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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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 (#1617321) Verfasst am: 08.03.2011, 14:16 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Hier musst du nämlich niemanden überzeugen, also spar es dir doch für die/den Betroffenen auf. |
Das sehe ich anders. Gerade hier ist noch viel Überzeugungsarbeit von Nöten. Warum sonst werde ich permanant so heftig kritisiert, wenn doch alle angeblich meiner Meinung sind? Und warum fast immer ohne sachliche Argumente? Selbst auf Nachfrage?
Nein, viel zu viele Freigeister tappen immer noch in die Toleranzfalle. Man kann sich das in etwa vorstellen, wie den Gedanken der "deutschen Leitkultur" - nur umgekehrt. Alles was deutsch ist, darf kritisiert werden. Alles was fremd ist, fällt in die Kategorie "Kultur" und hat damit automatisch Welpenschutz. Wer etwas Fremdes kritisiert könnte nämlich schnell in den Verdacht geraten, dass er es nur deswegen kritisiert, weil es fremd ist. Jeder Kritik am Fremden haftet ein Rassismusverdacht an. Und weil wir ja alle keine Rassisten sein wollen, müssen wir eben alles Fremde tolerieren. Das scheint mir hier Konsens zu sein.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1617343) Verfasst am: 08.03.2011, 15:22 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Hier musst du nämlich niemanden überzeugen, also spar es dir doch für die/den Betroffenen auf. |
Warum sonst werde ich permanant so heftig kritisiert, wenn doch alle angeblich meiner Meinung sind? |
Ist mir bisher gar nicht aufgefallen, dass hier alle deiner Meinung sind ... nicht mal angeblich! 
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Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
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| (#1617344) Verfasst am: 08.03.2011, 15:23 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Hier musst du nämlich niemanden überzeugen, also spar es dir doch für die/den Betroffenen auf. |
Warum sonst werde ich permanant so heftig kritisiert, wenn doch alle angeblich meiner Meinung sind? |
Ist mir bisher gar nicht aufgefallen, dass hier alle deiner Meinung sind ... |
Eben! 
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1617346) Verfasst am: 08.03.2011, 15:28 Titel: |
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| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Hier musst du nämlich niemanden überzeugen, also spar es dir doch für die/den Betroffenen auf. |
Warum sonst werde ich permanant so heftig kritisiert, wenn doch alle angeblich meiner Meinung sind? |
Ist mir bisher gar nicht aufgefallen, dass hier alle deiner Meinung sind ... |
Eben! |
Vielleicht kommst du ja noch auf die Diskrepanz ... 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1617600) Verfasst am: 09.03.2011, 14:57 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Wie ein Gläubiger die Texte seiner eigenen Religion interpretiert, geht "alle Mitglieder der Gesellschaft" ja wohl einen Scheiß an.
Ich meine, sie können ja gerne mit ihm drüber reden, wenn sie Spaß dran haben, aber damit hat es sich ja wohl auch, solange er sich an die Gesetze hält - sie können ihm wohl kaum erzählen, wie er sich zu den Texten seiner eigenen Religion zu verhalten hätte. |
Da ist dir nicht zu widersprechen, mit der einen Einschränkung, die du genannt hast. |
das ist richtig.
allerdings haben gesetze die schöne angewohnheit, veränderbar zu sein, während religiöse gebote - so sie denn noch ernstgenommen werden- dies nicht sind, was leider infolge gewisser inkompatibilitäten oft zu spannungen führt.
dazu kommt, dass menschen im allgemeinen und anhänger religiöser oder totalitärer ideologien im speziellen noch stärker dazu neigen eine freund-feind-mentalität zu entwickeln, die einerseits ressentiments gegen anhänger anderer gruppen schürt, wie auch bewirkt, dass anhänger anderer gruppen sie mit misstrauen betrachten.
die ideologische segregation findet statt, ohne dass dabei irgendein gesetz gebrochen wird, aber an den unerwünschten folgen will dan keiner schuld gewesen sein.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1628510) Verfasst am: 16.04.2011, 16:45 Titel: |
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Auf der Webseite welcher konfessionellen Gruppe steht dieses Zitat?
| Zitat: | | Israel, as a Western liberal democracy, extends equal rights to all of its citizens, regardless of religion or race. Muslims have more rights in Israel than in any other country in the Middle East. |
BMFI
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1628581) Verfasst am: 16.04.2011, 23:19 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | Auf der Webseite welcher konfessionellen Gruppe steht dieses Zitat?
