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Faschismus
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#721232) Verfasst am: 11.05.2007, 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ok, vielleicht haben wir eher Apertheid, denn Faschismus, jedoch sind das zwei Seiten einer Medallie.


Wir haben weder Apratheid noch Faschismus. Wie AP schon richtig feststellte, sind dir da wohl die Maßstäbe verrückt. Es wurde die Masse von Menschen sogar deutlich schlechter behandelt als heutige Hartz-IV-Empfänger bevor der Faschismus moderner Prägung überhaupt erfunden war! Schon mal was von Feudalismus gehört? Irgendeine Ahnung davon, wie´s "Dienstmädchen" noch zu Beginn des vorigen Jahrhunderts ging? Irgendeine Ahnung davon, was es damals für die Menschen bedeutet hat bzw. was für ein "Leben" das war, Landarbeiter zu sein oder in einer Ziegelei zu arbeiten?
Nicht alles, was man zurecht(!) kritisieren kann, ist gleich "Faschismus".

Ok, Du gestehst also den Arbeitslosen Rechte zu, wie den Landarbeitern oder den Dienstmädchen im letzten Jahrhundert. Aber genau davon spreche ich ja.
Wir haben eine Zwei-Klassen-Gesellschaft:
Die, welche einen Arbeitsplatz besitzen haben Rechte und dürfen am gesellschaftlichen Leben teilnehmen.
Die keinen besitzen, haben diese Rechte nicht und werden in vielerlei Hinsicht benachteiligt. Und es betrifft nicht nur sie. Es trifft gleich deren ganze Familie. Sie werden zum Teil sogar zur Zwangsarbeit gezwungen. (!-Euro-Job, Ernethelfer, etc.) Und sie müssen jede Arbeit zu jeden Bedingungen annehmen, weil einfach jede Arbeit als zumutbar eingestuft wird. (Lohnsklaverei). Den Kindern wird der freie Zugang zu der Schule der Wahl verwehrt (Schulsprengel). Die medizinische Versorgung ist auf ein schwindendes Minimum reduziert. (Welcher Hartz IV-Empfänger kann sich noch die Zuzahlungen zu den Medikamenten leisten?) Die Sätze für den Lebensunterhalt sind lange nicht mehr ausreichend für eine ausreichende Versorgung mit Nahrungsmitteln. Der Zugang zur Kommunikation wird beschnitten (GEZ, Internetgebühren). Mobilität wird eingeschränkt und nur nach Zustimmung mit dem Aufsichtspersonal (ARGE) gewährt.

Sicher ist meine Darstellung überspitzt. Das ist aber notwendig um die Entwicklung aufzuzeigen, die sich abzeichnet (und vielleicht genug Menschen zu überzeugen etwas dagegen zu unternehmen, bevor es so extrem wird!) und bei der immer jede weitere Verschlimmerung hingenommen wird mit dem Hinweis: 'Es könnte ja noch schlimmer kommen' - was wiederum zur Folge hat, dass in der nächsten Stufe noch schlimmer kommt.

Im Dritten Reich kam auch nicht alles über Nacht. Es war immer von einer Stufe zur nächsten Schlimmeren. Und schliesslich war ja die Frage, ob so etwas heute wieder möglich wäre.

Eindeutige Antwort darauf: Ja, es ist möglich und es hat schon begonnen!
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Valen MacLeod
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Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#721257) Verfasst am: 11.05.2007, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
ZB ist mir schleierhaft, wie du darauf kommst, der Faschismus sei eine Erfindung der Antike.
Wer hat Dir das denn eingeredet? Ich kam schliesslich nicht mit den Wikizitaten??
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Valen MacLeod
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Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
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Beitrag(#721259) Verfasst am: 11.05.2007, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Jubin hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Tu' mir mal einen gefallen und versuche das auch nur im Ansatz nachzuweisen!

Gerne.

