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| nach welcher Kugel würdet ihr euch entscheiden |
| nach der ersten |
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8% |
[ 2 ] |
| nach der zweiten |
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16% |
[ 4 ] |
| nach der dritten |
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28% |
[ 7 ] |
| nach der vierten |
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4% |
[ 1 ] |
| nach der fünften |
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4% |
[ 1 ] |
| nach der sechsten |
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8% |
[ 2 ] |
| nach der siebten |
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4% |
[ 1 ] |
| nach der achten |
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0% |
[ 0 ] |
| nach der neunten |
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0% |
[ 0 ] |
| nach der zehnten |
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20% |
[ 5 ] |
| gar nicht |
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8% |
[ 2 ] |
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| Stimmen insgesamt : 25 |
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| Autor |
Nachricht |
Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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 (#990409) Verfasst am: 29.04.2008, 08:54 Titel: |
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| Backside hat folgendes geschrieben: | | Hm, das Häufigkeitsverhältnis zwischen Schwarz und Weiß bei der ersten Urne ist 85:15, also ungefähr 6:1. Da nach dem 7ten Zug genau dieses Verhältnis erreicht wurde, würde ich einfach mal sagen, dass man hier einen deutlichen Hinweis darauf hat, dass es die erste Urne ist. Ich hätte also mindestens 7 Züge gewartet. |
Wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit für die erste Urne nach der ersten Kugel, wie hoch nach der zweiten?
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posted by Babyface
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Paul Lasker
Schachspieler
Anmeldungsdatum: 27.04.2008
Beiträge: 64
Wohnort: Berlin
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| (#990743) Verfasst am: 29.04.2008, 16:03 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Na gut, dann stellt euch vor, ihr habt bei der Aufgabe noch einen Nebenbuhler um ein neues Auto. Wer sich als erstes entscheidet und richtig liegt, bekommt das Auto. Wer sich entscheidet und irrt, verliert und der andere bekommt das Auto. |
Unter dieser Bedingung rate ich nach der ersten Kugel. Meine Chance liegt bei 85%. Warte ich ab und meín Nebenbuhler gibt seinen Tip ab, bekomme ich entsprechend das Auto nur mit 15%iger Wahrscheinlichkeit. Vor der ersten Kugel hilft ja nicht. Da ist die Wahrscheinlichkeit ja nur 1/2. Egal ob ich rate oder der Nebenbuhler.
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#991481) Verfasst am: 30.04.2008, 15:10 Titel: |
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Also die Wahrscheinlichkeit für die erste "schwarze" Urne nach der ersten Kugel ist wie schon gesagt wurde mit 85% recht hoch. Nach der zweiten schwarzen Kugel beträgt sie dann sogar schon etwa 97%. Eine frühe Entscheidung nach der zweiten Kugel würde also auch ohne die Nebenbuhler-Bedingung vernünftig erscheinen, da sie nahe am üblichen wissenschaftlich-statistischen Entscheidungskriterium beim Hypothesentesten (5% Irrtumswahrscheinlickeit) liegt. Dennoch warten die meisten Menschen erst mehrere Kugel ab, bevor sie sich entscheiden. Das liegt aber nicht daran, dass sie eine höhere Wahscheinlichkeit brauchen, um sich zu entscheiden, sondern, weil sie die Wahrscheinlichkeiten für die erste Urne nach den ertsen Kugeln meist recht deutlich unterschätzen. Interessanterweise gibt es Studien, die gezeigt haben, dass Menschen mit einem Wahn im Vergleich zu Menschen ohne Wahn im Schnitt weniger Kugeln bis zur Entscheidung benötigen.
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posted by Babyface
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#991487) Verfasst am: 30.04.2008, 15:19 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Interessanterweise gibt es Studien, die gezeigt haben, dass Menschen mit einem Wahn im Vergleich zu Menschen ohne Wahn im Schnitt weniger Kugeln bis zur Entscheidung benötigen. |
Ich habe gerechnet (1 - 0.15 x 0.15) und mich nach der zweiten entschieden!
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#991489) Verfasst am: 30.04.2008, 15:20 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Nach der wievielten Kugel würdet ihr euch entscheiden? |
Was hätte Jesus getan?
| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Also die Wahrscheinlichkeit für die erste "schwarze" Urne nach der ersten Kugel ist wie schon gesagt wurde mit 85% recht hoch. (...) Interessanterweise gibt es Studien, die gezeigt haben, dass Menschen mit einem Wahn im Vergleich zu Menschen ohne Wahn im Schnitt weniger Kugeln bis zur Entscheidung benötigen. |
Jetzt wissen wir´s. Ergo: Wer Jesus folgt, entscheidet intuitiv richtig.
q.e.d.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#991491) Verfasst am: 30.04.2008, 15:27 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Interessanterweise gibt es Studien, die gezeigt haben, dass Menschen mit einem Wahn im Vergleich zu Menschen ohne Wahn im Schnitt weniger Kugeln bis zur Entscheidung benötigen. |
oh du meine Güte 
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#991495) Verfasst am: 30.04.2008, 15:41 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | Interessanterweise gibt es Studien, die gezeigt haben, dass Menschen mit einem Wahn im Vergleich zu Menschen ohne Wahn im Schnitt weniger Kugeln bis zur Entscheidung benötigen. |
Ich habe gerechnet (1 - 0.15 x 0.15) und mich nach der zweiten entschieden! |
Dann brauchst Du Dir keine Sorgen machen. Menschen mit Wahn unterschätzen die Wahrscheinlichkeiten ebenso wie andere Menschen, rechnen also nicht irgendwie besser. Es muss also einen anderen Grund geben, warum sie sich früher entscheiden.
