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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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 (#1178828) Verfasst am: 12.01.2009, 15:12 Titel: Re: Argumente für den Glauben |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Zum Grabtuch nur eines: |
Wenn ich "nur eines" sage, dann meine ich "nur eines". Die Grabtuchdebatte ist hiermit beendet.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1178831) Verfasst am: 12.01.2009, 15:16 Titel: Re: Argumente für den Glauben |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Zum Grabtuch nur eines: |
Wenn ich "nur eines" sage, dann meine ich "nur eines". Die Grabtuchdebatte ist hiermit beendet. |
dann sag uns schnell, was debattieren wir ab jetzt? Du bist wirklich eigentlich doch ganz witzig ... 
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1178832) Verfasst am: 12.01.2009, 15:18 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Auf die Gefahr hin von verschiedenen Seiten falsch verstanden zu werden, und auf die Gefahr hin, daß diese Aussage missbraucht wird. Eigentlich gibt es kein Argument für Religiösität. Jedenfalls nicht in meinem Selbstverständnis. |
Ja, in dieser Hinsicht warst Du schon immer etwas konfliktscheu. |
Ich mag Dich auch. : ) |
Vielleicht. Vielleicht auch nicht.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1178835) Verfasst am: 12.01.2009, 15:19 Titel: Re: Argumente für den Glauben |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | dann sag uns schnell, was debattieren wir ab jetzt? |
Willst Du wirklich diesen Crank-Scheiss diskutieren?
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1178839) Verfasst am: 12.01.2009, 15:24 Titel: Re: Argumente für den Glauben |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Zum Grabtuch nur eines: |
Wenn ich "nur eines" sage, dann meine ich "nur eines". Die Grabtuchdebatte ist hiermit beendet. |
dann sag uns schnell, was debattieren wir ab jetzt? Du bist wirklich eigentlich doch ganz witzig ... |
Vielleicht eröffnest du selbst deine Wunsch-Spamhalden und lädst ballancer zum mitmüllen ein.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1178846) Verfasst am: 12.01.2009, 15:33 Titel: |
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| Arena-Bey hat folgendes geschrieben: |
garnichts wurde in den hunderten Einträgen hier bisher diesbezüglich begründet. Herausgearbeitet wurde die unterschiedliche Sicht des "vernünftigen Vorgehens". Wenn vernunftgemäße Gründe, die an jede Untersuchung gestellt werden müssen, als Anforderung NUR an eine zu untersuchende These ständig höher geschraubt wird, dann ist das keine Begründung sondern eine unredliche Diskusiongrundlage. |
Das ist das Ergebnis von Diskussionen, das du a priori bestimmst, völlig egal, wie diese weiterverlaufen. Natürlich ist das vollkommen unzutreffend, es ging ja u.a. genau darum, dass der wissenschaftliche Standard im Gegensatz zum religiösen Glauben unter keinem Rechtfertigungsdruck steht. Deinem Wunsch nach einem fairen Spiel kann nicht entsprochen werden, genau das wäre in diesem Fall unredlich. Wieso sollte man jedem abergläubischen Blödsinn Gleichrangigkeit mit hart erarbeiteten und gesicherten Erkenntnissen gewähren?
| Zitat: | | Herausgearbeitet wurde nur, dass es so oder so nach den Präferenzen des jeweiligen Denkens gesehen werden kann. Es ist nicht begründet worden, warum Glaube abzulehnen wäre. |
Doch, das ist ausführlichst begründet worden, du akzeptierst es nur nicht, aber das ist völlig egal.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1178853) Verfasst am: 12.01.2009, 15:41 Titel: Re: Argumente für den Glauben |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: |
Wenn man nur einen davon überzeugen konnte, wird dies für manche hier als Beispiel für ein "überzeugendes Argument" durchgehen.  |
genau  ...für den einen jedenfalls.....
deshalb aber nicht unbedingt für mich oder Dich 
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Testirossi
Gnostiker
Anmeldungsdatum: 12.08.2008
Beiträge: 741
Wohnort: jwd
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| (#1178884) Verfasst am: 12.01.2009, 16:27 Titel: |
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Argumente für den Glauben?
Nichts einfacher als das: ein Glaube, der bewirkt, daß man Gruppenfremde besser versklaven und abmurksen kann und daß man sich ohne Verhütung und Abtreibung wie eine Armee hirnloser Kaninchen vermehrt, ist ein Vorteil in der Evolution.
