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Europawahl 2014
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sehr gut
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1925070) Verfasst am: 29.05.2014, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

"In der zivilisierten Welt muss man die Menschen täuschen, um Volkes Meinung zusammenzuhalten"

Viele Menschen vertragen die nackte Wahrheit nicht. Z. B. dass die Inflation, mit der der Staat sich langsam entschuldet, ihre Ersparnisse frisst oder dass die nächste Wirtschafts- und Finanzkrise längst wieder im Anmarsch ist und alle Haushaltsplanungen über den Haufen werfen wird.

»Ich befreie die Menschen von den Zwängen einer belastenden Intelligenz, von ekelhafter und würdeloser Demütigung durch eine falsche Vision, welche man auch Gewissen und Moral nennt. Ich bin angetreten als Befreier von einem Verlangen nach Freiheit und persönlicher Unabhängigkeit, die nur die allerwenigsten ertragen können.«
A. Hitler
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1925072) Verfasst am: 29.05.2014, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

kommt mir irgendwie bekannt vor
Winke - Winke
ach so, hihi. hab ich übersehen. Sehr glücklich


Das macht das Alter Smilie
tu quoque mi fili?
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quadium
registrierter User



Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#1925076) Verfasst am: 29.05.2014, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

"In der zivilisierten Welt muss man die Menschen täuschen, um Volkes Meinung zusammenzuhalten"

Viele Menschen vertragen die nackte Wahrheit nicht. Z. B. dass die Inflation, mit der der Staat sich langsam entschuldet, ihre Ersparnisse frisst oder dass die nächste Wirtschafts- und Finanzkrise längst wieder im Anmarsch ist und alle Haushaltsplanungen über den Haufen werfen wird.


Vielleicht erkennen die Menschen aber auch, dass die Inflation nicht nur den Staat langsam entschuldet, sondern auch sie selbst?
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Landei
Gesinnungspolizist



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna

Beitrag(#1925112) Verfasst am: 30.05.2014, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Ich finde das nicht lustig. Eine angebliche Partei, die aus Spass oder Satire in ein Parlament will, gehört erst gar nicht zur Wahl zugelassen. Dafür ist die Sache viel zu ernst.


Aber die FDP wurde ja auch zugelassen... zynisches Grinsen

Und woher willst du wissen, dass Herr Sonneborn seine Sache nach der Machtergreifung nicht gut macht? Immerhin hat er mit seiner Satire wichtige Probleme thematisiert, die den etablierten Parteien anscheinend egal sind. Das Beispiel von Jón Gnarr zeigt, wie positiv sich eine Spaßkandidatur auswirken kann.
_________________
Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1925118) Verfasst am: 30.05.2014, 10:52    Titel: Antworten mit Zitat

Die EU will bei den nächsten Wahlen den rechten Sektor verstärken.

"Ukraine, Moldau und Georgien sollen in die EU
EU-Kommissar Stefan Füle sieht in der Erweiterung das "mächtigste Instrument" zur Umgestaltung Osteuropas. Die europäische Perspektive für die drei Länder sei der beste Anreiz für Reformen."
http://www.welt.de/politik/ausland/article128540032/Ukraine-Moldau-und-Georgien-sollen-in-die-EU.html
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1925165) Verfasst am: 30.05.2014, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist doch nicht, wem die Regierung nicht verantwortlich ist, sondern wem sie verantwortlich ist.

Und da ist es eigentlich mehr oder weniger egal, ob die Gesichter bekannt sind oder nicht. Entscheidend ist, wessen Interessen die Gesichter vertreten.

Nationale Regierungen vertreten nationale Interessen. Ein "Europa der Vaterländer" hat sich immer nach dem langsamsten Schiff im Geleitzug orientiert. Das ist, als würdest du Deutschland vom Bundesrat aus regieren (was lange Zeit ja durchaus Realität war).

Ich weiß nicht, ob es schon jemandem aufgefallen ist, aber wir sind nicht allein auf der Welt. Wer es nicht glauben mag, dem empfehle ich, sich einen Globus anzuschauen, und zB mal China, Indien, oder Amerika zu suchen. Es entstehen gerade Wirtschaftsräume und neue Machtzentren, die auch auf die Drohung oder den Einsatz militärischer Mittel nicht verzichten. Kein europäisches Land, auch Deutschland nicht als das größte, hat da allein eine Chance.

Statt dessen tun einige so, als lebten wir noch im 19. Jh. Aber weder unser Gesellschaftsmodell noch unsere politische Verfassung sind in dieser Welt mehrheitsfähig, und werden mit Sicherheit untergehen, wenn wir nicht in der Lage sind, es hinreichend entschieden zu vertreten. Alle Europäer zusammen hätten diese Möglichkeit, einzel garantiert nicht. Die Frage ist, ob das hier jemanden interessiert, aber das werden wir ja sehen. zwinkern


Volle Zustimmung!
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1925166) Verfasst am: 30.05.2014, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist doch nicht, wem die Regierung nicht verantwortlich ist, sondern wem sie verantwortlich ist.