| Zitat: | | Israel, as a Western liberal democracy, extends equal rights to all of its citizens, regardless of religion or race. Muslims have more rights in Israel than in any other country in the Middle East. |
BMFI |
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1628582) Verfasst am: 16.04.2011, 23:24 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Auf der Webseite welcher konfessionellen Gruppe steht dieses Zitat?
| Zitat: | | Israel, as a Western liberal democracy, extends equal rights to all of its citizens, regardless of religion or race. Muslims have more rights in Israel than in any other country in the Middle East. |
BMFI |
Mossad? Desinformationsabteilung? |
Taquilla?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1628591) Verfasst am: 16.04.2011, 23:54 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Auf der Webseite welcher konfessionellen Gruppe steht dieses Zitat?
| Zitat: | | Israel, as a Western liberal democracy, extends equal rights to all of its citizens, regardless of religion or race. Muslims have more rights in Israel than in any other country in the Middle East. |
BMFI |
Mossad? Desinformationsabteilung? |
Taquilla? |
Nein danke. Nicht so frueh am Tag. Nach dem Abendessen vielleicht. 
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16354
Wohnort: Arena of Air
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| (#1628598) Verfasst am: 17.04.2011, 00:29 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | unquest hat folgendes geschrieben: | Auf der Webseite welcher konfessionellen Gruppe steht dieses Zitat?
| Zitat: | | Israel, as a Western liberal democracy, extends equal rights to all of its citizens, regardless of religion or race. Muslims have more rights in Israel than in any other country in the Middle East. |
BMFI |
Mossad? Desinformationsabteilung? |
Taquilla? |
Wenn Du meinst, was Du meinst: Das ist ein Totschlagbegriff.
Man unterstellt dem Gegenüber, daß es in jeder seiner Äußerungen lüge, sich nur verstelle, wenn er sich zu Menschenrechten, politischen Verhältnissen u.ä. bekenne. Und bekräftigt damit, daß man eigentlich auch nicht diskutieren will. Nicht unbedingt deswegen, weil man Menschenrechte für "unumstößlich" halten würde: Sondern auch aus einer Haltung, daß der Andere - qua Muslim - gar nicht diskussionsfähig, damit aber auch nicht diskussionsberechtigt sei, nicht dazugehören könne -- und ggf./entsprechend auch weniger Rechte haben sollte...  .
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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ultramontanist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.11.2005
Beiträge: 278
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| (#1628882) Verfasst am: 18.04.2011, 07:14 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | Auf der Webseite welcher konfessionellen Gruppe steht dieses Zitat?
| Zitat: | Israel, as a Western liberal democracy, extends equal rights to all of its citizens, regardless of religion or race.
Muslims have more rights in Israel than in any other country in the Middle East. |
BMFI |
Der erste Satz stimmt nicht ganz.
Der zweite leider schon.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1629867) Verfasst am: 21.04.2011, 14:31 Titel: |
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Ich war gestern in Frankfurt auf der Islamfaschisten-Demo mit Pierre Vogel und dem Hassprediger Abu Ameena Bilal Philips, der zum Glück Deutschland nicht mehr betreten darf. Soll sich Bernie um ihn kümmern, denn Philips kommt aus Kanada.
Zum persönlichen Eindruck: Der Einmarsch Vogels wie Hitler und seine SA-Schergen. Seine bigotte Reden waren nicht nur unglaubwürdig, sondern in Bezug auf seine typischen Verweise auf Allah, Mohammed und andere Islam-VIPs geradezu grotesk. Wenn Hassprediger über Frieden schwadronieren...!
Die Anhänger, aufgepeitscht von diesen Hasspredigern reckten oft genug die rechte Hand, so dass man denken konnte, es wäre eine Polit-Veranstaltung der NSDAP. Und das alles am Geburtstag des "Föhrers"! Ein Schelm, wer böses dabei denkt... 
Mina Ahadi und ihr Zentralrat der Ex-Muslime hat mit anderen Menschenrechtsorganisationen eine klasse Gegenvereanstaltung gemacht. Ich bewundere diese Frau, dass sie trotz aller Morddrohungen immer noch die Courage hat, weiterzumachen.
Die AStA der Uni Ffm war mit amerikanischen und israelischen Flaggen gekommen, was ich nicht im Geringsten nachvollziehen kann. Generell hatten sie sich von den (nicht anwesenden) NPD-Anhängern und den Christofaschisten entschieden distanziert, schwungen aber die Flaggen von Nationen, die auf politischer Ebene nicht minder menschenverachtend agieren. Zumal auch zum Kommunismus stehen uind gleichzeitig die Flagge des Brutalkapitalismus schlechthin schwenken... 
