation (Sündenbefreiung), bessere Menschwerdung, dann tut der Jesus dies machen und den armen Urwaldbewohner hl.Geist.durchspülen obwohl der Urwaldbewohner gar nicht weiss dass der Jesus ihn hl.Geistüberschwemmt und gehirndurchmanscht ...

q.e.d.
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau
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nickchanger
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#229965) Verfasst am: 19.12.2004, 02:51    Titel: Antworten mit Zitat

defensor_fidei hat folgendes geschrieben:
nickchanger hat folgendes geschrieben:
wenn mal wirklich jesus bei euch klingelt, solltet ihr ihn unbedingt hereinlassen....

aber verwechselt den dorfpfaffen nicht mit ihm. dem steht nen türabdruck im gesicht nämlich ganz gut....



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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#229996) Verfasst am: 19.12.2004, 11:12    Titel: Re: Also Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
Jesus trug die Sünde der Welt


Nein, das war Donnie Darko. Habe ich doch gesagt. Freiwillig ging er in den Tod, als er in der Zeit zurückreiste. Voher vernichtete er noch den Dämon Frankie mit der Geheiligten Waffe, die er vom VATER erhalten (sic) hatte. HEIL IHM! Anbeten

magnusfe hat folgendes geschrieben:
und bitte Gott darum


Welchen denn? Yog-Sothoth, Cthulhu, Tlaloc, Quetsalcoatl, Manitou, die große Mutter, oder von welchem Gott redest du? noc

magnusfe hat folgendes geschrieben:
dann wird meine sünde vergeben


Naturvölker kennen noch nicht einmal die Idee, die hinter dem Konzept der Sünde steht!

magnusfe hat folgendes geschrieben:
jeder Mensch weiss laut Bibel dass es einen Gott gibt


Nur nicht, welchen. zwinkern

nickchanger hat folgendes geschrieben:
sagt dir hausfriedensbruch, belästigung und nötigung was?


zynisches Grinsen
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#230000) Verfasst am: 19.12.2004, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Gehört das nicht alles unter Spiel, Spaß und Unterhaltung ?

Vielleicht sollte der Thread auch in "Atheistische Fake-Show"
umbenannt werden ? zwinkern
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#230002) Verfasst am: 19.12.2004, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

Oh! Endlich mal ein konkretes und leicht verständliches Posting von Schmerzlos!

PREISET DIESEN TAG UND DIESE STUNDE! Anbetung des lila Einhorns
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shiningthrough
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Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099

Beitrag(#230009) Verfasst am: 19.12.2004, 12:15    Titel: corpus paulinum Exegese Antworten mit Zitat

Zitat:
jeder Mensch weiss laut Bibel dass es einen Gott gibt


magnusfe, Du legst hier Paulus aus (Römer 1, 20-21):

"20 Läßt sich doch sein unsichtbares Wesen seit Erschaffung der Welt durch seine Werke mit dem Auge des Geistes wahrnehmen: seine ewige Macht wie seine Göttlichkeit. Darum sind sie nicht zu entschuldigen.
21 Obwohl sie nämlich Gott erkannten, haben sie ihn doch nicht als Gott verehrt noch ihm gedankt. Vielmehr wurden sie töricht in ihren Gedanken, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert."

Dabei machst Du den "ewigen" Fehler des Bibelfundamentalisten indem Du nicht fragst, in welchem Umfeld und an wen dieser Brief des Paulus gerichtet ist. Bestimmt nicht an Dschungelbewohner sondern an die frühe Kirche im (heidnischen) Rom.

Aber ich gehe da auch mal auf meine Weise drauf ein:
Wenn ich also durch die Natur Gott erkennen kann, so ist Gott bunt und vielfältig, groß und mächtig. Es kann sich dann also nicht um jene Karikatur handeln, die moralinsauer daherkommt und den Menschen vorschreiben will, was sie zu tun oder zu unterlassen hat. Sehr schön - widerlegt alle Fundigottesbilder! Folglich ist auch die Bibel VIELSCHICHTIG zu verstehen und nicht bloß auf der Erscheinungsebene - auch gut.

