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Kopftücher und andere Kopfbedeckungen
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#993252) Verfasst am: 03.05.2008, 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
@ Astarte

Gerade Du hast Fereshta Ludin in die Diskussion gebracht. Mann, was ist das für eine reaktionäre Tante, wenn man bei der Wiki das liest.


Nein, die ist schon lange im Thread, es geht übrigens um Lehrerinnen und deren Kopfbedeckungen, seit mittlerweile 27 Seiten.

Zum Rest: sinnlos, wurde alles schon hier durchgekaut.


Hast ja recht, man sollte die Islamthreads gar nicht mehr aufschlagen, kommt eh nur dasselbe bei raus. Mit den Augen rollen
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atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#993256) Verfasst am: 03.05.2008, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Im Grunde genommen sollte man mal eine Statistik aufstellen, wieviele Islamthreads hier, wie 3 BMWs an der Tankstelle, an jeder Ecke rumhängen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#993260) Verfasst am: 03.05.2008, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
@ Astarte

Gerade Du hast Fereshta Ludin in die Diskussion gebracht. Mann, was ist das für eine reaktionäre Tante, wenn man bei der Wiki das liest.


Nein, die ist schon lange im Thread, es geht übrigens um Lehrerinnen und deren Kopfbedeckungen, seit mittlerweile 27 Seiten.

Zum Rest: sinnlos, wurde alles schon hier durchgekaut.

Hast ja recht, man sollte die Islamthreads gar nicht mehr aufschlagen, kommt eh nur dasselbe bei raus. Mit den Augen rollen

^^
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#993388) Verfasst am: 03.05.2008, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Atatürk sieht auf dem oberen Bild glücklicher aus.
genau, weil auf dem oberen bild kein kopftuch dabei ist... Lachen

Zitat:
Dass er trotz der Verkleidung die inneren Werte seiner Frau erkannt hat, spricht für ihn.
Dass sie auch ab und zu auf das Kopftuch verzichtet hat, spricht für sie.

mfg Kosh


wofür oder wogegen ist das ein argument?


Für diese Aussage von ateyim:
"Was mich nervt, ist dass manche hier die Möglichkeit "Kopftuch aber moderner Geist" für eine absolut unmögliche Kombination halten, für eine Sache, die allen Naturgesetzen widersprechen würde."

mfg Kosh


kannst du mir das ein wenig erläutern, ich steh wohl grad auf der leitung...


Die modernen, offenen Ansichten der beiden Muslime bekräftigen sein Argument.
Sie ist der moderne studierte Geist trotz Kopftuch.
Er hat es erkannt trotz Kopftuch.

mfg Kosh


und das ist weshalb in deutschland unmöglich?


Vorurteile?

mfg Kosh
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#993418) Verfasst am: 03.05.2008, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Atatürk sieht auf dem oberen Bild glücklicher aus.
genau, weil auf dem oberen bild kein kopftuch dabei ist... Lachen

Zitat:
Dass er trotz der Verkleidung die inneren Werte seiner Frau erkannt hat, spricht für ihn.
Dass sie auch ab und zu auf das Kopftuch verzichtet hat, spricht für sie.

mfg Kosh


wofür oder wogegen ist das ein argument?


Für diese Aussage von ateyim:
"Was mich nervt, ist dass manche hier die Möglichkeit "Kopftuch aber moderner Geist" für eine absolut unmögliche Kombination halten, für eine Sache, die allen Naturgesetzen widersprechen würde."

mfg Kosh


kannst du mir das ein wenig erläutern, ich steh wohl grad auf der leitung...


Die modernen, offenen Ansichten der beiden Muslime bekräftigen sein Argument.
Sie ist der moderne studierte Geist trotz Kopftuch.
Er hat es erkannt trotz Kopftuch.

mfg Kosh


und das ist weshalb in deutschland unmöglich?