Da war ich mit meinem "Religion ist heilbar!"-T-Shirt zurückhaltend. Hatte übrigens viel Zuspruch bei den Gegendemonstranten gefunden!)
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1629974) Verfasst am: 21.04.2011, 19:41 Titel: |
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Mein Gott! So eine Godwin-Tsunami habe ich ja noch nie erlebt.
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Defund the gender police!!
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1629979) Verfasst am: 21.04.2011, 20:03 Titel: |
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| Ahja, Israel auf NPD-Niwo...
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1629980) Verfasst am: 21.04.2011, 20:13 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mein Gott! So eine Godwin-Tsunami habe ich ja noch nie erlebt. |
Du warst ja nicht dabei!
Aber ich schenke dir sämtliche Islam-, Christo- und Politfaschisten. Behalte sie ruhig bei dir. Sollen sie die Todesstrafen für Homosexuelle, Hexen, Ketzer und andere, die der religiösen und/oder politischen Ideologie widersprechen, in Kanada vollziehen. Du erkennst doch einen Faschisten selbst dann nicht, wenn er dir persönlich das Licht ausknipst! Gerade solche Gutmenschen wie du haben dem Faschismus in den 30er Jahren des vergangenen Jahrhunderts erst die Chance gegeben, die Macht zu ergreifen.
Und vergiss nicht deine tägliche Wichsvorlage "PI" zu lesen...
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1629982) Verfasst am: 21.04.2011, 20:15 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | Ich war gestern in Frankfurt auf der Islamfaschisten-Demo mit Pierre Vogel und dem Hassprediger Abu Ameena Bilal Philips, der zum Glück Deutschland nicht mehr betreten darf. Soll sich Bernie um ihn kümmern, denn Philips kommt aus Kanada.
Zum persönlichen Eindruck: Der Einmarsch Vogels wie Hitler und seine SA-Schergen. Seine bigotte Reden waren nicht nur unglaubwürdig, sondern in Bezug auf seine typischen Verweise auf Allah, Mohammed und andere Islam-VIPs geradezu grotesk. Wenn Hassprediger über Frieden schwadronieren...!
Die Anhänger, aufgepeitscht von diesen Hasspredigern reckten oft genug die rechte Hand, so dass man denken konnte, es wäre eine Polit-Veranstaltung der NSDAP. Und das alles am Geburtstag des "Föhrers"! Ein Schelm, wer böses dabei denkt...
Mina Ahadi und ihr Zentralrat der Ex-Muslime hat mit anderen Menschenrechtsorganisationen eine klasse Gegenvereanstaltung gemacht. Ich bewundere diese Frau, dass sie trotz aller Morddrohungen immer noch die Courage hat, weiterzumachen.
Die AStA der Uni Ffm war mit amerikanischen und israelischen Flaggen gekommen, was ich nicht im Geringsten nachvollziehen kann. Generell hatten sie sich von den (nicht anwesenden) NPD-Anhängern und den Christofaschisten entschieden distanziert, schwungen aber die Flaggen von Nationen, die auf politischer Ebene nicht minder menschenverachtend agieren. Zumal auch zum Kommunismus stehen uind gleichzeitig die Flagge des Brutalkapitalismus schlechthin schwenken...
Da war ich mit meinem "Religion ist heilbar!"-T-Shirt zurückhaltend. Hatte übrigens viel Zuspruch bei den Gegendemonstranten gefunden!) |
| fr-online.de: Hassprediger in Frankfurt hat folgendes geschrieben: | | So ruft die NDP dazu auf, „sich am 20. April vor Ort einzufinden, um die Islamisten-Veranstaltung nicht ohne Protest über die Bühne gehen zu lassen“. Zeitgleich will dort die Antifa „sowohl religiösen Irren als auch rassistischen Fanatikern jeder Couleur eine emanzipatorische Absage“ erteilen. Bereits für 17.30 Uhr rufen der Zentralrat der Ex-Muslime und das Internationale Komitee gegen Hinrichtung und Steinigung zum Protest gegen die „ Open-Air-Veranstaltung des Islamofaschisten Pierre Vogel“ auf. |
mir schleierhaft, weshalb man da noch die olle godwin-keule schwingen muss! pawlow?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1630008) Verfasst am: 21.04.2011, 20:50 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Sticky hat folgendes geschrieben: | Ich war gestern in Frankfurt auf der Islamfaschisten-Demo mit Pierre Vogel und dem Hassprediger Abu Ameena Bilal Philips, der zum Glück Deutschland nicht mehr betreten darf. Soll sich Bernie um ihn kümmern, denn Philips kommt aus Kanada.
