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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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 (#1300890) Verfasst am: 04.06.2009, 14:04 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | @frollein: Kennst Du Paul Feyerabend? Das ist ein Wissenschaftsphilosoph der Dir richtig gut gefallen müsste. Er schreibt sehr witzig, kennst sich gut in der Wissenschaftsgeschichte aus und behauptet einen methodischen Anarchismus/Relativismus. Es ist nicht restlos klar was er nun wirklich meint und womit er andere (Popper, die kritischen Rationalisten aber auch seinen (Feyerabends) Freund Lakatos) nur nerven wollte. Er hat mit seinen Thesen ganz schön für Wirbel gesorgt. Esoterik gegen so Leute wie uns zu verteidigen war genau sein Ding.
Hauptwerk ist wohl 'Wider den Methodenzwang'. Eigentlich darf ich das gar nicht empfehlen, weil es Dir Munition liefert, aber was solls. |
Masochist?
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fräulein rottenmeier
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.02.2009
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| (#1300891) Verfasst am: 04.06.2009, 14:06 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das meine ich nicht.
Sondern wenn drei Feng Shui Typen exkat dasselbe Zimmer einrichten mit den gleichen Materialien und es komplett verschieden aussieht. |
Da müsste man mal nach den Begründungen fragen, warum sie sich so oder anders entschieden haben.
| Zitat: | | Und vor allem wenn diese Typen auch noch behaupten, dass das eine exakte Wissenschaft sei |
Feng Shui ist nicht Wissenschaft in dem Sinne, wie sie zB Popper verstanden hat. Es ist eher ein Handwerk - dieser Teil kann gelehrt und gelernt werden, man muss die Werkzeuge beherrschen, die Begriffe kennen, Pläne lesen können etc - und wenn einer ein guter Handwerker ist, und noch das gewisse Etwas dazu kommt, so könnte man es Kunst nennen.
So ähnlich wie ein Stück von Shakespeare von verschiedenen Theatern aufgeführt wird - das kann drei völlig verschiedene Aufführungen ergeben, andere Kostüme, andere Bühnenbilder, andere Akzente - dennoch besteht keine Notwendigkeit, eine Aufführung als "richtig" zu bezeichnen und die andern als "falsch". Alle drei können, auf ihre Art, gleich *richtig* und berührend sein. Was man allerdings prüfen kann, sind die handwerklichen Details: wenn die Schauspieler ständig den Text vergessen, so fehlt es eindeutig an handwerklicher Qualität und Professionalität.
grüsse, das fräulein
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fräulein rottenmeier
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.02.2009
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| (#1300892) Verfasst am: 04.06.2009, 14:10 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Selbst wenn es so sein sollte: Ich sehe nicht, wie die nötige komplexe Betrachtung erreicht werden könnte durch eine Medizin, die sich überhaupt nicht um nachweisbare Kausalitäten schert. Wenn das ein Mangel der Wissenschaft ist, dann ist es für die Nichtwissenschaft noch ein weit größerer. |
Wie kommst du darauf, dass sich TCM nicht um nachweisbare Kausalitäten scheren soll...? 
TCM vertritt grundsätzlich einen multikausalen Ansatz, was bei den meisten chronischen Leiden vernünftig sein dürfte. Viele kleine Veränderungen in die richtige Richtung bringen deutlich mehr als die Suche nach dem einen, einzigen Grund - der allzu oft gar nicht gefunden werden kann, weil es ihn nicht gibt.
grüsse, das fräulein
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
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| (#1300895) Verfasst am: 04.06.2009, 14:14 Titel: |
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| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das meine ich nicht.
Sondern wenn drei Feng Shui Typen exkat dasselbe Zimmer einrichten mit den gleichen Materialien und es komplett verschieden aussieht. |
Da müsste man mal nach den Begründungen fragen, warum sie sich so oder anders entschieden haben.
| Zitat: | | Und vor allem wenn diese Typen auch noch behaupten, dass das eine exakte Wissenschaft sei |
Feng Shui ist nicht Wissenschaft in dem Sinne, wie sie zB Popper verstanden hat. Es ist eher ein Handwerk - dieser Teil kann gelehrt und gelernt werden, man muss die Werkzeuge beherrschen, die Begriffe kennen, Pläne lesen können etc - und wenn einer ein guter Handwerker ist, und noch das gewisse Etwas dazu kommt, so könnte man es Kunst nennen.