Ebenso die mühselige Seßhaftigkeit.
Und wie bindet man die Menschen? Natürlich nicht durch Alkohol, sondern durch religiöse Praktiken.
Somit wäre Religion sowohl die uranfängliche Grundlage, als auch der Garant für das Überleben unserer "Westlichen Zivilisation".
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1178887) Verfasst am: 12.01.2009, 16:30 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
Es braucht auch nur das Argument der Religionsfreiheit das ich mich mit meiner Religion nicht in den privaten Bereich zurückziehen muss sondern es selbstverständlich ist das ich meine Religion auch in der Öffentlichkeit leben darf |
So allgemein formuliert stimmt das nicht. |
ich formuliere nicht allgemein, ich spreche von meinem Glauben |
Genau das nervt ja auch 20 von 3 Usern hier.
Wäre Deine Einbildung, ähh Dein Glauben wenigstens ansatzweise rudimentär phantasievoll, könnte man ja Spass dran haben, aber du kupferst so unoriginell aus dem 2 Jahrtausende altem schlechten Märchenbuch ab, dass man 5 Liter Kaffee braucht pro posting, um nicht einzupennen.
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der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
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| (#1178915) Verfasst am: 12.01.2009, 17:15 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | ich formuliere nicht allgemein, ich spreche von meinem Glauben |
Ach so, bist wohl so was wie eine Glaubensindividualistin, hast dir wohl fern der christlichen Allgemeinheit deine eigenen Glaubenvorteile erfunden!
Und was versprichst du die von dieser trivialen Information, was sollen die werten Leser damit anfangen?
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1178962) Verfasst am: 12.01.2009, 18:14 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Was derjenige, der diese Behauptung vorträgt, zumeist wirklich sagen will ist, dass er die bezogene Aussage nicht für überzeugend hält. Ob sich dieses ablehnende persönliche Urteil aber auf eine nüchterne Analyse bezieht und wohl begründet ist oder lediglich ausdruck der Voreingenommenheit, wird aus der Aussage nicht klar.
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Trifft hier schon mal nicht zu. Die ablehnenden Urteile wurden gut begründet. |
Und selbst wenn wir ballancer davon überzeugen, dass unsere Urteile gut begründet sind, kommt irgendwann der nächste Missionar, dem man alles wieder von vorne erklären darf. Warum sich in einer Diskussion mehr als nötig engagieren, in der sowieso nicht zu gewinnen ist? Warum sollte man ballancer und Hope auf ihren Exkurs über das Grabtuch folgen? Da gibt es nix für uns zu holeh. Selbst wenn wir beide davon überzeugen könnten, dass der Lappen eine Fälschung ist, würde das ihren Glauben nicht ankratzen. Die sind zu feige, hier mal ein handfestes Falsifikationskriterium für ihren Glauben zu nennen, aber dummdreist genug, um uns in sinnlose Beschäftigungstherapien verwickeln zu wollen.
Quote rapariert. - jdf
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1178967) Verfasst am: 12.01.2009, 18:19 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Was derjenige, der diese Behauptung vorträgt, zumeist wirklich sagen will ist, dass er die bezogene Aussage nicht für überzeugend hält. Ob sich dieses ablehnende persönliche Urteil aber auf eine nüchterne Analyse bezieht und wohl begründet ist oder lediglich ausdruck der Voreingenommenheit, wird aus der Aussage nicht klar.