Zum persönlichen Eindruck: Der Einmarsch Vogels wie Hitler und seine SA-Schergen. Seine bigotte Reden waren nicht nur unglaubwürdig, sondern in Bezug auf seine typischen Verweise auf Allah, Mohammed und andere Islam-VIPs geradezu grotesk. Wenn Hassprediger über Frieden schwadronieren...!
Die Anhänger, aufgepeitscht von diesen Hasspredigern reckten oft genug die rechte Hand, so dass man denken konnte, es wäre eine Polit-Veranstaltung der NSDAP. Und das alles am Geburtstag des "Föhrers"! Ein Schelm, wer böses dabei denkt...
Mina Ahadi und ihr Zentralrat der Ex-Muslime hat mit anderen Menschenrechtsorganisationen eine klasse Gegenvereanstaltung gemacht. Ich bewundere diese Frau, dass sie trotz aller Morddrohungen immer noch die Courage hat, weiterzumachen.
Die AStA der Uni Ffm war mit amerikanischen und israelischen Flaggen gekommen, was ich nicht im Geringsten nachvollziehen kann. Generell hatten sie sich von den (nicht anwesenden) NPD-Anhängern und den Christofaschisten entschieden distanziert, schwungen aber die Flaggen von Nationen, die auf politischer Ebene nicht minder menschenverachtend agieren. Zumal auch zum Kommunismus stehen uind gleichzeitig die Flagge des Brutalkapitalismus schlechthin schwenken...
Da war ich mit meinem "Religion ist heilbar!"-T-Shirt zurückhaltend. Hatte übrigens viel Zuspruch bei den Gegendemonstranten gefunden!) |
| fr-online.de: Hassprediger in Frankfurt hat folgendes geschrieben: | | So ruft die NDP dazu auf, „sich am 20. April vor Ort einzufinden, um die Islamisten-Veranstaltung nicht ohne Protest über die Bühne gehen zu lassen“. Zeitgleich will dort die Antifa „sowohl religiösen Irren als auch rassistischen Fanatikern jeder Couleur eine emanzipatorische Absage“ erteilen. Bereits für 17.30 Uhr rufen der Zentralrat der Ex-Muslime und das Internationale Komitee gegen Hinrichtung und Steinigung zum Protest gegen die „ Open-Air-Veranstaltung des Islamofaschisten Pierre Vogel“ auf. |
mir schleierhaft, weshalb man da noch die olle godwin-keule schwingen muss! pawlow? |
Danke für deine Zustimmung!
Auch ein wichtiger Abschnitt - besonders für bb - im FR-Online-Artikel ist das:
| Zitat: | Der Hessische Verfassungsschutz stuft die Glaubenslehre, die Vogel vertritt, als „demokratiefeindlich“ ein; sie verstoße „gegen den Gedanken der Völkerverständigung und des Gleichheitsgrundsatzes“. Zwar würden Salafisten – zu denen Vogel gezählt wird – vorgeben, religiöse Praxis und Lebensführung ausschließlich den Prinzipien des Koran und an dem vom Propheten Mohammed gesetzten Vorbild ausrichten; „in letzter Konsequenz soll jedoch ein islamischer Gottesstaat errichtet werden, in dem wesentliche Grundrechte und Verfassungspositionen keine Geltung haben sollen“, urteilt die hessische Sicherheitsbehörde.
Salafistische Prediger wie Vogel trügen „wesentlich zur Radikalisierung junger Muslime bei“. Dies zeige sich auch im Fall des Flughafen-Attentäters Arid U., dessen Radikalisierung „offensichtlich insbesondere über salafistische Internetseiten und entsprechenden Videos erfolgt“ sei. |
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Gruss: Sticky
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1630013) Verfasst am: 21.04.2011, 20:59 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Ahja, Israel auf NPD-Niwo... |
"Niwo" = "Niveau"? Mein Nerd...
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Gruss: Sticky
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285
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| (#1630044) Verfasst am: 21.04.2011, 22:08 Titel: |
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| Sticky hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Mein Gott! So eine Godwin-Tsunami habe ich ja noch nie erlebt. |
Du warst ja nicht dabei! |
Nö, aber dein Godwin-Tourette von oben ist dermaßen überdreht, dass man nicht dabei gewesen sein muss, um es abwegig zu finden.