(Übrigens: Wenn alle Menschen Gott erkannten (welchen?), dann brauchts ja auch keine Mission, oder?)

Und natürlich: Anonymes Christentum nach Karl Rahner - läßt sich auch daraus schlußfolgern.

Siehe auch den Beitrag von Volker zum Thema "Gotteserkenntnis" hier (es hat eben bei weitem nicht jeder Gott erkannt):

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=6331
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#230024) Verfasst am: 19.12.2004, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Oh! Endlich mal ein konkretes und leicht verständliches Posting von Schmerzlos!

PREISET DIESEN TAG UND DIESE STUNDE! Anbetung des lila Einhorns


- Wenn Du was nicht verstehst, dann besteht bei mir
die Möglichkeit einfach nachzufragen. Da gibt es nichts
zu preisen und Großbuchstaben sind auch nicht nötig.

Zugegeben gebe ich gern mal einen Wink mit dem
Zaunpfahl. Aber manche möchten wohl auch noch,
dass ich sie damit erschlage...
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#230025) Verfasst am: 19.12.2004, 13:05    Titel: Re: corpus paulinum Exegese Antworten mit Zitat

shiningthrough hat folgendes geschrieben:
Zitat:
jeder Mensch weiss laut Bibel dass es einen Gott gibt


magnusfe, Du legst hier Paulus aus (Römer 1, 20-21):


- Es spricht mehr dafür, dass Du es Dir zu kompliziert machst.
Er zieht Christen schlicht durch den Kakao. zwinkern
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#230036) Verfasst am: 19.12.2004, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

magnusfe hat folgendes geschrieben:
...dass jeder Mensch Schuld auf sich lädt in seinem Leben
-> Man muss Vergebung von Gott für diese Schuld bekommen ...


"Vergebung durch Jesus" ist ein Bedürfnis, das durch Werbung und Marketing erstmal geschaffen werden muß.
Die Kirchen und christlichen Gemeinschaften brauchen, daß man Vergebung durch Jesus für nötig hält.

Das Problem mit der Schuld, die man zwischenmenschlich auf sich lädt, läßt sich auch zwischenmenschlich regeln, dafür braucht man keinen Gott oder Jesus.
Eine Schuld gegenüber einem metaphysischen Wesen, also Gott, gibt es nicht.
Und wenn es sie doch gäbe, wäre Jesus nur eine (Er)-Lösungsmöglichkeit von vielen.

Aber warum lassen Menschen sich so ein Produkt wie "Vergebung durch Jesus" andrehen?
Werbesprüche, Marketingstrategie, günstiges Product-Placement, Verdrängung der Konkurrenz, süchtigmachen (Anfixen) von Kindern, Ausnutzen von Notsituationen (frei nach dem Heilsarmee-Motto "Suppe, Seife, Seelenheil": Wenn du bereit bist, in die Kirche zu gehen, bekommst du auch was zu essen...)
Nicht mehr ganz so üblich sind Maffia-Methoden (Bekenne dich zu Jesus, oder wir bringen dich um) und Christentum als Staatsreligion (Wer nicht an Jesus glaubt, verliert seine Bürgerrechte)
_________________
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#230060) Verfasst am: 19.12.2004, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Wenn Du was nicht verstehst, dann besteht bei mir die Möglichkeit einfach nachzufragen.


Schon richtig. Leider sind deine Antworten meist noch unverständlicher. zwinkern
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#230063) Verfasst am: 19.12.2004, 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Wenn Du was nicht verstehst, dann besteht bei mir die Möglichkeit einfach nachzufragen.


Schon richtig. Leider sind deine Antworten meist noch unverständlicher. zwinkern


- Wenn es sein muß, beziehe ich auch noch Links mit ein. zwinkern
Was hast Du denn nicht verstanden ? zwinkern
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