So ähnlich wie ein Stück von Shakespeare von verschiedenen Theatern aufgeführt wird - das kann drei völlig verschiedene Aufführungen ergeben, andere Kostüme, andere Bühnenbilder, andere Akzente - dennoch besteht keine Notwendigkeit, eine Aufführung als "richtig" zu bezeichnen und die andern als "falsch". Alle drei können, auf ihre Art, gleich *richtig* und berührend sein. Was man allerdings prüfen kann, sind die handwerklichen Details: wenn die Schauspieler ständig den Text vergessen, so fehlt es eindeutig an handwerklicher Qualität und Professionalität.
grüsse, das fräulein |
Handwerk? Soso.
Wen ich drei verschiedenen Schreinern sage, dass ich einen Stuhl möchte, so möchte ich doch meinen, dass jedesmal ein Ding herauskommt, auf dem ich sitzen kann. Mit Lehne. Die Art der Beine, die Verzierungen usw. mag sich alles unterscheiden, aber im Großen und Ganzen sollte das Grundprinzip gleich sein.
Nochmal zu dem Feng SHui Experiment im TV: Da war ein Wohnzimmer und drei verschiedene Feng Shui Typen wurden gebeten das Zimmer nach den entsprechenden Regeln umzodekorieren. Die haben dann schließlich alle die Möbel anders gerückt, und zwar völlig verschieden!
Natürlich kann man immer behaupten, dass die entsprechenden Berater keine richtigen Kenntnisse von Feng Shui gehabt hätten....
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1300897) Verfasst am: 04.06.2009, 14:16 Titel: |
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| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | TCM vertritt grundsätzlich einen multikausalen Ansatz, was bei den meisten chronischen Leiden vernünftig sein dürfte. |
TCM ist ja ganz toll - für Frauen. Welcher echte Kerl kauft sich denn schon seine Bohrmaschine im Kaffeladen?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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| (#1300899) Verfasst am: 04.06.2009, 14:18 Titel: |
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| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Selbst wenn es so sein sollte: Ich sehe nicht, wie die nötige komplexe Betrachtung erreicht werden könnte durch eine Medizin, die sich überhaupt nicht um nachweisbare Kausalitäten schert. Wenn das ein Mangel der Wissenschaft ist, dann ist es für die Nichtwissenschaft noch ein weit größerer. |
Wie kommst du darauf, dass sich TCM nicht um nachweisbare Kausalitäten scheren soll...?
TCM vertritt grundsätzlich einen multikausalen Ansatz, was bei den meisten chronischen Leiden vernünftig sein dürfte. Viele kleine Veränderungen in die richtige Richtung bringen deutlich mehr als die Suche nach dem einen, einzigen Grund - der allzu oft gar nicht gefunden werden kann, weil es ihn nicht gibt.
grüsse, das fräulein |
Ach du meinst wie:
"Herr Doktor Li, mein Lümmel steht nicht mehr und das seit Jahren."
"Dann empfehle ich ihnen einen Aufguss von getsossenem Rhinozeros Horn. Das macht ihren kleinen Yang wieder gross!"
