Demokratie in Europa

[Agnost]

[Peter H.]

[boule-de-neige]

[PataPata]

[boule-de-neige]

[ateyim]

[PataPata]

[PataPata]

[L.E.N.]

[PataPata]

[L.E.N.]

[PataPata]

[PataPata]

Wenn man schon die Präambel des Vertrages von Lissabon anschaut, dann wird man sofort erkennen, wie demokratisch dieser gemeint ist:

[boule-de-neige]

[ateyim]

[PataPata]

Ich habe mal den Teil des Vertrages von Lissabon herauskopiert, in welchem es um die demokratischen Grundsätze geht:

[zarathrusta]

In den Medien wurde nicht darüber berichtet, wie am 12.12.2007 im Europa Parlament ca. 80 besucher eine großes Transparent hochhielten Referendum" .

Bemerkenswertes Video, wie Rot Dandy Cohn Bendit eine lautstarle Rede hielt,man solle sich doch von 50 geisteskranken diesen reformvertrag nicht kaputtmachen lassen,das war in den Medien nichts zu sehen,Cohn Bendit erhielt dabei von diesen irren Fratzen noch viel Beifall.

Aber zara erzählt euch ja nur Märchen nicht wahr?

zarathrusta

[PataPata]

Und? Bietet niemand Hand für die Ausarbeitung einer Europaverfassung? Mein Vorschlag war nämlich ernst gemeint!

Ich habe bemerkt, dass der Link zum Vertrag von Lissabon nur ein File hergibt, das Korrekturen zu anderen Vertragstexten enthält. Es wäre wahrscheinlich besser, vom Text für eine Europäische Verfassung vom 18. Juni 2004 2004 auszugehen. Dieser ist im pdf-File ab Seite 27 enthalten (ich habe auf meinem Harddisk eine Version ohne einleitende Bemerkungen, weiss aber nicht mehr woher ich diese habe...).

Am besten könnten wir einfach Abschnitt für Abschnitt durchdiskutieren und ändern, neu schreiben oder streichen. Auch ganz neue Paragraphen wären möglich. So könnten wir doch wirklich mal was Gescheites tun und nicht nur immer nur blödeln (das können wir ja in anderen Threads immer noch tun ).
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Alles denkbare ist real

[tridi]

@agnostiker:

die idee, im netz eine europaeische verfassung zu schreiben, finde ich eigentlich recht gut. aber das geht nicht hier unter atheisten, noch dazu - wenn ich der umfrage glauben darf - eines ziemlich dunkelroten truppe. kaum jemand wuerde einen solchen versuch, der aus einer sehr speziellen richtung kommt, ernst nehmen.

eine neu zu gruendende seite, wo sich jeder beteiligen darf und jeder europaeer zur mitarbeit eingeladen ist, koennte es aber vielleicht bringen. aber es wird nicht alles im konsens gehen, und so frage ich mich, wie man sowas organisieren koennte.

vielleicht mit einem wikipedia-aehnlichen system. strittige aenderungen nur nach einigermassen einvernehmlicher diskussion zulassen, aber zu jedem thema ggf. mehrere alternativen weiterentwickeln (wenn sich 2 gruppen nicht einig werden, entwickeln sie halt verschiedene versionen/alternativen). ein gesamtentwurf koennte sich dann aus bestimmten versionen fuer die einzelnen themen zusammensetzen; ggf. gibt es spaeter ziemlich viele gesamtentwuerfe... per abstimmung versuchen, nicht mehrheitsfaehiges wieder rauszuwerfen, um irgendwann zu nur noch einem oder wenigen gesamtentwuerfen zu koemmen?

das ist jetzt alles ziemlich ins blaue hinein gedacht und unausgegoren...

wenn die politiker aber nur noch stuss zustandebringen, der nirgendwo mehr im volk eine mehrheit findet, dann es es wohl wirklich zeit, dass das volk selbst versucht, einen entwurf zustandezubringen. die frage ist nur, wie...

[Bynaus]

Vielleicht könnte man eine Seite gestalten, auf der alle Artikel der neuen Verfassung einstellen könnten. Besucher können die Artikel werten oder abändern, wobei die ursprüngliche Version erhalten bleibt. Auch die abgeänderten Artikel können gewertet werden. So steigen mit der Zeit die beliebtesten und wichtigsten Artikel in der Bewertung auf, andere sinken ab. Man könnte vielleicht das ganze auch so machen, dass die Wertung nach einiger Zeit verfällt, so dass Artikel, die zunächst Zustimmung fanden, dann aber von neueren Versionen abgelöst wurden, zurückfallen - oder man ermöglicht Benutzern, ihre Wertung später nochmals anzupassen. Viellecht könnte man auch festlegen, dass man erst zwanzig Artikel werten muss, bevor man einen eigenen einstellen darf. Das würde die Benutzer zwingen, sich mit den Artikeln von anderen auseinander zu setzen. Als "Startkapital" müssten dann allerdings zwanzig Artikel bereit stehen...

Nur so mal ein paar Ideen. Wäre aber sicher eine tolle Sache. DEMOKRATISCH.
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http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums

[PataPata]

Warum Atheismus gegen die Ausarbeitung einer Verfassung spricht, sehe ich nicht ganz ein. Dass wir ein roter Haufen sind - ich weiss nicht recht, so homogen sind wir nicht, habe ich den Eindruck. Aber Eure Ideen entwickeln sich gut! Ja, wahrscheinlich muss etwas an der Technik gefeilt werden, und etwas vom FGH unabhängiges kreiert werden. Die Frage besteht dann, ob die Sache nur in Deutsch gestartet werden sollte, oder auch andere Sprachen einbezogen werden müssten. Das beste wäre wahrscheinlich, einmal ein Pilotprojekt auf Deutsch zu starten und wenn es etwas wird, kann man ja immer noch die anderen Sprachzugehörigkeiten auffordern, etwas Analoges zu starten. Ein paar "Dolmetscher" könnten dann den Bezug zwischen den Sprachen herstellen.
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Alles denkbare ist real

[Argáiþ]

[PataPata]

[Argáiþ]

Ich bin eigentlich kein Gegner der direkten Demokratie, aber bei größeren Staaten oder gar für Europa ist das undenkbar. Viel zu langsam und zu aufwändig.

[Argáiþ]

also ich meine eine vollständige direkte Demorkatie. Man könnte das ja regional Einführen und ansonsten ein Parlament beauftragen, aber was hat dann mehr Macht?

[PataPata]

[PataPata]

[Argáiþ]

[vrolijke]

[Spartacus Leto]