Danke.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#721261) Verfasst am: 11.05.2007, 21:30    Titel: Antworten mit Zitat

Komm jetz, was soll das? Du hast geschrieben, der Begriff hätte sich seit "2k Jahren" sehr verändert, was wohl heissen soll, dass er - der Begriff des Faschismus - vor 2000 Jahren entstanden sein soll. Der Faschismus ist selbstredend eine wesentliche Erscheinungsform des 20. Jahrhunderts. Faschismen setzen Ideologieen voraus und diese ploppen nicht aus dem Boden, weil irgendwer mehr Geld hat als du.
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Valen MacLeod
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Beitrag(#721270) Verfasst am: 11.05.2007, 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
ALGDGADU hat folgendes geschrieben:

Das kommt darauf an, aus welcher ideologischer Grundausrichtung du das bewerten willst.

Die m.E. einzig praktikable Bewertungsmethode ist eine kritische, wissenschaftliche Herangehensweise. Das ist so ziemlich das genaue Gegenteil einer Bewertung aus Sicht einer "Ideologie".

Beides falsch. Erstmal kommt es nicht auf die ideologisch Grundausrichtung an, wenn die Interpretation der Fakten richtig ist. Die Wirtschaft macht im Faschismus maximale Gewinne, weil Arbeitskraft in der Praxis fast kostenlos zur Verfügung steht.
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Valen MacLeod
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Beitrag(#721273) Verfasst am: 11.05.2007, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
IMHO ist Faschismus die Idee, dass Menschen mit bestimmten Eigenschaften (welche eigentlich frei defnierbar sind: Grosse Nasen, rote Haare, hohe Kaufkraft, gute Singstimme, etc.) mehr wert sind, als andere, die über die Eigenschaften nicht verfügen.

Nein, sowas nennt man Rassismus. Wie Schalker völlig zutreffend dargelegt hat, ist Rassismus kein notwendiger Bestandteil des Faschismus, und noch nicht einmal ein typischer.

Rassistisch wäre es, wenn die Eigenschaften bestimmten Volksstämmen zugeshrieben werden würden. Tun sie aber nicht. Insofern ist Deine Behauptung schlichtweg falsch.

Dann ist deine Aussage noch viel falscher, denn solche Elemente, bei denen eine Überlegenhait willkürlichen körperlichen Merkmalen zugeschrieben wird, hat der Faschismus erst recht nicht.
Bitte les' nochmal, was ich geschrieben habe. Ich sagte, die Merkmale der Klassifizierung des Individuums zur herrschenden oder unterdrückten Klasse seien quasi frei wählbar und habe unter anderem physische Mermale, aber eben auch andere, als Bespiel angeführt.
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Beitrag(#721276) Verfasst am: 11.05.2007, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Peinhart hat folgendes geschrieben:
Auch die Tatsache, dass wir uns möglicher Überwachung mehr und mehr bewusst sind, trägt im übrigen zur Gleichschaltung bei.
Ohja. ich hab letztens bei McDoof 15 Cameras gezählt. Das verdirbt einem schon den Appetit, wenn man sich vorstellt, das einem da beim Essen ständig einer zuschaut - oder es könnte; weiss man ja nicht.
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Valen MacLeod
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Beitrag(#721279) Verfasst am: 11.05.2007, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
ich weiss was du meinst. Diese Denke hat schon was Interessantes, aber auch was verschwöhrungstheoretisches, bzw übersimplifizierendes. Die Versuchung, Feindbilder zu übergroßen Monstern anwachsien zu lassen ist halt doch recht groß.

Es ist ja dummerweise nicht so, dass wir in der jüngeren Geschichte keine Beispiele für die reale Bedrohung durch solche möglichen Entwicklungen nachweisen könnten.
Es ist ja zum Glück alles nur ein Hirngespinst überdrehter, wirtschaftlich Benachteiligter, die sich so für Ihre selbstverschuldete Situation rechtfertigen wollen, nicht wahr?