Und da ist es eigentlich mehr oder weniger egal, ob die Gesichter bekannt sind oder nicht. Entscheidend ist, wessen Interessen die Gesichter vertreten.

Nationale Regierungen vertreten nationale Interessen. Ein "Europa der Vaterländer" hat sich immer nach dem langsamsten Schiff im Geleitzug orientiert. Das ist, als würdest du Deutschland vom Bundesrat aus regieren (was lange Zeit ja durchaus Realität war).

Ich weiß nicht, ob es schon jemandem aufgefallen ist, aber wir sind nicht allein auf der Welt. Wer es nicht glauben mag, dem empfehle ich, sich einen Globus anzuschauen, und zB mal China, Indien, oder Amerika zu suchen. Es entstehen gerade Wirtschaftsräume und neue Machtzentren, die auch auf die Drohung oder den Einsatz militärischer Mittel nicht verzichten. Kein europäisches Land, auch Deutschland nicht als das größte, hat da allein eine Chance.

Statt dessen tun einige so, als lebten wir noch im 19. Jh. Aber weder unser Gesellschaftsmodell noch unsere politische Verfassung sind in dieser Welt mehrheitsfähig, und werden mit Sicherheit untergehen, wenn wir nicht in der Lage sind, es hinreichend entschieden zu vertreten. Alle Europäer zusammen hätten diese Möglichkeit, einzel garantiert nicht. Die Frage ist, ob das hier jemanden interessiert, aber das werden wir ja sehen. zwinkern


Letzten Endes läuft das darauf hinaus, dass Europa so wird wie *die neuen Machtzentren*, nur damit es nicht so wird wie *die neuen Machtzentren*. Fucking for virginity ...-


Die eigentlich entscheidende Frage ist ob ein geeintes supranationales Europa mit den genannten Machtzentren auf Augenhoehe um Rohstoffe und Maerkte wird konkurrieren koennen oder ob ein in nationale Partikularintressen zerfallenes Europa, jedes Vaterlaendlein fuer sich allein, im globalen Wettbewerb unter die Raeder kommt.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1925174) Verfasst am: 30.05.2014, 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist doch nicht, wem die Regierung nicht verantwortlich ist, sondern wem sie verantwortlich ist.

Und da ist es eigentlich mehr oder weniger egal, ob die Gesichter bekannt sind oder nicht. Entscheidend ist, wessen Interessen die Gesichter vertreten.

Nationale Regierungen vertreten nationale Interessen. Ein "Europa der Vaterländer" hat sich immer nach dem langsamsten Schiff im Geleitzug orientiert. Das ist, als würdest du Deutschland vom Bundesrat aus regieren (was lange Zeit ja durchaus Realität war).

Ich weiß nicht, ob es schon jemandem aufgefallen ist, aber wir sind nicht allein auf der Welt. Wer es nicht glauben mag, dem empfehle ich, sich einen Globus anzuschauen, und zB mal China, Indien, oder Amerika zu suchen. Es entstehen gerade Wirtschaftsräume und neue Machtzentren, die auch auf die Drohung oder den Einsatz militärischer Mittel nicht verzichten. Kein europäisches Land, auch Deutschland nicht als das größte, hat da allein eine Chance.

Statt dessen tun einige so, als lebten wir noch im 19. Jh. Aber weder unser Gesellschaftsmodell noch unsere politische Verfassung sind in dieser Welt mehrheitsfähig, und werden mit Sicherheit untergehen, wenn wir nicht in der Lage sind, es hinreichend entschieden zu vertreten. Alle Europäer zusammen hätten diese Möglichkeit, einzel garantiert nicht. Die Frage ist, ob das hier jemanden interessiert, aber das werden wir ja sehen. zwinkern


Letzten Endes läuft das darauf hinaus, dass Europa so wird wie *die neuen Machtzentren*, nur damit es nicht so wird wie *die neuen Machtzentren*. Fucking for virginity ...-


Die eigentlich entscheidende Frage ist ob ein geeintes supranationales Europa mit den genannten Machtzentren auf Augenhoehe um Rohstoffe und Maerkte wird konkurrieren koennen oder ob ein in nationale Partikularintressen zerfallenes Europa, jedes Vaterlaendlein fuer sich allein, im globalen Wettbewerb unter die Raeder kommt.


Wie? Das soll der Sinn eines vereinten Europas sein, dass es ein *Machtzentrum* sei?

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Nicht unter Demokratie subsummiere ich die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land. Weil das ist zunächst mal nur die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land, will heissen die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land.

Man könnte das auch als die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land bezeichnen.

Aber Demokratie? Nee, Demokratie ist schon ein bisschen mehr als nur die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land ...-! Cool


Europa muss in erster Linie ein demokratisches, soziales, ökologisches und friedliches Land werden. Aus der Sicht der europäischen Oligarchen allerdings soll Europa tatsächlich bloß ein *Machtzentrum* sein, das um Rohstoffe, Märkte und Arbeitskräfte mit anderen Machtzentren konkurriert.