Das ist natürlich multikausal, im Gegensatz zur schulmedizinischen und pharmalobbyhergestellten Viagra... :nose:
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
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| (#1300902) Verfasst am: 04.06.2009, 14:23 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | | TCM vertritt grundsätzlich einen multikausalen Ansatz, was bei den meisten chronischen Leiden vernünftig sein dürfte. |
TCM ist ja ganz toll - für Frauen. Welcher echte Kerl kauft sich denn schon seine Bohrmaschine im Kaffeladen? |
Das sagst du ja nur, weil dir das von chinesichen Kindern gefertigte TCM-Stretch-Unterhöschen als damaliger Impluskauf heute nur noch peinlich ist, weil dir aufgegangen ist, das sowas höchstens noch Songcontest-Veranstalter, Sockenpuppenspieler und männliche Feng-Shui-Berater tragen.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1300903) Verfasst am: 04.06.2009, 14:23 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Das größte Problem der Wissenschaft ist das sie das hochkomplexe System - menschlicher Körper - in
lauter einzeln betrachtete Kausalketten zerlegt - weil eine entsprechend komplexe Betrachtung
wissenschaftlich gar nicht möglich ist. |
Selbst wenn es so sein sollte: Ich sehe nicht, wie die nötige komplexe Betrachtung erreicht werden könnte durch eine Medizin, die sich überhaupt nicht um nachweisbare Kausalitäten schert. |
Um zu wissen ob sie sich drum schert/nicht drum schert kenne ich diese Medizin zuwenig.
Allerdings kann die gezielte Nichtberücksichtigung der einer/mehrer Kausalkette/n dem Komplex
durchaus zuträglich sein.
Soll einfach ausgedrückt heißen -> Wenn ich gegen Krankheit x das Medikament y einwerfe um die
entsprechende Kausalkette zu beeinflussen,
kann der Einfluß wiederum andere Kausalketten beeinflussen, welche im Endeffekt zu Krankheit z führen.
Andersrum könnte eine andere Beeinflussung anderer Kausalketten x vielleicht ebenfalls heilen ohne z zu provozieren,
aber nur wenn ich y weglasse - obwohl dessen Wirkung auf die Kausalität von x wissenschaftlich erwiesen ist.
Aber eben NUR die und der ganze andere Komplex von Wechselwirkungen nicht.
| Zitat: | | Wenn das ein Mangel der Wissenschaft ist, dann ist es für die Nichtwissenschaft noch ein weit größerer. |
Nur wenn die Nichtwissenschaft der komplexen Kausalität ebenfalls keine Rechnung trägt.
Im Zweifelsfall tät ich jedenfalls sagen - richtig ist was HILFT - egal ob wissenschaftlich belegbar oder nicht.
Könnte ja durchaus auch sein das irgendwann mal genug Erkenntnisse vorliegen und die
Rechenkapazität zur Verfügung steht um wissenschaftlich zu belegen das fernöstliche Heilmethoden
wirkungsvoller sind als die westlichen.
und bis dahin verlass zumindest ich mich vor allem auf meinen "Zentralrechner" und die
umfangreichen Mittel zur Krankheitsbekämpfung/-prävention die meinem Körper die Evolution zur Verfügung gestellt hat.
Leute die damit ihr Geld verdienen das ich krank bin jedenfalls sind mir grundsätzlich suspekt.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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| (#1300904) Verfasst am: 04.06.2009, 14:24 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Kommt jetzt was vom angeblichen "ganzheitlichen Ansatz" der Homöopathie? |
von mir ganz sicher nicht 
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1300908) Verfasst am: 04.06.2009, 14:28 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | TCM-Stretch-Unterhöschen als damaliger Impluskauf |
Es war keine Unterhose, aber die Tchibo-Ecke befand sich tatsächlich "im Plus".
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
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| (#1300909) Verfasst am: 04.06.2009, 14:29 Titel: |
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| fräulein rottenmeier hat folgendes geschrieben: | Das Ding mit dem "viel Geld verdienen" möchte ich doch endlich mal sehen. Ich müsste ja, nach dieser Theorie, unterdessen schon längst steinreich sein. Was mache ich bloss falsch, dass ich es noch nicht bin?  |
Das macht die Masse der Konkurrenten - von Astro-TV über den Feng-Shui-Berater und Wünschelrutengänger bis zum Homöopathen. Die wollen schließlich alle Geld verdienen - und in der Summe tun sie das ja auch reichlich. Aber ist die Kommunikation deiner individuellen Heilsversprechungen für die potenzielle Kundschaft auch nicht überzeugend genug? Hier hast du ja in dieser Hinsicht noch nicht allzu viele Blumentöpfe gewonnen...