Keine Schere ist so scharf, wie die im eigenen Kopf.
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Valen MacLeod
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Beitrag(#721286) Verfasst am: 11.05.2007, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Komm jetz, was soll das? Du hast geschrieben, der Begriff hätte sich seit "2k Jahren" sehr verändert, was wohl heissen soll, dass er - der Begriff des Faschismus - vor 2000 Jahren entstanden sein soll. Der Faschismus ist selbstredend eine wesentliche Erscheinungsform des 20. Jahrhunderts. Faschismen setzen Ideologieen voraus und diese ploppen nicht aus dem Boden, weil irgendwer mehr Geld hat als du.
Ok... dann habe ich mich da missverständlich ausgedrückt. Ich bezog mich auf das Wikizitat mit der Ableitung des Wortes von diesem Rutenbündel. Trotzdem glaube ich, dass es das Konzept des Faschismus auch schon in Rom gab... es ist eben auch ein grundlegend militaristisches.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
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Beitrag(#721442) Verfasst am: 12.05.2007, 05:57    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
"Kapitalfaschistisch", so ein Blödsinn!


sicher kannst du ausser deiner konstruktiven kritik noch eine erklärung abgeben was daran blödsinn ist, sowie hier einen passenderen begriff vorstellen und erläutern.

ansonsten: pack den senf wieder ein.


Bei jedem anderen ja, bei Dir nicht!
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L.E.N.
im falschen Film



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Beitrag(#721452) Verfasst am: 12.05.2007, 09:07    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
"Kapitalfaschistisch", so ein Blödsinn!


sicher kannst du ausser deiner konstruktiven kritik noch eine erklärung abgeben was daran blödsinn ist, sowie hier einen passenderen begriff vorstellen und erläutern.

ansonsten: pack den senf wieder ein.


Bei jedem anderen ja, bei Dir nicht!


irgendwie hatte ich befürchtet, dass du so antworten würdest.
dass du es tatsächlich tust ist schon fast traurig.
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Valen MacLeod
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Beitrag(#721634) Verfasst am: 12.05.2007, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
"Kapitalfaschistisch", so ein Blödsinn!

sicher kannst du ausser deiner konstruktiven kritik noch eine erklärung abgeben was daran blödsinn ist, sowie hier einen passenderen begriff vorstellen und erläutern.
ansonsten: pack den senf wieder ein.

Bei jedem anderen ja, bei Dir nicht!

Was für gewählte und ausserordentlich höfliche Ausdrucksformen ... ist das atheistentypisch?
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Beitrag(#721865) Verfasst am: 12.05.2007, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
"Kapitalfaschistisch", so ein Blödsinn!

sicher kannst du ausser deiner konstruktiven kritik noch eine erklärung abgeben was daran blödsinn ist, sowie hier einen passenderen begriff vorstellen und erläutern.
ansonsten: pack den senf wieder ein.

Bei jedem anderen ja, bei Dir nicht!

Was für gewählte und ausserordentlich höfliche Ausdrucksformen ... ist das atheistentypisch?


nein, aber er ist einfach ein freund von gutem benimm.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
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Beitrag(#721986) Verfasst am: 12.05.2007, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

nein, aber er ist einfach ein freund von gutem benimm.


Was Du schon mal gar nicht besitz,a und b.) Dir was über Faschismus zu erzählen ist mir zu Müßig, da schmeiße icch lieber 50 Cent in den Parkautomaten und erzähl´s dem zwinkern
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#722002) Verfasst am: 13.05.2007, 00:12    Titel: Antworten mit Zitat

Tja... heute machen es Dir nichtmal die Parkautomaten mehr umsonst... despair
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#722008) Verfasst am: 13.05.2007, 00:16    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Tja... heute machen es Dir nichtmal die Parkautomaten mehr umsonst... despair


Das ham sie ja auch noch nie getan.
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Valen MacLeod
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Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#722147) Verfasst am: 13.05.2007, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Tja... heute machen es Dir nichtmal die Parkautomaten mehr umsonst... despair

Das ham sie ja auch noch nie getan.

Zu meiner Zeit kostete nur das Parken was...
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