Vorurteile?

mfg Kosh


eben.
jetzt brauchen die Antiislamisten diese Vorurteile nur noch zu hiunterfragen und ggfs abzubauen sowie endlich echte gründe gegen die verbeamtung moslemischer lehrer zu akzeptieren.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#993452) Verfasst am: 03.05.2008, 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

Verbeamtung auf keinen Fall!
Die Person um die es hier geht ist Sozialpädagogin, damit ist sie weder Lehrerin noch Beamtin.

http://www.taz.de/blogs/meineguete/2006/10/19/ich-will-diskriminieren-sonst-fuehle-ich-mich-diskriminiert/
Niemand braucht und will solche Beamte.

mfg Kosh
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#997069) Verfasst am: 08.05.2008, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Jeder, der ein Kopftuchverbot so ohne weiteres und ohne Probleme möglich findet, möge sich doch das Bundesverfassungsgerichtsurteil vom 24. September 2003 (BVerfGE 108, 282 - Kopftuch Ludin) auch wirklich einmal durchlesen!

Dabei möge man beachten, dass das BVerfG tatsächlich dem Gesetzgeber anheim gestellt hat, das Kopftuch per Gesetz für Lehrkräfte zu verbieten, wenn eine solche Regelung dem Neutralitätsgebot entspricht, dennoch fällt die pseudogrundgesetzliche Argumentation für das Kopftuchverbot, wenn man das BVerfG hier in diesem Urteil nicht zu widerlegen vermag.


Kopftuchverbot fuer Schuelerinnen?
Politischer Kommentar zu einem fragwuerdigen Abschnitt in einem
bedeutenden Lehrbuch zum Religions- und Weltanschauungsrecht.
In: IBKA Rundbrief Mai 2008, S. 31-38.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken


Zuletzt bearbeitet von Sermon am 09.05.2008, 12:08, insgesamt einmal bearbeitet
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#997071) Verfasst am: 08.05.2008, 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

Bei dem Zitat da von mir ging es um das Kopftuch bei Lehrerinnen nicht bei Schülerinnen.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz



Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119

Beitrag(#998155) Verfasst am: 10.05.2008, 12:26    Titel: Re: Kopftücher und andere Kopfbedeckungen Antworten mit Zitat

Myron hat folgendes geschrieben:
Jetzt wird's kompliziert:

"An einer Düsseldorfer Schule unterrichtet eine muslimische Lehrerin mit Baskenmütze statt Kopftuch - illegalerweise, haben jetzt Arbeitsrichter entschieden: Auch diese Kopfbedeckung sei verboten."

(http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,546621,00.html)


Das Kopftuch ist ein Symbol des politischen Islam. Eine Baskenmütze ist da nur ein Ersatzsymbol diesen politischen Islam. Eine Baskenmütze bedeckt bekanntlich auch nicht die "Reize der Frau", ist also in diesem Fall als reines Symbol einer politischen Religionsbewegung gemeint, das bei öffentlichen Personen wie Lehrern nichts zu suchen hat. Die Kreuze, die kulturell in Europa verwurzelt sind, wurden aus den Klassenzimmern verbannt. OK, wenn ihr drauf besteht. Der politische Islam darf seinen Ausdruck jetzt aber finden? Bitte erkläre mir ein Befürworter diese Logik. skeptisch
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Die derzeit einzige politisch korrekte Projektionsfläche für Respektlosigkeit und Hass in Deutschland: Das Christentum.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998157) Verfasst am: 10.05.2008, 12:28    Titel: Re: Kopftücher und andere Kopfbedeckungen Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:
Jetzt wird's kompliziert:

"An einer Düsseldorfer Schule unterrichtet eine muslimische Lehrerin mit Baskenmütze statt Kopftuch - illegalerweise, haben jetzt Arbeitsrichter entschieden: Auch diese Kopfbedeckung sei verboten."