Vor allem, wenn es sich dann direkt auf die weiterdreht, die es wagen, das für unangemeseen zu halten:
| Sticky hat folgendes geschrieben: | | Gerade solche Gutmenschen wie du haben dem Faschismus in den 30er Jahren des vergangenen Jahrhunderts erst die Chance gegeben, die Macht zu ergreifen. |
So dermaßen mit Godwins um sich zu schmeißen, ist nicht nur (natürlich) kein Argument, sondern offenbart vor allem, dass man sonst keins anzubringen weiß.
Das letzte würde ich übrigens für eine verwarnungswürdige Beleidigung halten.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1630068) Verfasst am: 21.04.2011, 22:29 Titel: |
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ich möchte daran erinnern/darüber informieren, dass "godwin!"-schreien keinen argumentativen charakter hat, und wohlgemerkt auch nicht als totschlagargument, wie wir es hier mal wieder verfolgen können, da nazi-vergleiche im allgemeinen legitim sein können und in diesem fall durchaus sind.
wer interesse daran hat dies sachlich zu diskutieren, mag das tun - alle anderen finden den weg in die siliziumdioxid-box.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285
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| (#1630075) Verfasst am: 21.04.2011, 22:36 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich möchte daran erinnern/darüber informieren, dass "godwin!"-schreien keinen argumentativen charakter hat, und wohlgemerkt auch nicht als totschlagargument, wie wir es hier mal wieder verfolgen können, da nazi-vergleiche im allgemeinen legitim sein können und in diesem fall durchaus sind.
wer interesse daran hat dies sachlich zu diskutieren, mag das tun - alle anderen finden den weg in die siliziumdioxid-box. |
Es hat den argumentativen Wert, drauf hinzuweisen, dass ein nicht weiter begründeter Nazivergleich keinen argumentativen Wert hat. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass man den Nazivergleich in einem halben dutzend unterschiedlich formulierter Varanten wiederholt.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1630085) Verfasst am: 21.04.2011, 22:44 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich möchte daran erinnern/darüber informieren, dass "godwin!"-schreien keinen argumentativen charakter hat, und wohlgemerkt auch nicht als totschlagargument, wie wir es hier mal wieder verfolgen können, da nazi-vergleiche im allgemeinen legitim sein können und in diesem fall durchaus sind.
wer interesse daran hat dies sachlich zu diskutieren, mag das tun - alle anderen finden den weg in die siliziumdioxid-box. |
Es hat den argumentativen Wert, drauf hinzuweisen, dass ein nicht weiter begründeter Nazivergleich keinen argumentativen Wert hat. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass man den Nazivergleich in einem halben dutzend unterschiedlich formulierter Varanten wiederholt. |
Naja, es hat dann aber immerhin kreativen Wert.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1630097) Verfasst am: 21.04.2011, 22:53 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich möchte daran erinnern/darüber informieren, dass "godwin!"-schreien keinen argumentativen charakter hat, und wohlgemerkt auch nicht als totschlagargument, wie wir es hier mal wieder verfolgen können, da nazi-vergleiche im allgemeinen legitim sein können und in diesem fall durchaus sind.
wer interesse daran hat dies sachlich zu diskutieren, mag das tun - alle anderen finden den weg in die siliziumdioxid-box. |
Es hat den argumentativen Wert, drauf hinzuweisen, dass ein nicht weiter begründeter Nazivergleich keinen argumentativen Wert hat. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass man den Nazivergleich in einem halben dutzend unterschiedlich formulierter Varanten wiederholt. |
bloß weil du die begründungen in den unterschiedlichen varianten nicht anerkennst verschwinden sie nicht einfach.
achja, das geht in solchen diskussionen immer leicht unter: vergleiche sind keine gleichsetzungen.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1630099) Verfasst am: 21.04.2011, 22:54 Titel: |
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Ich find's ironisch, dass der Godwin mal war, um Gedankensperren zu vermeiden.
_________________
-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1630114) Verfasst am: 21.04.2011, 23:06 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ich find's ironisch, dass der Godwin mal war, um Gedankensperren zu vermeiden. |
kuck, das ziel ist schon erreicht: wir reden anstatt über den vergleich salafisten - faschisten über godwins gesetz. 
