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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814102) Verfasst am: 10.09.2007, 01:20 Titel: Was haltet ihr von Buddhismus-Zentren in Deutschland? |
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Ist das meistens eine Abzocke oder gibt es auch seriöse Zentren?
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#814104) Verfasst am: 10.09.2007, 01:22 Titel: |
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nicht viel, wobei wohl harmloser als moscheen, kirchen, königreichssäle oder dianetikzentren.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#814106) Verfasst am: 10.09.2007, 01:27 Titel: Re: Was haltet ihr von Buddhismus-Zentren in Deutschland? |
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Laurel hat folgendes geschrieben: | Ist das meistens eine Abzocke oder gibt es auch seriöse Zentren? |
Weiß nicht genau was du meinst mit "seriös". Aber je mehr Alternativen es gibt, umso weniger kann eine Denkrichtung zum Dogma werden. Was zu begrüßen ist. Abkassieren? Das macht die ÖR-Kirche auch.
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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Malcolm Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007 Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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(#814117) Verfasst am: 10.09.2007, 02:01 Titel: |
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Also mich interessiert der Buddhismus nicht sonderlich. Bin über Grundthesen wohl informiert, aber das interessiert mich nicht wirklich. Kann sein, daß mich das irgendwann noch einmal mehr interessiert, aber sicher nicht um Buddhist zu werden, sondern nur, um andere Gesellschaften zu verstehen. Ich glaube nicht an "Erleuchtung", das ist in meinen Augen genau so eine Marotte wie Offenbarung.
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814123) Verfasst am: 10.09.2007, 02:16 Titel: |
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@Malcom
Ich möchte auch kein Buddhist werden
Mich interessieren die Übungen, was die für eine Auswirkung haben.
Ich hatte mal vor vielen Jahren etwas über Zen-Buddhismus gelesen, da wurde auch darauf hingewiesen, dass sich moderne Physik und diese Religion/Philosophie gut vertragen würden.
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pyrrhon registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004 Beiträge: 8770
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#814180) Verfasst am: 10.09.2007, 09:25 Titel: |
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Schmerzlos ist noch garnicht hier...
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#814203) Verfasst am: 10.09.2007, 10:22 Titel: |
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Ich aber
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#814205) Verfasst am: 10.09.2007, 10:23 Titel: |
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Malone hat folgendes geschrieben: | Ich aber |
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#814245) Verfasst am: 10.09.2007, 11:06 Titel: |
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Laurel hat folgendes geschrieben: | @Malcom
Ich möchte auch kein Buddhist werden
Mich interessieren die Übungen, was die für eine Auswirkung haben. |
Du kannst dir auch von einer Domina dein Ego rausprügeln lassen.
Laurel hat folgendes geschrieben: | Ich hatte mal vor vielen Jahren etwas über Zen-Buddhismus gelesen, da wurde auch darauf hingewiesen, dass sich moderne Physik und diese Religion/Philosophie gut vertragen würden. |
Der Zen-Buddhismus verträgt sich auch gut mit dem Christentum. Diese angebliche Verträglichkeit mit allem und jedem ist einer der Verkaufspunkte der Missionare.
Fragt sich aber auch, wer das behauptet hat. Meistens sind es Westler, die den Buddhismus mit ihrem Privathobby vereinbaren wollen und dann gerne darüber Bücher schreiben.
Wie kommst du eigentlich von dieser "Verträglichkeit" auf das Bedürfnis Übungen zu machen? Yoga, Radfahren, Massage, Sauna, Gitarre spielen und Nordic Walking sind schließlich auch mit der modernen Physik vereinbar und können recht erbaulich sein.
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814256) Verfasst am: 10.09.2007, 11:14 Titel: |
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Danke pyrrhon für deine Links.
Was ist das für ein Monsterthread, ich habe etwas darin geblättert, danach in den Spiegel geschaut, jetzt schau ich doch tatsächlich so aus wie mein Avatar
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Wanderer Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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(#814258) Verfasst am: 10.09.2007, 11:16 Titel: |
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Laurel hat folgendes geschrieben: |
Ich hatte mal vor vielen Jahren etwas über Zen-Buddhismus gelesen, da wurde auch darauf hingewiesen, dass sich moderne Physik und diese Religion/Philosophie gut vertragen würden. |
Ich habe mal einen Meditationskurs besucht, in dem angedeutet wurde, Buddha habe die String-Theorie entwickelt
Das war dann auch einer der Gründe weshalb ich den Kurs vorzeitig abgebrochen habe.