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
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| (#1300912) Verfasst am: 04.06.2009, 14:31 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | Um zu wissen ob sie sich drum schert/nicht drum schert kenne ich diese Medizin zuwenig.
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Dsa geht aus dem in einem vorangegangenen Posting verlinkten Beitrag hervor:
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=6370
| Zitat: | | In der Traditionellen Chinesischen Medizin (TCM) wird Bärengalle zum Beispiel gegen Leber- und Gallebeschwerden, Hämorrhoiden, Augenbeschwerden oder Fieber eingesetzt. Dass der Bärengalle-Wirkstoff, Ursodeoxycholsäure, seit Langem auch künstlich herstellbar ist, interessiert dabei kaum. Denn laut dem Glauben Jinbou übertragen sich die Eigenschaften eines Lebewesens auf seinen Konsumenten, sodass auf chinesischen Märkten Wirkstoffe aus Tieren stärker nachgefragt sind als synthetisch hergestellte. |
Hervorhebung von mir.
Vor diesem Hintergurnd möchte ich mal gepflegt bezweifeln, daß die angebliche Wirkungsweise von Bärengalle mittels wissenschaftlicher Methoden ermittelt wurde.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1300915) Verfasst am: 04.06.2009, 14:33 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Um zu wissen ob sie sich drum schert/nicht drum schert kenne ich diese Medizin zuwenig.
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Dsa geht aus dem in einem vorangegangenen Posting verlinkten Beitrag hervor:
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=6370
| Zitat: | | In der Traditionellen Chinesischen Medizin (TCM) wird Bärengalle zum Beispiel gegen Leber- und Gallebeschwerden, Hämorrhoiden, Augenbeschwerden oder Fieber eingesetzt. Dass der Bärengalle-Wirkstoff, Ursodeoxycholsäure, seit Langem auch künstlich herstellbar ist, interessiert dabei kaum. Denn laut dem Glauben Jinbou übertragen sich die Eigenschaften eines Lebewesens auf seinen Konsumenten, sodass auf chinesischen Märkten Wirkstoffe aus Tieren stärker nachgefragt sind als synthetisch hergestellte. |
Hervorhebung von mir.
Vor diesem Hintergurnd möchte ich mal gepflegt bezweifeln, daß die angebliche Wirkungsweise von Bärengalle mittels wissenschaftlicher Methoden ermittelt wurde. |
Soviel zu Kausalitäten. Vor allem wenn es dazu auch Pille gibt mit dem Wirkstoff, aber dieser dann misstraut wird.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1300919) Verfasst am: 04.06.2009, 14:36 Titel: |
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Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
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| (#1300922) Verfasst am: 04.06.2009, 14:40 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
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Ja, aber selbstverständlich nur, wenn mit der linken Hand geschüttelt wurde. 
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Alchemist
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| (#1300926) Verfasst am: 04.06.2009, 14:43 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
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Ja, aber selbstverständlich nur, wenn mit der linken Hand geschüttelt wurde. |
Ich kann mich darüber sehr amüsieren.
Aber eigentlich ist es erschreckend, wieviele Menschen in unserer Gesellschaft noch an Zauberei glauben.
Als ob sich in tausend Jahren kaum etwas getan hätte...
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
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Alchemist
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| (#1300930) Verfasst am: 04.06.2009, 14:47 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
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Schütteln und an Bäumen rubbeln tut sich der Bär ja schon zu Lebzeiten genug. Das reicht aus. Nein, dieser Vorgang ist mit der Potenzierung vergleichbar. In dem Endprodukt sind dann ebenso viele Bärengeistmoleküle vorhanden wie Quecksilber in einer D100 Lösung. |
Aber wird das Produkt dann nicht durch Baumgeistmoelküle verunreinigt? 