(http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,546621,00.html)


Das Kopftuch ist ein Symbol des politischen Islam. Eine Baskenmütze ist da nur ein Ersatzsymbol diesen politischen Islam. Eine Baskenmütze bedeckt bekanntlich auch nicht die "Reize der Frau", ist also in diesem Fall als reines Symbol einer politischen Religionsbewegung gemeint, das bei öffentlichen Personen wie Lehrern nichts zu suchen hat. Die Kreuze, die kulturell in Europa verwurzelt sind, wurden aus den Klassenzimmern verbannt. OK, wenn ihr drauf besteht. Der politische Islam darf seinen Ausdruck jetzt aber finden? Bitte erkläre mir ein Befürworter diese Logik. skeptisch


lies bitte erst den thread, das wurde alles schon x-mal durchgekaut.
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Karlchen
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Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119

Beitrag(#998162) Verfasst am: 10.05.2008, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Atatürk sieht auf dem oberen Bild glücklicher aus.
genau, weil auf dem oberen bild kein kopftuch dabei ist... Lachen

Zitat:
Dass er trotz der Verkleidung die inneren Werte seiner Frau erkannt hat, spricht für ihn.
Dass sie auch ab und zu auf das Kopftuch verzichtet hat, spricht für sie.

mfg Kosh


wofür oder wogegen ist das ein argument?


Für diese Aussage von ateyim:
"Was mich nervt, ist dass manche hier die Möglichkeit "Kopftuch aber moderner Geist" für eine absolut unmögliche Kombination halten, für eine Sache, die allen Naturgesetzen widersprechen würde."

mfg Kosh


kannst du mir das ein wenig erläutern, ich steh wohl grad auf der leitung...


Die modernen, offenen Ansichten der beiden Muslime bekräftigen sein Argument.
Sie ist der moderne studierte Geist trotz Kopftuch.
Er hat es erkannt trotz Kopftuch.

mfg Kosh


und das ist weshalb in deutschland unmöglich?


Vorurteile?

mfg Kosh


eben.
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Bist du KEIN Antiislamist? Du machst mir Angst! Geschockt
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#998163) Verfasst am: 10.05.2008, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
Bist du KEIN Antiislamist? Du machst mir Angst! Geschockt


es liegt mir fern dir angst zu machen, wie kommts?
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Karlchen
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Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119

Beitrag(#998322) Verfasst am: 10.05.2008, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Bist du KEIN Antiislamist? Du machst mir Angst! Geschockt


es liegt mir fern dir angst zu machen, wie kommts?


Du hast Dich in Deinem Beitrag von den "Antiislamisten" hier im Forum abgegrenzt, indem Du sie indirekt als vorurteilsbeladen bezeichnet hast.
In dem Wort "Antiislamist" steckt wieder das Wort "Islamist". Islamismus ist nach meinem Kenntnisstand der radikale, (potentiell) gewaltbereite Islam. Das ist für mich 1/1 mit dem Faschismus zu vergleichen. Wer also kein Anti- Islamist ist, sagt damit aus, kein Problem mit dem Islamismus zu haben. Das macht mir Angst. Kann natürlich sein, dass Du Dich irgendwie vertippt hast oder eigentlich "Gegner des Islam" statt "Antiislamisten" gemeint hast.

Überzeugter Antiislamist bin ich nämlich in jedem Fall auch.

P.S. Wenn ich Deine Signatur sehe (für Basisdemokratie), kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen, dass Du gleichzeitig Islamismus "tolerierst".
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998324) Verfasst am: 10.05.2008, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Bist du KEIN Antiislamist? Du machst mir Angst! Geschockt


es liegt mir fern dir angst zu machen, wie kommts?


Du hast Dich in Deinem Beitrag von den "Antiislamisten" hier im Forum abgegrenzt, indem Du sie indirekt als vorurteilsbeladen bezeichnet hast.
In dem Wort "Antiislamist" steckt wieder das Wort "Islamist". Islamismus ist nach meinem Kenntnisstand der radikale, (potentiell) gewaltbereite Islam. Das ist für mich 1/1 mit dem Faschismus zu vergleichen. Wer also kein Anti- Islamist ist, sagt damit aus, kein Problem mit dem Islamismus zu haben. Das macht mir Angst. Kann natürlich sein, dass Du Dich irgendwie vertippt hast oder eigentlich "Gegner des Islam" statt "Antiislamisten" gemeint hast.

Überzeugter Antiislamist bin ich nämlich in jedem Fall auch.