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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#814259) Verfasst am: 10.09.2007, 11:20 Titel: Re: Was haltet ihr von Buddhismus-Zentren in Deutschland? |
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Laurel hat folgendes geschrieben: | Ist das meistens eine Abzocke oder gibt es auch seriöse Zentren? |
Abzocke gibt es sicherlich, v.a. dann wenn Buddhismus in der Esoterik vermarktet wird. Aber ich denke schon, dass es auch seriöse Zentren gibt. Vorausgesetzt man betrachtet Religion überhaupt als eine seriöse Angelegenheit.
In Köln gibt es auch ein Buddhistisches Zentrum. Zumindest der Eintritt dort ist frei.
http://www.buddhismus-koeln.de/start2.htm
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#814283) Verfasst am: 10.09.2007, 11:38 Titel: |
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nüx... aber wer's braucht. alle religionen zocken doch ab. entweder kohle oder den klaren menschenverstand (falls er bis dahin vorhanden war). buddhismus ist doch auch nur geschmarre. das oberhaupt wird mit "seine heiligkeit" angeredet, pädophile sexpraktiken, merkwürdiges frauenbild etc. etc.
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#814286) Verfasst am: 10.09.2007, 11:39 Titel: |
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Wer kostenlos eine vegetarische Mahlzeit einnehmen möchte, kann das in div. buddhistischen Zentren tun! Jedenfalls bei den Chinesen hierzulande ist das so!
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814395) Verfasst am: 10.09.2007, 13:02 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | [...]Wie kommst du eigentlich von dieser "Verträglichkeit" auf das Bedürfnis Übungen zu machen? Yoga, Radfahren, Massage, Sauna, Gitarre spielen und Nordic Walking sind schließlich auch mit der modernen Physik vereinbar und können recht erbaulich sein. [...] |
Radfahren als Hobby betreibe ich schon, wenn das mal richtig anstrengend wird kommen keine komplizierten Gedanken mehr auf, das wäre dann auch so eine Art Befreiung.
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Ist das Yoga nicht sehr verwandt mit buddhistischen Übungen?
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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(#814396) Verfasst am: 10.09.2007, 13:05 Titel: |
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pariparo hat folgendes geschrieben: | nüx... aber wer's braucht. alle religionen zocken doch ab. entweder kohle oder den klaren menschenverstand (falls er bis dahin vorhanden war). buddhismus ist doch auch nur geschmarre. das oberhaupt wird mit "seine heiligkeit" angeredet, pädophile sexpraktiken, merkwürdiges frauenbild etc. etc. |
Schreib das nächste mal doch einfach direkt das du keine Ahnung von dem Thema hast aber trotzdem was posten möchtest. Die ehrliche Art ist oft die beste! Dann blamierst du dich das nächste mal auch nicht so!
_________________ Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814400) Verfasst am: 10.09.2007, 13:16 Titel: |
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Vorerst mal vielen Dank für eure, teilweise recht amüsanten Beiträge.
Also die religiöse Seite des Buddhismus interessiert mich nicht die Bohne, da gibt es auch -zig Unterarten und Auslegungen. Mich würde halt nur interessieren ob die Übungen, wirklich einen Effekt haben, den ein normaler Mensch so nicht kennt.
Ich stelle mir das etwa so vor:
Es gibt in der Physik doch merkwürdige Erscheinungen, die in unserer normalen Alltagswelt so nicht vorkommen und die auch nicht bildlich in unserem Kopf nachvollziehbar, erlebbar sind. Nun dachte ich mir, ich habe das vielleicht auch schon mal irgendwo gelesen, dass durch diese Übungen, man eine Erweiterung seiner Erlebnisfähigkeit erreichen könnte, die es einem ermöglichen solche Vorgänge auch intuitiv zu erfassen. Einem Menschen der farbenblind ist kann man die Farben zwar erklären aber er kann sie sich unmöglich vorstellen, er wird vielleicht ein geistiges logisches Ersatzkonstrukt entwickeln. Wenn dieser Mensch nun durch einen chirurgischen Eingriff plötzlich auch Farben erkennen könnte, käme diese Operation evtl. einer erfolgreich durchgeführten buddhistischen Übung gleich?
@Spielverderber
Sei doch nich so hart zu pariparo, auch ich ziehe seine Ansicht in den Bereich des Möglichen.
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#814406) Verfasst am: 10.09.2007, 13:19 Titel: |
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Laurel hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | [...]Wie kommst du eigentlich von dieser "Verträglichkeit" auf das Bedürfnis Übungen zu machen? Yoga, Radfahren, Massage, Sauna, Gitarre spielen und Nordic Walking sind schließlich auch mit der modernen Physik vereinbar und können recht erbaulich sein. [...] |
Radfahren als Hobby betreibe ich schon, wenn das mal richtig anstrengend wird kommen keine komplizierten Gedanken mehr auf, das wäre dann auch so eine Art Befreiung.
