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zarathrusta gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.07.2006 Beiträge: 887
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(#966192) Verfasst am: 30.03.2008, 15:16 Titel: Nachdenkliches zu Scientology |
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Wie Ihr ja wisst, beschäftigt sich zarathrusta ja in der Freiezit mit allerlei.
Da man soviel Kritik über SC hört, habe ich mich einfach mal dafür interessiert und einiges darüber aufgeschnappt.
Interessant ist es einmal diese Seite des Gründers von SC zu lesen; www.lronhubbard.org,natürlich eine Seite von SC. Aber, liest man sich das alles einmal durch, dann fragt man sich doch allen ernstes was an SC so kritisiert wird. Sollten die sich auch daran halten, dann wäre das sehr zu loben und die ganzen Kritiken wären gelogen bzw. weit übertrieben.
Was nun?
gruß zarathrusta
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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(#966195) Verfasst am: 30.03.2008, 15:20 Titel: |
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Déjà vu?
Bist du da Mitglied oder wirklich so bescheuert?
_________________ Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#966196) Verfasst am: 30.03.2008, 15:20 Titel: |
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hat es einen tieferen Grund das zarathrusta häufiger von sich in der dritten Person spricht?
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#966198) Verfasst am: 30.03.2008, 15:20 Titel: |
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Na ja... Der Vatikan behauptet ja auch immer, es gehe ihm um die Nächstenliebe, und wir wissen doch alle, es geht ihm nur um Gewissenskontrolle, Ausgrenzung, Geld und politische Macht.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#966199) Verfasst am: 30.03.2008, 15:21 Titel: |
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DeHerg hat folgendes geschrieben: | hat es einen tieferen Grund das zarathrusta häufiger von sich in der dritten Person spricht? |
Größenwahn. Julius Cäsar hat das auch getan.
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moritura pan narrans
Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin
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Sektenausstieg registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 48
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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zarathrusta gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.07.2006 Beiträge: 887
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(#966247) Verfasst am: 30.03.2008, 16:30 Titel: |
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nein, ich bin nicht Mitglied, habe zwar zwei Bücher gekauft die nicht uninteressant sind, Dianetik noch nicht, aber das der Verstand so ähnlich funktionieren muss ist ja eigentlich nichts neues, warum tut denn dann ein buddhistischer Mönch bei einer Beerdigung bzw. wenn der Verstorbene noch in der Leichehalle liegt oder während des Sterbens ein Mantra singt, eben weil es der Geist aufnimmt.leider sind diese zwei Bücher etwas zu technisch geraten,vielleicht ist SC ja eine Tech Religion o.ä.
Aber zurück zum Thema,der Internetseite, www.lronhubbrad.org, wenn dieser Hubbard das wirklich geschrieben hat was ja nachzulesen sein müsste, dann ist doch daran nichts verwerliches. denn das ist doch gutzuheißen.
Wenn das SC auch noch so vorlebt, dann umso besser, dann müsstem die Kritikerberichte alles erstunken und erlogen sein, Leute ein sperren und lauter so Horrorgeschichten , denn dann hätte man ja den Laden wohl dichtgemacht.
Oder es sind Sprüche zum Dummenfang, kann ja auch sein..
Ist bei euch auch so herrliches Wetter? Endlich wirds Frühling!
gehe jetzt erst mal mit Hund spazieren, werde nachher nochmal vorbeischauen
zarathrusta
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Herzog von Alba ehemaliger April-Scherz
Anmeldungsdatum: 26.02.2008 Beiträge: 80
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(#966249) Verfasst am: 30.03.2008, 16:32 Titel: |
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Werbung für Scientology im FGH - muss das sein?
_________________ "Sei nicht zu sehr ein Sklave der Meinungen andrer von dir! Sei selbständig! Was kümmert dich am Ende das Urteil der ganzen Welt, wenn du tust, was du sollst?"