P.S. Wenn ich Deine Signatur sehe (für Basisdemokratie), kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen, dass Du gleichzeitig Islamismus "tolerierst".


nochmal: lies den thread. ansonsten ist dein kommentar ein schönes beispiel für schwarzweiss-denken.
zu deiner beruhigung: ich bin sowohl gegner des islam wie des christen- und judentums sowie gegner des faschismus, stalinismus und sonstiger totalitärer religionen oder ideologien.
ich beschränke mich dabei ausdrücklich auf die ideologien und hasse nicht die menschen, sondern ihre unmenschlichen taten.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#998376) Verfasst am: 10.05.2008, 22:20    Titel: Re: Kopftücher und andere Kopfbedeckungen Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
Die Kreuze, die kulturell in Europa verwurzelt sind, wurden aus den Klassenzimmern verbannt. OK, wenn ihr drauf besteht. Der politische Islam darf seinen Ausdruck jetzt aber finden? Bitte erkläre mir ein Befürworter diese Logik. skeptisch

Kreuze sollten nicht aus den Klassenzimmern, sondern wie alle religiösen Symbole von den Wänden von Klassenzimmern verbannt werden. Wo siehst Du da eine Ungleichbehandlung? Auch Wände haben ein Recht auf Religionsfreiheit! Auf den Arm nehmen
_________________
posted by Babyface
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Karlchen
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Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119

Beitrag(#998561) Verfasst am: 11.05.2008, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Bist du KEIN Antiislamist? Du machst mir Angst! Geschockt


es liegt mir fern dir angst zu machen, wie kommts?


Du hast Dich in Deinem Beitrag von den "Antiislamisten" hier im Forum abgegrenzt, indem Du sie indirekt als vorurteilsbeladen bezeichnet hast.
In dem Wort "Antiislamist" steckt wieder das Wort "Islamist". Islamismus ist nach meinem Kenntnisstand der radikale, (potentiell) gewaltbereite Islam. Das ist für mich 1/1 mit dem Faschismus zu vergleichen. Wer also kein Anti- Islamist ist, sagt damit aus, kein Problem mit dem Islamismus zu haben. Das macht mir Angst. Kann natürlich sein, dass Du Dich irgendwie vertippt hast oder eigentlich "Gegner des Islam" statt "Antiislamisten" gemeint hast.

Überzeugter Antiislamist bin ich nämlich in jedem Fall auch.

P.S. Wenn ich Deine Signatur sehe (für Basisdemokratie), kann ich mir eigentlich auch nicht vorstellen, dass Du gleichzeitig Islamismus "tolerierst".


nochmal: lies den thread. ansonsten ist dein kommentar ein schönes beispiel für schwarzweiss-denken.
zu deiner beruhigung: ich bin sowohl gegner des islam wie des christen- und judentums sowie gegner des faschismus, stalinismus und sonstiger totalitärer religionen oder ideologien.
ich beschränke mich dabei ausdrücklich auf die ideologien und hasse nicht die menschen, sondern ihre unmenschlichen taten.


OK, damit kann ich leben (obwohl ich Christ bin). *Angstschweiß abwisch*
Das mit dem "schwarzweiss-denken" sehe ich etwas anders. zwinkern
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Zuletzt bearbeitet von Karlchen am 11.05.2008, 11:49, insgesamt einmal bearbeitet
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Karlchen
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Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119

Beitrag(#998563) Verfasst am: 11.05.2008, 11:46    Titel: Re: Kopftücher und andere Kopfbedeckungen Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Die Kreuze, die kulturell in Europa verwurzelt sind, wurden aus den Klassenzimmern verbannt. OK, wenn ihr drauf besteht. Der politische Islam darf seinen Ausdruck jetzt aber finden? Bitte erkläre mir ein Befürworter diese Logik. skeptisch

Kreuze sollten nicht aus den Klassenzimmern, sondern wie alle religiösen Symbole von den Wänden von Klassenzimmern verbannt werden. Wo siehst Du da eine Ungleichbehandlung? Auch Wände haben ein Recht auf Religionsfreiheit! Auf den Arm nehmen


Die Wände ja aber die Schüler nicht, wenn sie durch Koptuch oder Ersatzsymbole durch ihre Lehrerin mit einem religionsbedingten Frauenbild konfrontiert werden, das nichts mit Gleichberechtigung zu tun hat?
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998581) Verfasst am: 11.05.2008, 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
Das mit dem "schwarzweiss-denken" sehe ich etwas anders. zwinkern


ist aber so:

