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Technik und Esoterik
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River Runs Red
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Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 336

Beitrag(#926071) Verfasst am: 05.02.2008, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Gibt es auf Ebay eigentlich immer noch WLAN-Kabel zu kaufen? Gröhl... Gröhl... Gröhl...
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#926104) Verfasst am: 05.02.2008, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

River Runs Red hat folgendes geschrieben:
Gibt es auf Ebay eigentlich immer noch WLAN-Kabel zu kaufen? Gröhl... Gröhl... Gröhl...


Wäre mal interessant. Was liefern die dann, und was passiert, wenn das was geliefert ist, dann kein WLAN-Kabel ist?
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#926351) Verfasst am: 05.02.2008, 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"techn. Daten:
Röhrenvollverstärker VR-80E / Mono in edlem Chromfinisch.

Frequenzbereich: Linear 16Hz-100KHz +-1 dB,"

Hundert KHz hört höchstens noch der Hund.http://de.wikipedia.org/wiki/Hundepfeife

mfg Kosh


Ich sehe da noch keinen Anhaltspunkt für Esoterik. Wenn die Daten Stimmen, dann hat der Verstärker einen extrem linearen Frequenzgang, nämlich +/- 1 dB zwischen 16Hz und 100 kHz. Dass der Verstärker 100kHz überhaupt überträgt ist jetzt nicht so ungewöhlich. Verstärker sind ja analoge Geräte, die im Gegensatz zu z.B. Digitalwandlern keine festgelegte obere Grenzfrequenz haben.

Ich kenne mich mit Verstärkern nicht so aus, aber ich könnte mir Vorstellen, dass so ein extremer Frequenzgang andere Vorteile hat, als nur die Übertragung von Frequenzen jenseits unserer Wahrnehmung, z.B. die Verlagerung von Verzerrungen in den nicht hörbaren Bereich oder eine gute Abbildung von Transienten.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#926357) Verfasst am: 06.02.2008, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"techn. Daten:
Röhrenvollverstärker VR-80E / Mono in edlem Chromfinisch.

Frequenzbereich: Linear 16Hz-100KHz +-1 dB,"

Hundert KHz hört höchstens noch der Hund.http://de.wikipedia.org/wiki/Hundepfeife

mfg Kosh


Ich sehe da noch keinen Anhaltspunkt für Esoterik. Wenn die Daten Stimmen, dann hat der Verstärker einen extrem linearen Frequenzgang, nämlich +/- 1 dB zwischen 16Hz und 100 kHz. Dass der Verstärker 100kHz überhaupt überträgt ist jetzt nicht so ungewöhlich. Verstärker sind ja analoge Geräte, die im Gegensatz zu z.B. Digitalwandlern keine festgelegte obere Grenzfrequenz haben.

Ich kenne mich mit Verstärkern nicht so aus, aber ich könnte mir Vorstellen, dass so ein extremer Frequenzgang andere Vorteile hat, als nur die Übertragung von Frequenzen jenseits unserer Wahrnehmung, z.B. die Verlagerung von Verzerrungen in den nicht hörbaren Bereich oder eine gute Abbildung von Transienten.


Interessanter Ansatz, da muss ich morgen mal einen Kollegen drauf ansprechen. Es muss ja einen Grund für die große Bandbreite, welche z.T. auch außerhalb des menschlichen Hörbereichs liegt, geben.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#926598) Verfasst am: 06.02.2008, 14:23    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich habe mal nachgefragt, das Ganze hat folgenden einfachen Hintergrund: Je mehr man sich dem Grenzfrequenzbereich nähert, desto schlechter wird die Qualität der Wiedergabe (Verzerrungen etc.), von daher ist es sinnvoll die Grenzbereiche weit außerhalb der menschlichen Wahrnehmung zu platzieren.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#926638) Verfasst am: 06.02.2008, 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Im Media-Markt in Freiburg erklärte mir der Verkäufer, die Lautsprecherkabel müßten beide exakt gleichlang sein, auch wenn die eine Box direkt neben dem Verstärker steht und die andere drei Meter weiter. Anderenfalls gäbe es nämlich Signal-Laufzeitunterschiede.
Seitdem frage ich mich, wozu die teuren Echo- und Nachhallgeräte produziert werden. Eine Kabeltrommel täte es doch auch.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#926651) Verfasst am: 06.02.2008, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Im Media-Markt in Freiburg erklärte mir der Verkäufer, die Lautsprecherkabel müßten beide exakt gleichlang sein, auch wenn die eine Box direkt neben dem Verstärker steht und die andere drei Meter weiter. Anderenfalls gäbe es nämlich Signal-Laufzeitunterschiede.
Seitdem frage ich mich, wozu die teuren Echo- und Nachhallgeräte produziert werden. Eine Kabeltrommel täte es doch auch.