Adolph Freiherr Knigge
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jaybeeone registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.09.2006 Beiträge: 89
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(#966253) Verfasst am: 30.03.2008, 16:35 Titel: |
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Klar, hier noch ein Link mit halbwegs objektiven Informationen zu dem Verein:
http://www.xenu.net/
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DieNeueMitte Ohne eigene Schuld umlautfrei
Anmeldungsdatum: 14.06.2007 Beiträge: 850
Wohnort: Southampton
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(#966259) Verfasst am: 30.03.2008, 16:49 Titel: |
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Während es IMHO an Scientology wenigstens etwas gutes gibt (dass sie sich gegen die Auswüchse der Psychiatrie wenden), halte ich das meiste was diese Gruppierung von sich gibt für relativ sinnfrei oder gar gefährlich (siehe: http://whatstheharm.net/detoxification.html damit nicht immer zu xenu.net gelinkt werden muss).
Edit: und http://whatstheharm.net/scientology.html
_________________ Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!
Center or Centrist: Your own political position, regardless of where you are outside the fora. This position is, of course, the voice of sweet reason and compromise.
Zuletzt bearbeitet von DieNeueMitte am 30.03.2008, 16:56, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sektenausstieg registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.02.2008 Beiträge: 48
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#966272) Verfasst am: 30.03.2008, 17:07 Titel: |
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zarathrusta hat folgendes geschrieben: | leider sind diese zwei Bücher etwas zu technisch geraten,vielleicht ist SC ja eine Tech Religion o.ä. | ich nehme mal an das währen sie gerne(so ähnlich wie auch eso-typen gerne was von Physik verstehen würden) nur
a)müssten sie ihren Glauben immer wieder an neuere wissenschaftliche Erkentnisse anpassen (was für einen Glauben eher unpraktisch ist)
b)scheint Hubbard es beim schreiben seiner Romane mit der bekannten Physik wohl nicht so genau genommen zu haben
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Achiever immun
Anmeldungsdatum: 31.05.2006 Beiträge: 95
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(#966284) Verfasst am: 30.03.2008, 17:29 Titel: |
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Syku hat folgendes geschrieben: | Während es IMHO an Scientology wenigstens etwas gutes gibt (dass sie sich gegen die Auswüchse der Psychiatrie wenden) ... |
Man kann sich gegen die Auswüchse der Psychiatrie (was immer damit jetzt gemeint sein soll) auch anders wenden als durch eine völlige Abschaffung.
Den Scientologen geht es nicht um Kritik an der Psychiatrie, sondern um ein Feindbild und ein Psychomonopol. Hochgradig menschenverachtend und zynisch den Betroffenen gegenüber die von psychotherapeutischen Massnahmen und Medikamenten z.T. sehr profitieren (einschliesslich meiner eigenen Wenigkeit) Daran "etwas gutes" zu erkennen kann ich nicht nachvollziehen.
NACHTRAG: Link zum Thema Psychiatriekritik und Scientology:
http://www.ingo-heinemann.de/Psychiatrie-Kritik.htm#Kritik
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DieNeueMitte Ohne eigene Schuld umlautfrei
Anmeldungsdatum: 14.06.2007 Beiträge: 850
Wohnort: Southampton
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(#966299) Verfasst am: 30.03.2008, 17:48 Titel: |
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Underachiever hat folgendes geschrieben: | Syku hat folgendes geschrieben: | Während es IMHO an Scientology wenigstens etwas gutes gibt (dass sie sich gegen die Auswüchse der Psychiatrie wenden) ... |
Man kann sich gegen die Auswüchse der Psychiatrie (was immer damit jetzt gemeint sein soll) auch anders wenden als durch eine völlige Abschaffung.
Den Scientologen geht es nicht um Kritik an der Psychiatrie, sondern um ein Feindbild und ein Psychomonopol. Hochgradig menschenverachtend und zynisch den Betroffenen gegenüber die von psychotherapeutischen Massnahmen und Medikamenten z.T. sehr profitieren (einschliesslich meiner eigenen Wenigkeit) Daran "etwas gutes" zu erkennen kann ich nicht nachvollziehen. |
Die völlige Abschaffung wird von den abgespaltenen Organistionen doch soweit ich gehört habe nicht gefordert, oder irre ich mich da. Ich finde Psychiatrie ja auch etwas gutes wenn es professionell zugeht und die Menschen nicht gegen ihren Willen eingewiesen und festgehalten werden (solange sie keine Gefahr für andere oder sich selbst darstellen). Ich habe von meinem Freund (der in Israel lebt) gehört dass sich Scientology-nahe Organisationen gegen die Auswüchse der Psychiatrie dort wenden und die Probleme öffentlich machen.