"du bist kein antiislamist, also musst du islamist sein"
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998582) Verfasst am: 11.05.2008, 12:26    Titel: Re: Kopftücher und andere Kopfbedeckungen Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Die Kreuze, die kulturell in Europa verwurzelt sind, wurden aus den Klassenzimmern verbannt. OK, wenn ihr drauf besteht. Der politische Islam darf seinen Ausdruck jetzt aber finden? Bitte erkläre mir ein Befürworter diese Logik. skeptisch

Kreuze sollten nicht aus den Klassenzimmern, sondern wie alle religiösen Symbole von den Wänden von Klassenzimmern verbannt werden. Wo siehst Du da eine Ungleichbehandlung? Auch Wände haben ein Recht auf Religionsfreiheit! Auf den Arm nehmen


Die Wände ja aber die Schüler nicht, wenn sie durch Koptuch oder Ersatzsymbole durch ihre Lehrerin mit einem religionsbedingten Frauenbild konfrontiert werden, das nichts mit Gleichberechtigung zu tun hat?


würdest du bitte endlich den thread lesen?
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#998601) Verfasst am: 11.05.2008, 13:16    Titel: Re: Kopftücher und andere Kopfbedeckungen Antworten mit Zitat

Karlchen hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Die Kreuze, die kulturell in Europa verwurzelt sind, wurden aus den Klassenzimmern verbannt. OK, wenn ihr drauf besteht. Der politische Islam darf seinen Ausdruck jetzt aber finden? Bitte erkläre mir ein Befürworter diese Logik. skeptisch

Kreuze sollten nicht aus den Klassenzimmern, sondern wie alle religiösen Symbole von den Wänden von Klassenzimmern verbannt werden. Wo siehst Du da eine Ungleichbehandlung? Auch Wände haben ein Recht auf Religionsfreiheit! Auf den Arm nehmen


Die Wände ja aber die Schüler nicht, wenn sie durch Koptuch oder Ersatzsymbole durch ihre Lehrerin mit einem religionsbedingten Frauenbild konfrontiert werden, das nichts mit Gleichberechtigung zu tun hat?

Ich denke, Du hast meine Erklärung und Deinen Denkfehler sehr genau verstanden. Für eine Diskussion, ob Kopftücher anders behandelt werden sollten als Kreuze stehe ich Dir nicht zur Verfügung.
_________________
posted by Babyface
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#998624) Verfasst am: 11.05.2008, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kann nicht anders als zwischen Kopftuch und Kopftuch zu unterscheiden. Ich wiederhole mich, wenn ich sage, dass ich im Alltag genug Frauen treffe, die mit dem Koran, 5mal Beten etc. ansonsten nichts am Hut haben, sich aber gern ein kunterbuntes Kopftuch umbinden, weil sie es entweder so gewohnt sind von frühester Kindheit an, oder aber weil sie meinen, damit genug zu tun, um mit einem "ausreichend minus" nach dem Tod in den Himmel zu kommen.

Kenne genug, die es sich auch nur dann umbinden, wenn Fastenmonat ist, den sie dann auch einhalten, aber immer betonen: "Schadet mir nicht, dann nehm ich ein paar Kilo ab"... ob solche Beweggründe fürs Fasten im Sinne Allahs sind, lasse ich mal dahingestellt zwinkern

Seit dem Fritzl-Fall beschaeftigt mich aber ein Gedanke. Ich habe gehört, dass die Opfer, die Jahrzehnte im Keller verbracht haben, diese Enge auch als Schutz empfinden. Es kursiert sogar das Gerücht (ich weiss nicht ob es wahr ist), dass enge Raeume in der Psychiatrie, wo sie sich befinden, nachgebaut wurden.

Ich höre von vielen dieser weniger "religiösen" Muslima oft die Behauptung, dass sie sich dadurch geschützt fühlen, dass es ihnen ein Gefühl der Sicherheit gibt. Ich hielt solches Gelabere immer für hohle Worte, Worte, die man den Eltern nachplappert, ohne dass im Innern tatsaechlich so eine Empfindung ist.