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posted by Babyface
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#991496) Verfasst am: 30.04.2008, 15:43 Titel: |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: | Jetzt wissen wir´s. Ergo: Wer Jesus folgt, entscheidet intuitiv richtig.
q.e.d.
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Naja, zumindest hätte er größere Chancen, ein Auto zu gewinnen. 
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posted by Babyface
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#991497) Verfasst am: 30.04.2008, 15:46 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | Interessanterweise gibt es Studien, die gezeigt haben, dass Menschen mit einem Wahn im Vergleich zu Menschen ohne Wahn im Schnitt weniger Kugeln bis zur Entscheidung benötigen. |
Ich habe gerechnet (1 - 0.15 x 0.15) und mich nach der zweiten entschieden! |
Dann brauchst Du Dir keine Sorgen machen. Menschen mit Wahn unterschätzen die Wahrscheinlichkeiten ebenso wie andere Menschen, rechnen also nicht irgendwie besser. Es muss also einen anderen Grund geben, warum sie sich früher entscheiden. |
Vllt haben sie es ja wahnsinnig eilig, die Enscheidung hinter sich zu bringen. 
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#991503) Verfasst am: 30.04.2008, 15:58 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | Interessanterweise gibt es Studien, die gezeigt haben, dass Menschen mit einem Wahn im Vergleich zu Menschen ohne Wahn im Schnitt weniger Kugeln bis zur Entscheidung benötigen. |
Ich habe gerechnet (1 - 0.15 x 0.15) und mich nach der zweiten entschieden! |
Dann brauchst Du Dir keine Sorgen machen. Menschen mit Wahn unterschätzen die Wahrscheinlichkeiten ebenso wie andere Menschen, rechnen also nicht irgendwie besser. Es muss also einen anderen Grund geben, warum sie sich früher entscheiden. |
Vllt haben sie es ja wahnsinnig eilig, die Enscheidung hinter sich zu bringen. |
Wäre möglich, spricht aber so manches dagegen. Z.b. entscheiden sie sich auch früher, wenn die Aufgabe nach der Entscheidung nicht beendet wird und weiterläuft, bzw. werden sie zögerlicher, wenn die Verhältnisse in den Behältern ähnlicher sind (z.b. 60:40).
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posted by Babyface
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#991563) Verfasst am: 30.04.2008, 17:29 Titel: |
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habt ihr es mit dem Messen von Stresswerten versucht? 
Vielleicht liegt es auch daran, dass die Probanden im Wissen um ihre Besonderheit im Rahmen eines klinischen Tests ein Spezifikum darstelltenund vielleicht hat sie das beeinflusst.
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#991600) Verfasst am: 30.04.2008, 18:21 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: | | habt ihr es mit dem Messen von Stresswerten versucht? |
Wenn man die Reaktionszeiten für die Antworten der Probanden vergleicht, unterscheiden sich die Wahnhaften nicht. Es ist also nicht so, dass sie impulsiver reagieren. Offenbar benötigen sie aber eine geringere Wahrscheinlichkeit, um eine Alternative zu akzeptieren.
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posted by Babyface
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#991605) Verfasst am: 30.04.2008, 18:22 Titel: |
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| Babyface hat folgendes geschrieben: | | Argaith hat folgendes geschrieben: | | habt ihr es mit dem Messen von Stresswerten versucht? |
Wenn man die Reaktionszeiten für die Antworten der Probanden vergleicht, unterscheiden sich die Wahnhaften nicht. Es ist also nicht so, dass sie impulsiver reagieren. Offenbar benötigen sie aber eine geringere Wahrscheinlichkeit, um eine Alternative zu akzeptieren. |
Schwarzweiß-Denken?
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#991609) Verfasst am: 30.04.2008, 18:24 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Babyface hat folgendes geschrieben: | | Argaith hat folgendes geschrieben: | | habt ihr es mit dem Messen von Stresswerten versucht? |
Wenn man die Reaktionszeiten für die Antworten der Probanden vergleicht, unterscheiden sich die Wahnhaften nicht. Es ist also nicht so, dass sie impulsiver reagieren. Offenbar benötigen sie aber eine geringere Wahrscheinlichkeit, um eine Alternative zu akzeptieren. |
Schwarzweiß-Denken? |
Nein, sie entscheiden sich auch schneller, wenn man es mit roten und grünen Kugeln macht.
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posted by Babyface
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Chinasky
dirty ol' man
Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 1264
Wohnort: Hoher Norden
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| (#991641) Verfasst am: 30.04.2008, 19:05 Titel: |
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Habe ich die Verlinkung der Quellen überlesen, aus denen Du die Sache mit den Wahnbesessenen bringst? Hab mich übrigens für Kugel2 entschieden. Bin ich da jetzt schon wahnsinnig, oder besteht noch Hoffnung auf Heilung?
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Still confused - but on a higher level.
Mein Zeugs auf deviantart
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#991671) Verfasst am: 30.04.2008, 19:42 Titel: |
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Hätte ich zwischen Erklärung und Start des Versuchs 5 Minuten Zeit zum Überlegen gehabt, dann hätte ich mich unmittelbar nach der ersten Ziehung entschieden. Wenn der Versuch unmittelbar nach der Erklärung losgegangen wäre, dann hätte ich vermutlich bis zur zweiten oder dritten Ziehung gewartet.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#991674) Verfasst am: 30.04.2008, 19:45 Titel: |
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Wer hat sich denn hier ausgerechnet nach der vierten Kugel entschieden, und für welche Urne? 
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posted by Babyface
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Chinasky
dirty ol' man
Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 1264
Wohnort: Hoher Norden
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| (#991717) Verfasst am: 30.04.2008, 20:46 Titel: |
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Danke!
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Still confused - but on a higher level.
Mein Zeugs auf deviantart
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