Völlige Abschaffung zu fordern ist natürlich grausam!
Edit: Danke für den Link *liest*
_________________ Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!
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Achiever immun
Anmeldungsdatum: 31.05.2006 Beiträge: 95
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(#966314) Verfasst am: 30.03.2008, 18:07 Titel: |
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Syku hat folgendes geschrieben: | ...
Edit: Danke für den Link *liest* |
Gerne.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#966319) Verfasst am: 30.03.2008, 18:12 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | Na ja... Der Vatikan behauptet ja auch immer, es gehe ihm um die Nächstenliebe, und wir wissen doch alle, es geht ihm nur um Gewissenskontrolle, Ausgrenzung, Geld und politische Macht. |
Scientologie ist eine "reine" Form des Kapitalismus, die müssen kaum lästigen 'Sozialballast' mitschleppen (von den sich Firmen/Staaten/... gerne entledigen würden). Indem man auf sie zeigt lenkt man vom eigenen System ab...
Mittlerweile fällt es für mich schon schwerer Unterschiede z.B. zwischen Stasi/Lidl/Scientologie auszumachen.
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zarathrusta gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.07.2006 Beiträge: 887
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(#966321) Verfasst am: 30.03.2008, 18:13 Titel: |
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Also, dann könnte man sagen, was dieser Hubbard geschrieben hat iat ja ganz OK, aber SC macht dann doch was anderes?
Also den Menschen etwas predigen, was man aber dann selbst ist man Mitglied,nicht ausübt?
Also deren Religion ist auschließlich Lügen?
Das gewisse Personen durch SC Methoden gestorben sind,ist das nachprüfbar oder nur Hetze?
Ich bin der Meinung, wenn wirklich Leute durch SC festgehalten werden, an deren Methoden sterben, was weiß ich, dann hätte jedes Land in dem es SC Kirchen gibt, den Laden längst dichtgemacht und solche verantwortlichen verhaftet.
zarathrusta
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Achiever immun
Anmeldungsdatum: 31.05.2006 Beiträge: 95
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zarathrusta gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.07.2006 Beiträge: 887
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(#966496) Verfasst am: 30.03.2008, 20:21 Titel: |
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Also das in SC Kirchen science fiction "gepredigt" wird, das kann ich mir nun wirklich nicht vortsellen, denn dann würde ja keiner mehr hingehen.
Und woher will ich wissen, ob diese operation Clambake, die dortigen Geschichten wahr sind?
zarathrutsa
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alae auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006 Beiträge: 7039
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#966691) Verfasst am: 30.03.2008, 22:13 Titel: |
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zarathrusta hat folgendes geschrieben: | Also das in SC Kirchen science fiction "gepredigt" wird, das kann ich mir nun wirklich nicht vortsellen, denn dann würde ja keiner mehr hingehen.
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_________________ Wer nichts weiß, glaubt alles.
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#966795) Verfasst am: 30.03.2008, 23:27 Titel: |
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Syku hat folgendes geschrieben: | Die völlige Abschaffung wird von den abgespaltenen Organistionen doch soweit ich gehört habe nicht gefordert, oder irre ich mich da. Ich finde Psychiatrie ja auch etwas gutes wenn es professionell zugeht und die Menschen nicht gegen ihren Willen eingewiesen und festgehalten werden (solange sie keine Gefahr für andere oder sich selbst darstellen). Ich habe von meinem Freund (der in Israel lebt) gehört dass sich Scientology-nahe Organisationen gegen die Auswüchse der Psychiatrie dort wenden und die Probleme öffentlich machen.
Völlige Abschaffung zu fordern ist natürlich grausam! |
In dem Feld "Anti-Psychiatrie" mischen seit einigen Jahren übrigens auch Teile der FDP mit. Der Tenor ist natürlich ein anderer als bei Scientology, die Argumente werden allerdings gegenseitig abgekupfert.
Bei der FDP steht im Vordergrund, psychische Erkrankungen pauschal als "persönliches Pech" oder als "Inexistent" darzustellen.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#966798) Verfasst am: 30.03.2008, 23:29 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
In dem Feld "Anti-Psychiatrie" mischen seit einigen Jahren übrigens auch Teile der FDP mit. Der Tenor ist natürlich ein anderer als bei Scientology, die Argumente werden allerdings gegenseitig abgekupfert.