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Trifft hier schon mal nicht zu. Die ablehnenden Urteile wurden gut begründet. |
Und selbst wenn wir ballancer davon überzeugen, dass unsere Urteile gut begründet sind, kommt irgendwann der nächste Missionar, dem man alles wieder von vorne erklären darf. Warum sich in einer Diskussion mehr als nötig engagieren, in der sowieso nicht zu gewinnen ist? Warum sollte man ballancer und Hope auf ihren Exkurs über das Grabtuch folgen? Da gibt es nix für uns zu holeh. Selbst wenn wir beide davon überzeugen könnten, dass der Lappen eine Fälschung ist, würde das ihren Glauben nicht ankratzen. Die sind zu feige, hier mal ein handfestes Falsifikationskriterium für ihren Glauben zu nennen, aber dummdreist genug, um uns in sinnlose Beschäftigungstherapien verwickeln zu wollen. |
Wer wollte in diesem Thread eigentlich was von wem? Und wer ist dann nicht in der Lage ohne ad hominem auf eine etwas anspruchsvollere Antwort zu reagieren? Hm?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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evohum
Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
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| (#1178976) Verfasst am: 12.01.2009, 18:29 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Was derjenige, der diese Behauptung vorträgt, zumeist wirklich sagen will ist, dass er die bezogene Aussage nicht für überzeugend hält. Ob sich dieses ablehnende persönliche Urteil aber auf eine nüchterne Analyse bezieht und wohl begründet ist oder lediglich ausdruck der Voreingenommenheit, wird aus der Aussage nicht klar.
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Trifft hier schon mal nicht zu. Die ablehnenden Urteile wurden gut begründet. |
Und selbst wenn wir ballancer davon überzeugen, dass unsere Urteile gut begründet sind, kommt irgendwann der nächste Missionar, dem man alles wieder von vorne erklären darf. Warum sich in einer Diskussion mehr als nötig engagieren, in der sowieso nicht zu gewinnen ist? Warum sollte man ballancer und Hope auf ihren Exkurs über das Grabtuch folgen? Da gibt es nix für uns zu holeh. Selbst wenn wir beide davon überzeugen könnten, dass der Lappen eine Fälschung ist, würde das ihren Glauben nicht ankratzen. Die sind zu feige, hier mal ein handfestes Falsifikationskriterium für ihren Glauben zu nennen, aber dummdreist genug, um uns in sinnlose Beschäftigungstherapien verwickeln zu wollen. |
(Fett und kursiv von mir.)
Manchmal will ich hier auf etwas antworten und sehe, dass sich das schon erledigt hat.
evohum grüßt!
Quote rapariert. - jdf
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"Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1178996) Verfasst am: 12.01.2009, 19:02 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Und wer ist dann nicht in der Lage ohne ad hominem auf eine etwas anspruchsvollere Antwort zu reagieren? Hm? |
Noch so einer...
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1179009) Verfasst am: 12.01.2009, 19:18 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Und wer ist dann nicht in der Lage ohne ad hominem auf eine etwas anspruchsvollere Antwort zu reagieren? Hm? |
Noch so einer... |
Und mit mir ist es noch einer.
_________________
Trish:(
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1179010) Verfasst am: 12.01.2009, 19:23 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Und wer ist dann nicht in der Lage ohne ad hominem auf eine etwas anspruchsvollere Antwort zu reagieren? Hm? |
Noch so einer... |
Und mit mir ist es noch einer. |
Du weisst auch nicht, was ein ad hominem ist?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1179011) Verfasst am: 12.01.2009, 19:26 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Du weisst auch nicht, was ein ad hominem ist? |
Der Hauptbestandteil deiner Spitzen.
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Trish:(
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1179012) Verfasst am: 12.01.2009, 19:28 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: |
Du weisst auch nicht, was ein ad hominem ist? |
Der Hauptbestandteil deiner Spitzen. |
Beleg?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1179013) Verfasst am: 12.01.2009, 19:29 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | (..) Selbst wenn wir beide davon überzeugen könnten, dass der Lappen eine Fälschung ist, würde das ihren Glauben nicht ankratzen. Die sind zu feige, hier mal ein handfestes Falsifikationskriterium für ihren Glauben zu nennen, aber dummdreist genug, um uns in sinnlose Beschäftigungstherapien verwickeln zu wollen.
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Was bei einigen hier aber gut zu funktionieren scheint. 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1179014) Verfasst am: 12.01.2009, 19:29 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Beleg? |
Beleg
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Trish:(
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1179016) Verfasst am: 12.01.2009, 19:31 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: |
Beleg? |
Beleg |
Noch allgemeiner ging es wohl nicht?
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1179017) Verfasst am: 12.01.2009, 19:32 Titel: |
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| der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | ich formuliere nicht allgemein, ich spreche von meinem Glauben |
Ach so, bist wohl so was wie eine Glaubensindividualistin, hast dir wohl fern der christlichen Allgemeinheit deine eigenen Glaubenvorteile erfunden!