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1630123) Verfasst am: 21.04.2011, 23:14 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ich find's ironisch, dass der Godwin mal war, um Gedankensperren zu vermeiden. |
kuck, das ziel ist schon erreicht: wir reden anstatt über den vergleich salafisten - faschisten über godwins gesetz. |
Mit einer gewissen Berechtigung. Der Punkt ist doch, dass der Godwin rumkeult, wo Differenzierung angesagt wäre. Es ist ja - zumindest m.E. - ziemlich offensichtlich, dass Faschisten und Salafisten unterschiedliche Interessen, Motivationen und Ziele haben. Godwin sacht nur: Ihr seid alle scheiße. Das ist zweifellos auch richtig, greift aber in der Analyse ein bisschen kurz.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1630177) Verfasst am: 22.04.2011, 00:24 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich möchte daran erinnern/darüber informieren, dass "godwin!"-schreien keinen argumentativen charakter hat, und wohlgemerkt auch nicht als totschlagargument, wie wir es hier mal wieder verfolgen können, da nazi-vergleiche im allgemeinen legitim sein können und in diesem fall durchaus sind.
wer interesse daran hat dies sachlich zu diskutieren, mag das tun - alle anderen finden den weg in die siliziumdioxid-box. |
Das sagst ausgerechnet Du? Ich schmeiss mich weg! 
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#1630186) Verfasst am: 22.04.2011, 00:36 Titel: |
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| Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ich find's ironisch, dass der Godwin mal war, um Gedankensperren zu vermeiden. |
Das ist der schon lange nicht mehr. Der wurde schliesslich von den Obergodwinern schon derart ueberstrapaziert um sich gegen berechtigte Kritik zu immunisieren und Denkverbote durchzudruecken, dass die Godwinkeule funktional laengst nicht mehr von der Nazikeule zu unterscheiden ist.
Wenn man dann von den einschlaegigen Obergodwinern ausser "Nazi! Nazi!" bei allen passenden und unpassenden Gelegenheit und sinnbefreiten "Bibel-Koran-Main-Kampf-Vergleichen" rein gar nichts zu hoeren bekommt, dann macht es richtig Spass denen Ihr eigenes liebgewonnenes Stilmittel auch mal um die Ohren zu hauen.
Die betreffenden Herrschaften haetten das wohl gerne so, dass sie sowohl Nazi- als auch Godwinkeule zur exklusiven Benutzung nur fuer sich selber gepachtet haetten.
Und wenn dann noch von Sticky der grosse Rundumschlag mit der Nazikeule kommt, "Moslems, Christen, Juden, alle sind sie Nazis, bloss ich bin keiner", dann lohnt eigentlich sowieso keine argumentative Ausseinandersetzung. Was willst Du darauf noch gross erwidern? Wo kein Argument ist, da gibt es auch nichts zu entkraeften! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1630188) Verfasst am: 22.04.2011, 00:38 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ich find's ironisch, dass der Godwin mal war, um Gedankensperren zu vermeiden. |
kuck, das ziel ist schon erreicht: wir reden anstatt über den vergleich salafisten - faschisten über godwins gesetz. |
Mit einer gewissen Berechtigung. Der Punkt ist doch, dass der Godwin rumkeult, wo Differenzierung angesagt wäre. Es ist ja - zumindest m.E. - ziemlich offensichtlich, dass Faschisten und Salafisten unterschiedliche Interessen, Motivationen und Ziele haben. Godwin sacht nur: Ihr seid alle scheiße. Das ist zweifellos auch richtig, greift aber in der Analyse ein bisschen kurz. |
Ich glaube da ueberforderst Du schlicht und ergreifend jemandes Differenzierungsvermoegen.
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#1630220) Verfasst am: 22.04.2011, 05:05 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Dissonanz hat folgendes geschrieben: | | Ich find's ironisch, dass der Godwin mal war, um Gedankensperren zu vermeiden. |
kuck, das ziel ist schon erreicht: wir reden anstatt über den vergleich salafisten - faschisten über godwins gesetz. |
Mit einer gewissen Berechtigung. Der Punkt ist doch, dass der Godwin rumkeult, wo Differenzierung angesagt wäre. Es ist ja - zumindest m.E. - ziemlich offensichtlich, dass Faschisten und Salafisten unterschiedliche Interessen, Motivationen und Ziele haben. Godwin sacht nur: Ihr seid alle scheiße. Das ist zweifellos auch richtig, greift aber in der Analyse ein bisschen kurz. |
Ich glaube da ueberforderst Du schlicht und ergreifend jemandes Differenzierungsvermoegen. |
Vorsicht, Bernie! Sarrazinanhänger könnten das Gleiche von dir behaupten.
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Gruss: Sticky
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