Bei der FDP steht im Vordergrund, psychische Erkrankungen pauschal als "persönliches Pech" oder als "Inexistent" darzustellen. |
Im Feld "Anti-Psychiatrie" gibt es allerdings noch etliche weitere Seiten, denen es auch darum geht, von Normen abweichendes Verhalten, nicht mehr als krank tituliert zu sehen, und sich gegen das Machtinstrument Psychiatrie einsetzen.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#966802) Verfasst am: 30.03.2008, 23:30 Titel: |
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zarathrusta hat folgendes geschrieben: | Also das in SC Kirchen science fiction "gepredigt" wird, das kann ich mir nun wirklich nicht vortsellen, denn dann würde ja keiner mehr hingehen. |
Scientology oder Christentum/Islam/Judentum ist wohl eher eine Frage des persönlichen Geschmacks.
Wer mehr auf Fantasy als auf Science Fiction steht, der ist sicher bei den anderen Religionen besser aufgehoben.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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(#966810) Verfasst am: 30.03.2008, 23:36 Titel: |
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Gibts auch ne Steampunk Religion, oder Horror? Letzteres wär vielleicht Satanismus.
Was gibts noch für Religions Genres?
_________________ Iä! Iä! Allahu fhtagn!
Zuletzt bearbeitet von Der Spielverderber am 30.03.2008, 23:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#966819) Verfasst am: 30.03.2008, 23:44 Titel: |
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zarathrusta hat folgendes geschrieben: |
Ich bin der Meinung, wenn wirklich Leute durch SC festgehalten werden, an deren Methoden sterben, was weiß ich, dann hätte jedes Land in dem es SC Kirchen gibt, den Laden längst dichtgemacht und solche verantwortlichen verhaftet. | bei den Zeugen Jehovas sind Blut/Organ/etc.-transfusionen verboten, das hat auch schon einigen das Leben gekostet.Denen wird der Laden auch nicht dicht gemacht.
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#966821) Verfasst am: 30.03.2008, 23:45 Titel: |
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Was wenig bekannt ist: L. Ron Hubbard war der Erfinder des sog. Stimmens. Er hat als erster herausgefunden, dass nicht gestimmte Musikinstrumente der Grund dafür sein können, wenn ein Musikstück nicht klingt.
http://german.ronthemusicmaker.org/prop.htm
Zitat: | Der folgende Artikel wurde 1974 geschrieben und erscheint hier zum ersten Mal. Er ist gleichermaßen Rons Schilderung und Antwort auf die Frage von Klangproportionen.
Das Problem der Trennung der Instrumente - damit sie einzeln zu hören sind - war allgemein bei Bands und bei der Tonaufnahme ungelöst.
Das Studium dieses Bereiches brachte gewisse Naturgesetze hervor, die scheinbar vorher nicht bekannt waren.
(...)
7 Instrumente, die verstimmt sind, können bereits etablierte Klangproportionen zerstören. |
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Achiever immun
Anmeldungsdatum: 31.05.2006 Beiträge: 95
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(#966829) Verfasst am: 31.03.2008, 00:01 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
In dem Feld "Anti-Psychiatrie" mischen seit einigen Jahren übrigens auch Teile der FDP mit. Der Tenor ist natürlich ein anderer als bei Scientology, die Argumente werden allerdings gegenseitig abgekupfert.
Bei der FDP steht im Vordergrund, psychische Erkrankungen pauschal als "persönliches Pech" oder als "Inexistent" darzustellen. |
Im Feld "Anti-Psychiatrie" gibt es allerdings noch etliche weitere Seiten, denen es auch darum geht, von Normen abweichendes Verhalten, nicht mehr als krank tituliert zu sehen, und sich gegen das Machtinstrument Psychiatrie einsetzen. |
Leider wird aber die Definition krank oder nicht krank von der oft wenig oder falsch informierten Mehrheit getroffen. Schlagzeilen wie z.B. "Wie die Pharmaindustrie Krankheiten erfindet" sind aus Sicht der Betroffenen meist wenig hilfreich.
Man sollte bei der Frage ob etwas behandlungsbedürftig ist oder "nur" ein von der Norm abweichendes Verhalten nicht über die Köpfe derjenigen hinweg diskutieren oder gar entscheiden, die´s letztendlich angeht. Sofern möglich.
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