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
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| (#1300938) Verfasst am: 04.06.2009, 14:59 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
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Schütteln und an Bäumen rubbeln tut sich der Bär ja schon zu Lebzeiten genug. Das reicht aus. Nein, dieser Vorgang ist mit der Potenzierung vergleichbar. In dem Endprodukt sind dann ebenso viele Bärengeistmoleküle vorhanden wie Quecksilber in einer D100 Lösung. |
Aber wird das Produkt dann nicht durch Baumgeistmoelküle verunreinigt? |
Quatsch - der Baumgeist ist doch notwendiger Bestandteil des Wirstoffkomplexes
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
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| (#1300941) Verfasst am: 04.06.2009, 15:05 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
|
Schütteln und an Bäumen rubbeln tut sich der Bär ja schon zu Lebzeiten genug. Das reicht aus. Nein, dieser Vorgang ist mit der Potenzierung vergleichbar. In dem Endprodukt sind dann ebenso viele Bärengeistmoleküle vorhanden wie Quecksilber in einer D100 Lösung. |
Aber wird das Produkt dann nicht durch Baumgeistmoelküle verunreinigt? |
Quatsch - der Baumgeist ist doch notwendiger Bestandteil des Wirstoffkomplexes |
Das ist irrational. Seriöse Homöobärologen gehen selbstverständlich nicht davon aus, dass Baumgeistmoleküle allein durch Schubbern bis in die Bärengalle, wo sich der Bärengeist sammelt, übertragen werden könnte. Wie sollte das auch geschehen? 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1300943) Verfasst am: 04.06.2009, 15:06 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
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Schütteln und an Bäumen rubbeln tut sich der Bär ja schon zu Lebzeiten genug. Das reicht aus. Nein, dieser Vorgang ist mit der Potenzierung vergleichbar. In dem Endprodukt sind dann ebenso viele Bärengeistmoleküle vorhanden wie Quecksilber in einer D100 Lösung. |
Aber wird das Produkt dann nicht durch Baumgeistmoelküle verunreinigt? |
Quatsch - der Baumgeist ist doch notwendiger Bestandteil des Wirstoffkomplexes |
Das ist irrational. Seriöse Homöobärologen gehen selbstverständlich nicht davon aus, dass Baumgeistmoleküle allein durch Schubbern bis in die Bärengalle, wo sich der Bärengeist sammelt, übertragen werden könnte. Wie sollte das auch geschehen? |
Entschuldige, du hast natürlich Recht.
Sind wohl die irrationalen Pferde mit uns durchgegangen
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1300945) Verfasst am: 04.06.2009, 15:10 Titel: |
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| Hier geht es ja drunter und drüber.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1300949) Verfasst am: 04.06.2009, 15:13 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Um zu wissen ob sie sich drum schert/nicht drum schert kenne ich diese Medizin zuwenig.
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Dsa geht aus dem in einem vorangegangenen Posting verlinkten Beitrag hervor:
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=6370
| Zitat: | | In der Traditionellen Chinesischen Medizin (TCM) wird Bärengalle zum Beispiel gegen Leber- und Gallebeschwerden, Hämorrhoiden, Augenbeschwerden oder Fieber eingesetzt. Dass der Bärengalle-Wirkstoff, Ursodeoxycholsäure, seit Langem auch künstlich herstellbar ist, interessiert dabei kaum. Denn laut dem Glauben Jinbou übertragen sich die Eigenschaften eines Lebewesens auf seinen Konsumenten, sodass auf chinesischen Märkten Wirkstoffe aus Tieren stärker nachgefragt sind als synthetisch hergestellte. |
Hervorhebung von mir.
Vor diesem Hintergurnd möchte ich mal gepflegt bezweifeln, daß die angebliche Wirkungsweise von Bärengalle mittels wissenschaftlicher Methoden ermittelt wurde. |
Von Wissenschaftlichkeit hab ich ja auch nix gesagt - nur von Kausalität.
Die lässt sich auch durch beobachten feststellen - ohne das man die komplette Kette in allen
Gliedern kennt oder gar nachweisen kann.