Daumen hoch!

Wenn Du da nochmal hingehst, frag doch bitte nach, wie man das Kabel dermaßen exakt vermessen soll. Wenn ein Unterschied von ca. 3m relevant ist wüsste ich schon gerne die genaue Toleranz.

(Der Verkäufer ist auch einer von den Leuten, die an der Tür das Licht ausschalten können und dann ausgezogen im Bett liegen, bevor's dunkel wird ...)
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#926869) Verfasst am: 06.02.2008, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Also ich habe mal nachgefragt, das Ganze hat folgenden einfachen Hintergrund: Je mehr man sich dem Grenzfrequenzbereich nähert, desto schlechter wird die Qualität der Wiedergabe (Verzerrungen etc.), von daher ist es sinnvoll die Grenzbereiche weit außerhalb der menschlichen Wahrnehmung zu platzieren.


Da lag ich ja gar nicht so falsch.
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#927924) Verfasst am: 07.02.2008, 16:49    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Also ich habe mal nachgefragt, das Ganze hat folgenden einfachen Hintergrund: Je mehr man sich dem Grenzfrequenzbereich nähert, desto schlechter wird die Qualität der Wiedergabe (Verzerrungen etc.), von daher ist es sinnvoll die Grenzbereiche weit außerhalb der menschlichen Wahrnehmung zu platzieren.


Da lag ich ja gar nicht so falsch.


O. K. ihr habt das Audiophilenabitur bestanden. Das Kleingedruckte

mfg Kosh
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#927942) Verfasst am: 07.02.2008, 16:59    Titel: Antworten mit Zitat

Und was ist mit der immer wieder zu hörenden Behauptung, Röhrenverstärker hätten einen wärmeren Klang? Kommt das davon, daß Röhren geheizt werden?
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#927946) Verfasst am: 07.02.2008, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Und was ist mit der immer wieder zu hörenden Behauptung, Röhrenverstärker hätten einen wärmeren Klang? Kommt das davon, daß Röhren geheizt werden?


wiki:
Zitat:
Erst Mitte der neunziger Jahre wurden hochwertige Audioverstärker in Röhrentechnik in High-End Kreisen wieder salonfähig. Im Vergleich der technischen Daten ihren halbleiterbasierten Konkurrenten hoffnungslos unterlegen, erzielen Röhrenverstärker bei subjektiver Bewertung ihrer klanglichen Eigenschaften häufig bessere Ergebnisse. Von manchen Kritikern wird dies allerdings beim heutigen Stand der Halbleitertechnik als reine Einbildung der Hörer oder als eine "angenehme Verfälschung" des Klangs bezeichnet, für den angenehmen Klang seien die Hersteller von Musikaufnahmen, nicht die Hersteller der Abspielgeräte verantwortlich. Letztere sollten möglichst neutral sein.

Auf der anderen Seite sind oft nur Berufsmusiker mit ihrem qualifizierten und angemessen geschulten akustischen Bewertungssystem in der Lage, die subtilen Unterschiede zwischen sehr guten und hervorragenden Verstärkern differenziert wahrzunehmen - sie attestieren hochwertigen Röhrenverstärkern sehr häufig optimale akustische Qualitäten.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#927965) Verfasst am: 07.02.2008, 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Und was ist mit der immer wieder zu hörenden Behauptung, Röhrenverstärker hätten einen wärmeren Klang? Kommt das davon, daß Röhren geheizt werden?


Nö, das kommt vom unterschiedlichen Übersteuerungsverhalten von Röhren und Transistoren. Röhren produzieren andere Obertöne und zerren "musikalischer". Das spielt aber eigentlich nur dort eine Rolle, wo Verzerrung auch gewollt ist, z.B. bei Gitarrenverstärkern.
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