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Ist das Yoga nicht sehr verwandt mit buddhistischen Übungen? |
Sokrateer ist aufgrund seiner Fixiertheit auf die linke Hirnhälfte kein sehr geeigneter Ansprechpartner in solchen Angelegenheiten, am besten einfach ignorieren.
Eine Zen-Meditation hat für sich genommen nicht das geringste Religiöse an sich. Sie bezweckt (wenn sie auch nicht die einzige mögliche Methode ist, aber eine, die speziell darauf abzielt) sich gegenstandslos auf etwas voll zu konzentrieren, das stereotype Denken sozusagen ins Leere laufen zu lassen und dadurch bei maximaler Achtsamkeit an einen Punkt zu kommen, an dem Illusionen über sich Selbst und das Dasein klar als solche erkennbar sind - und zwar unmittelbar erkennbar und nicht intellektuell.
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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(#814409) Verfasst am: 10.09.2007, 13:21 Titel: |
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Zitat: |
@Spielverderber
Sei doch nich so hart zu pariparo, auch ich ziehe seine Ansicht in den Bereich des Möglichen. |
Es geht mir um den letzten Satz in dem er Buddhismus mit dem tibetischen Geschwurbel gleichsetzt.
Ist ja auch nich jeder Christ ein Zeuge Jehovas. Daher ist die Behauptung Unfug.
_________________ Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#814412) Verfasst am: 10.09.2007, 13:27 Titel: |
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Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | Zitat: |
@Spielverderber
Sei doch nich so hart zu pariparo, auch ich ziehe seine Ansicht in den Bereich des Möglichen. |
Es geht mir um den letzten Satz in dem er Buddhismus mit dem tibetischen Geschwurbel gleichsetzt.
Ist ja auch nich jeder Christ ein Zeuge Jehovas. Daher ist die Behauptung Unfug. |
okay, für dich hätte ich "oberhaupt des tibetischen buddhismus" schreiben sollen... sorry!
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814433) Verfasst am: 10.09.2007, 13:47 Titel: |
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Malone hat folgendes geschrieben: | ... an einen Punkt zu kommen, an dem Illusionen über sich Selbst und das Dasein klar als solche erkennbar sind - und zwar unmittelbar erkennbar und nicht intellektuell. |
Ich hatte vor vielen Jahren mal ein Büchlein über Zen-Buddhismus gelesen, über Bogenschießen.
Ich hatte damals sehr viel, lange und intensiv darüber nachgedacht, da trat bei mir, für kurze Zeit, plötzlich ein solcher Zustand ein, den du oben beschrieben hast. Ich wurde aber dann von heftigen Angstzuständen gepackt, dass ich dann das Sinnieren über diese Sache habe bleiben lassen.
Die Illusion des Daseins, kommt das nicht doch ziemlich nahe an die Gestaltlosigkeit (Unvorstellbarkeit) von Elementarteilchen in der Physik heran?
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#814444) Verfasst am: 10.09.2007, 13:56 Titel: |
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Laurel hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | [...]Wie kommst du eigentlich von dieser "Verträglichkeit" auf das Bedürfnis Übungen zu machen? Yoga, Radfahren, Massage, Sauna, Gitarre spielen und Nordic Walking sind schließlich auch mit der modernen Physik vereinbar und können recht erbaulich sein. [...] |
Radfahren als Hobby betreibe ich schon, wenn das mal richtig anstrengend wird kommen keine komplizierten Gedanken mehr auf, das wäre dann auch so eine Art Befreiung.
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Ist das Yoga nicht sehr verwandt mit buddhistischen Übungen? |
Yoga ist eher hinduistisches Zeug. Auch da muss man aufpassen, weil es da Yoga-Sekten gibt. Darüber hinaus ist es unnötig seine Senen und Muskeln länger als dreißig Sekunden zu denen. Minutenlang eine schmerzhafte Yogaposition auszuhalten bringt also gar nichts.
Laurel hat folgendes geschrieben: | Malone hat folgendes geschrieben: | ... an einen Punkt zu kommen, an dem Illusionen über sich Selbst und das Dasein klar als solche erkennbar sind - und zwar unmittelbar erkennbar und nicht intellektuell. |
Ich hatte vor vielen Jahren mal ein Büchlein über Zen-Buddhismus gelesen, über Bogenschießen.