Und was versprichst du die von dieser trivialen Information, was sollen die werten Leser damit anfangen? |
achwas...damit meine ich den christlichen Glauben....und dieser ist durch die Religionsfreiheit geschützt und darf auch in der Öffentlichkeit praktiziert werden. Die Forderung sich in den Privatbereich zurückzuziehen ist daher unsinnig und verstösst dagegen.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1179019) Verfasst am: 12.01.2009, 19:33 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | (..) Selbst wenn wir beide davon überzeugen könnten, dass der Lappen eine Fälschung ist, würde das ihren Glauben nicht ankratzen. Die sind zu feige, hier mal ein handfestes Falsifikationskriterium für ihren Glauben zu nennen, aber dummdreist genug, um uns in sinnlose Beschäftigungstherapien verwickeln zu wollen.
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Was bei einigen hier aber gut zu funktionieren scheint. |
mußt nicht weinen...die haben einen Heidenspass dabei.....das jammern gehört zum Spiel dazu
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1179038) Verfasst am: 12.01.2009, 19:50 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: |
Beleg? |
Beleg |
Noch allgemeiner ging es wohl nicht? |
Beleg
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Trish:(
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1179054) Verfasst am: 12.01.2009, 20:01 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: |
Beleg? |
Beleg |
Noch allgemeiner ging es wohl nicht? |
Beleg |
Aha... und ich dachte, Du wolltest mir irgendetwas mitteilen. 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1179063) Verfasst am: 12.01.2009, 20:13 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Aha... und ich dachte, Du wolltest mir irgendetwas mitteilen. |
Ich kann ja mit Rotschrift schreiben bei deinem nächsten Ad-Hominem.
Erst forderst du nach Argumenten für ihren Glauben (dabei wusstest du schon, dass kein plausibles dabei sein wird, sowie du auch wusstest das kein Falsifikationkritierium dabei sein wird). Dann nimmst du dir nicht mal die Mühe auf ihre Argumente bzw was sie für Argumente halten einzugehen. Erklärst es für komplett sinnlos auf ihre Argumente einzugehen, da ohnehin der nächste Missionar kommen wird. (Weshalb hast du dann eigentlich nach Argumenten gefragt?)
Und stellst die Gläubigen als dummdreiste Idioten da.
Allgemein bist du ja recht rege bei den Glaubens-Diskussionen dabei, aber nur selten sachlich, meist um die Gläubigen vorzuführen.
_________________
Trish:(
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|
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1179069) Verfasst am: 12.01.2009, 20:18 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: |
Dann nimmst du dir nicht mal die Mühe auf ihre Argumente bzw was sie für Argumente halten einzugehen. |
Aha, dann habe ich auf Seite 1 dieses Threads wohl nur reihenweise Lybeslyrik gepostet? Oder in dem Beitrag, der Ausgangspunkt dieser Debatte war?
Sorry, aber den Schuh zieh ich mir nicht an.
_________________
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1179071) Verfasst am: 12.01.2009, 20:22 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Dann nimmst du dir nicht mal die Mühe auf ihre Argumente bzw was sie für Argumente halten einzugehen. |
Aha, dann habe ich auf Seite 1 dieses Threads wohl nur reihenweise Lybeslyrik gepostet? Oder in dem Beitrag, der Ausgangspunkt dieser Debatte war? |
Ich sag ja nicht, dass du nicht anders kannst.
_________________
Trish:(
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| Nach oben |
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|
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#1179074) Verfasst am: 12.01.2009, 20:27 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: |
Dann nimmst du dir nicht mal die Mühe auf ihre Argumente bzw was sie für Argumente halten einzugehen. |
Aha, dann habe ich auf Seite 1 dieses Threads wohl nur reihenweise Lybeslyrik gepostet? Oder in dem Beitrag, der Ausgangspunkt dieser Debatte war? |
Ich sag ja nicht, dass du nicht anders kannst. |
| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: |
Beleg? |
Beleg |
Hmm...
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1179076) Verfasst am: 12.01.2009, 20:29 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Und wer ist dann nicht in der Lage ohne ad hominem auf eine etwas anspruchsvollere Antwort zu reagieren? Hm? |
Noch so einer... |
Und mit mir ist es noch einer. |
Mit mir sind es drei (mindestens).
Zuletzt bearbeitet von pyrrhon am 12.01.2009, 20:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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