Seit ein paar Tagen nun ist diese Betrachtungsweise bei mir ins Wanken gerate, kann es eventuell wirklich ausreichen, jahrelang zu hören, dass das Kopftuch der Schutz der Frau ist, um es wirklich im Innersten so zu empfinden? Wenn man ihnen sagt, dass all die Frauen, von denen man als Vergewaltigungsopfer liest, nur zu Schaden kamen, weil sie sich nicht mit Kopftuch schützten etc.

Nicht missverstehen, ich will das Kopftuch nicht verteidigen: aber ich habe im Freundeskreis Frauen, die ziehen ausserhalb des Hauses ihr Kopftuch über, aber wehe sie sind auf eine Party eingeladen....im Haus geht dann die Post ab. Ist es weit hergeholt, wenn man das mit der Ordenstracht von Nonnen vergleicht, die darin auch offen zugeben, einen Schutz zu sehen?

Könnte es nicht sein, dass viele Maedchen in Deutschland, die das Kopftuch tragen, dies nicht tun, weil sie absolut islamistisch indoktriniert sind, sondern einfach, weil man sie glauben gemacht hat, dass all die "bösen Verbrechen" die deutschen Frauen passieren, ihnen nicht passieren können, wenn sie sich "schützen"...?

nur eine Vermutung, weil ich halt weiss, dass nicht unter jedem Kopftuch der Niedergang Europas sich verbirgt.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#998627) Verfasst am: 11.05.2008, 14:20    Titel: Antworten mit Zitat

ateyim: gründe das textil zu tragen gibt es viele. ich vermute zwar, dass in deutschland die ursache meist im indoktrinieren durch koranschulen/eltern/brüder besteht, dennoch könnte auch der aspekt den du erwähnt hast eine große rolle spielen. (stichwort anmach- oder gar vergewaltigungsschutz)

ich hab vor einiger zeit einen bericht gesehen, in dem gezeigt wurde, dass nichtmuslimische deutsche mädchen in berlin sich ein kopftuch umbanden aus genau diesem grund.
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Karlchen
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Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119

Beitrag(#1002348) Verfasst am: 18.05.2008, 00:31    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Das mit dem "schwarzweiss-denken" sehe ich etwas anders. zwinkern


ist aber so:

"du bist kein antiislamist, also musst du islamist sein"


Naja... ich z.B. halte die "Antifa" derzeit für reichlich beschränkt und überidiologisiert, würde mich aber trotzdem als antifaschistisch, also als einen "Antifaschisten" bezeichnen, wiel ich Faschismus
ebenso ablehne, wie Islamismus. Deshalb würde ich mich auch als "Antiislamisten" bezeichnen. Das ist für mich alles in der gleichen unteren Schublade angesiedelt.
So war das gemeint.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1002384) Verfasst am: 18.05.2008, 03:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Karlchen,

Karlchen hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Karlchen hat folgendes geschrieben:
Das mit dem "schwarzweiss-denken" sehe ich etwas anders. zwinkern


ist aber so:

"du bist kein antiislamist, also musst du islamist sein"


Naja... ich z.B. halte die "Antifa" derzeit für reichlich beschränkt und überidiologisiert, würde mich aber trotzdem als antifaschistisch, also als einen "Antifaschisten" bezeichnen, wiel ich Faschismus
ebenso ablehne, wie Islamismus. Deshalb würde ich mich auch als "Antiislamisten" bezeichnen. Das ist für mich alles in der gleichen unteren Schublade angesiedelt.
So war das gemeint.


"Antiislamist" ist eine missverstaendliche Bezeichnung...

Im Sinne von "Gegner des islamischen Fundamentalismus" bin ich auch "Anti-islamist", weil ich jede Art von intolerantem religioesem Fundamentalismis ablehne. Im Sinne von ideologisch uebersteigerter Ablehnung von allen Glaeubigen der Religion Islam, als "Antiislam-ist", dass man Moslems genauso ablehnt, wie der Antisemit Juden ablehnt, halte ich das fuer genauso bescheuert wie den Islamismus.

Gruss, Bernie
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