Klar klingt sowas auch für mich völlg abgedreht - andererseits ist für mich noch unglaubwürdiger,
das irgendwann n alter Chinese morgens aufgestanden ist und sich gesagt hat - > so nu verklapse
ich mal die halbe Welt und das für die nächsten 1000 Jahre.
Ohne Wirkung hätte sich sowas unmöglich länger als wenige Jahre halten können und wäre dann
in der Vergessenheit verschwunden. Und mit Wirkung dürfte es den Leuten völlig egal gewesen sein,
worin genau die Wirkung besteht und welche exakten Zusammenhänge zu ihr führen.
Da ist ne Mystifizierung ne ebensogute Erklärung wie ne Wissenschaftliche.
Eben die Mystifizierung dürfte aber nunmehr dafür sorgen, das synthetische Alternativen abgelehnt werden.
Allerdings war der Mythos aufgrund seiner Einprägsamkeit nunmal über große Zeiträume hinweg die
einzige Möglichkeit Wissen räumlich und zeitlich zu transportieren, weil sich einfache, ungebildete
Leutz was darunter vorstellen und mit der Geschichte ihren Kern weiter geben konnten.
Kurz -> auch bei noch so erwiesener Wirkung brauchste schon ne gute Geschichte um die Leutz zum
einnehmen von Bärengalle zu bringen und da kommt der Bären-Geist gerade recht.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1300953) Verfasst am: 04.06.2009, 15:16 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Hier geht es ja drunter und drüber. |
Das ist im Bereich des Feinstofflichen eben so.  |
Wobei, wer weiß schon bei höheren Dimensionen, was "drunter" und was "drüber" ist ...
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26592
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1300954) Verfasst am: 04.06.2009, 15:17 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Hier geht es ja drunter und drüber. |
Das täuscht. Hier wird alles spirituell belegt, das heißt, mit Rauschmitteln hinreichend vergurgelt.
Also nur hochgradig versicherte Argumente. (Als versichert darf gelten, wenn jemand breit ist, den Wahrheitsgehalt zu versichern, also gutzuheißen). Die Sinnfreiheit bleibt dabei garantiert.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1300955) Verfasst am: 04.06.2009, 15:18 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Hier geht es ja drunter und drüber. |
Das ist im Bereich des Feinstofflichen eben so. :nerv: |
Wenn ich nur flüchtig auf Deinen Avatar schaue, dann glaube ich immer den Bauch eines merkwürdig gefleckten Rinds zu sehen. Wußtest Du das schon?
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1300958) Verfasst am: 04.06.2009, 15:20 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ist das eigentlich der gleiche Mechanismus, der in der H. die Übertragung der Heilwirkung von Substanzen auf das Lösungsmittel durch Schütteln bewirkt?
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Schütteln und an Bäumen rubbeln tut sich der Bär ja schon zu Lebzeiten genug. Das reicht aus. Nein, dieser Vorgang ist mit der Potenzierung vergleichbar. In dem Endprodukt sind dann ebenso viele Bärengeistmoleküle vorhanden wie Quecksilber in einer D100 Lösung. |
Aber wird das Produkt dann nicht durch Baumgeistmoelküle verunreinigt? |
Quatsch - der Baumgeist ist doch notwendiger Bestandteil des Wirstoffkomplexes |
Das ist irrational. Seriöse Homöobärologen gehen selbstverständlich nicht davon aus, dass Baumgeistmoleküle allein durch Schubbern bis in die Bärengalle, wo sich der Bärengeist sammelt, übertragen werden könnte. Wie sollte das auch geschehen? |
Mit n bissi Phantasie ist das sicher nicht schwer zu konstruieren - was aber nur nötig wäre
wenn der Patient die Galle nicht einnimmt, weil ihm eine alleinige Bärengeistwirkung zu monokausal scheint. 
Die Geschichte drumrum ist doch völlig Schnuppe - Hauptsache sie bringt den Typen dazu das er die Galle frisst (oder was immer man sonst damit macht)
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Augen auf dann kann nichts passieren
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