Das aber kann es ja wohl nicht sein, wofür man sich einsetzen sollte, oder?
_________________
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1925193) Verfasst am: 30.05.2014, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist doch nicht, wem die Regierung nicht verantwortlich ist, sondern wem sie verantwortlich ist.

Und da ist es eigentlich mehr oder weniger egal, ob die Gesichter bekannt sind oder nicht. Entscheidend ist, wessen Interessen die Gesichter vertreten.

Nationale Regierungen vertreten nationale Interessen. Ein "Europa der Vaterländer" hat sich immer nach dem langsamsten Schiff im Geleitzug orientiert. Das ist, als würdest du Deutschland vom Bundesrat aus regieren (was lange Zeit ja durchaus Realität war).

Ich weiß nicht, ob es schon jemandem aufgefallen ist, aber wir sind nicht allein auf der Welt. Wer es nicht glauben mag, dem empfehle ich, sich einen Globus anzuschauen, und zB mal China, Indien, oder Amerika zu suchen. Es entstehen gerade Wirtschaftsräume und neue Machtzentren, die auch auf die Drohung oder den Einsatz militärischer Mittel nicht verzichten. Kein europäisches Land, auch Deutschland nicht als das größte, hat da allein eine Chance.

Statt dessen tun einige so, als lebten wir noch im 19. Jh. Aber weder unser Gesellschaftsmodell noch unsere politische Verfassung sind in dieser Welt mehrheitsfähig, und werden mit Sicherheit untergehen, wenn wir nicht in der Lage sind, es hinreichend entschieden zu vertreten. Alle Europäer zusammen hätten diese Möglichkeit, einzel garantiert nicht. Die Frage ist, ob das hier jemanden interessiert, aber das werden wir ja sehen. zwinkern


Letzten Endes läuft das darauf hinaus, dass Europa so wird wie *die neuen Machtzentren*, nur damit es nicht so wird wie *die neuen Machtzentren*. Fucking for virginity ...-


Die eigentlich entscheidende Frage ist ob ein geeintes supranationales Europa mit den genannten Machtzentren auf Augenhoehe um Rohstoffe und Maerkte wird konkurrieren koennen oder ob ein in nationale Partikularintressen zerfallenes Europa, jedes Vaterlaendlein fuer sich allein, im globalen Wettbewerb unter die Raeder kommt.


Wie? Das soll der Sinn eines vereinten Europas sein, dass es ein *Machtzentrum* sei?

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Nicht unter Demokratie subsummiere ich die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land. Weil das ist zunächst mal nur die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land, will heissen die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land.

Man könnte das auch als die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land bezeichnen.

Aber Demokratie? Nee, Demokratie ist schon ein bisschen mehr als nur die Zusammenfassung kleiner und größerer Länder zu einem einzigen großen Land ...-! Cool


Europa muss in erster Linie ein demokratisches, soziales, ökologisches und friedliches Land werden. Aus der Sicht der europäischen Oligarchen allerdings soll Europa tatsächlich bloß ein *Machtzentrum* sein, das um Rohstoffe, Märkte und Arbeitskräfte mit anderen Machtzentren konkurriert.

Das aber kann es ja wohl nicht sein, wofür man sich einsetzen sollte, oder?



Wenn dieses Europa zu schwach ist um die oekonomischen Grundvoraussetzungen fuer seinen Wohlstand zu sichern, dann kannst Du dieses "demokratische, soziale, ökologische und friedliche Land" vergessen, weil dann andernorts darueber entschieden werden wird wieviel von all diesen schoenen Dingen verwirklicht werden kann.

Damit wir uns nicht falsch verstehen. Die Macht, die dieses Europa haben muss um prosperieren zu koennen, soll nicht fuer eine aggressive Aussenpolitik mit territorialer Expansion verwendet werden, sondern ausschliesslich um durch friedlichen Handel erschlossene Rohstoffquellen und die betreffenden Transportwege notfalls militaerisch gegen fremde Aggression verteidigen zu koennen. Deine eigene Friedfertigkeit nuetzt Dir naemlich herzlich wenig, wenn irgendein Bully daherkommt und sich mit militaerischer Gewalt nimmt, was Du vorher durch friedliche Handelsvertraege rechtmaessig erworben hast. Und da ein immer haerterer Wettbewerb um die sich erschoepfenden Rohstoffquellen dieser Welt stattfindet, ist eine gewisse militaerische Staerke dafuer immer mehr notwendig.

Die territoriale Expansion dieses Europa halte ich nur durch freiwilligen Beitritt weiterer Laender fuer legitim, wobei ich ausdruecklich schon Aktionen wie gerade in der Ukraine, bei der unter Umgehung jeglicher demokratischer und voelkerrechtlicher Prinzipien andere Laender letztlich mit Gewalt dem eigenen Machtbereich hinzugefuegt werden, kategorisch ablehne. Hier geht es nicht um eine freiwillige Annaeherung, sondern darum ein willfaehriges Regime von aussen zu installieren.
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