Ich hatte damals sehr viel, lange und intensiv darüber nachgedacht, da trat bei mir, für kurze Zeit, plötzlich ein solcher Zustand ein, den du oben beschrieben hast. Ich wurde aber dann von heftigen Angstzuständen gepackt, dass ich dann das Sinnieren über diese Sache habe bleiben lassen. |
Was du beschreibst klingt eher nach einer Depression.
Laurel hat folgendes geschrieben: | Die Illusion des Daseins, kommt das nicht doch ziemlich nahe an die Gestaltlosigkeit (Unvorstellbarkeit) von Elementarteilchen in der Physik heran? |
Klingt nach non sequitur.
Laurel hat folgendes geschrieben: |
Ich stelle mir das etwa so vor:
Es gibt in der Physik doch merkwürdige Erscheinungen, die in unserer normalen Alltagswelt so nicht vorkommen und die auch nicht bildlich in unserem Kopf nachvollziehbar, erlebbar sind. Nun dachte ich mir, ich habe das vielleicht auch schon mal irgendwo gelesen, dass durch diese Übungen, man eine Erweiterung seiner Erlebnisfähigkeit erreichen könnte, die es einem ermöglichen solche Vorgänge auch intuitiv zu erfassen. |
Sowas gibt es übrigens nicht nur in der Physik, sondern auch in der Mathematik, der Geometrie, Chemie, Klimatologie usw.
Eine intuitive Erfassung ansonsten nicht intuitiv begreifbarer Phänomene per Zen-Buddhismus wäre mal was interessantes. Davon hätte ich bisher nicht viel gesehen. Da müssten die Mönche ne Menge Preise abräumen.
Es fragt sich auch, inwiefern das Verbot von Fleisch und Sex für Zen-Mönche hier mitspielt.
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814519) Verfasst am: 10.09.2007, 14:57 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Was du beschreibst klingt eher nach einer Depression.
| Das Erlebnis davor war keine Depression, das danach war schlimmer als eine Depression.
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Klingt nach non sequitur.
| Ist ja bloß die Ähnlichkeiten die mir auffällt, noch keine Schlussfolgerung.
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Eine intuitive Erfassung ansonsten nicht intuitiv begreifbarer Phänomene per Zen-Buddhismus wäre mal was interessantes. Davon hätte ich bisher nicht viel gesehen. Da müssten die Mönche ne Menge Preise abräumen. | Wissenschaft wird die wohl kaum interessieren.
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UnsichtbarerGeist Bekennender Pastafari
Anmeldungsdatum: 22.03.2007 Beiträge: 487
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(#814776) Verfasst am: 10.09.2007, 19:24 Titel: |
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Sieht ein bischen nach Meditation oder Yoga aus...
Wenn jemand das gerne mag, warum nicht? Ich bin kein Kampfatheist, der anderen Menschen vorschreiben möchte, harmlose religiöse Traditionen und Rituale mitzumachen. Außerdem hat sich Hinduismus in der Vergangenheit nicht als Gewalt- oder Konfliktfördernd herausgestellt.
UG
_________________ Für Aufklärung, Menschenrechte und Freiheit. Gegen Dogmatismus, Lügen und Ingnoranz
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Laurel registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 434
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(#814818) Verfasst am: 10.09.2007, 20:13 Titel: |
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UnsichtbarerGeist hat folgendes geschrieben: | Sieht ein bischen nach Meditation oder Yoga aus...
Wenn jemand das gerne mag, warum nicht? Ich bin kein Kampfatheist, der anderen Menschen vorschreiben möchte, harmlose religiöse Traditionen und Rituale mitzumachen. Außerdem hat sich Hinduismus in der Vergangenheit nicht als Gewalt- oder Konfliktfördernd herausgestellt.
UG | Du meintest wohl nicht mitzumachen.
Grundsätzlich finde ich jede Religion scheiße, die eine mehr die andere weniger. Mich interessieren nur die Übungen des Buddhismus und ob die hier in Deutschland in einem Zentrum auch auf seriöse Art vermittelt werden und ohne den ganzen Religionsquatsch.
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liber registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 28
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(#819673) Verfasst am: 17.09.2007, 08:37 Titel: |
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Ganz so harmlos ist der Buddhismus auch nicht, wird nur im Westen so verkauft.
Diese Religion kann auch kriegerisch sein. Die Meister prügeln auch manchmal ihre Novizen, und ob man sich anderen Menschen unterordnen will, weil die meinen, der Erleuchtung schon näher zu sein - ich weiß nicht.
Freunde haben mal einen Besuch in einem "buddhistischen Zentrum" gemacht. Die Männer haben geraucht wie die Schlote und sonst nur ratlos rumgesessen.
Die Zen-Sprüche sind in ihrer Paradoxie interessant, können den Geist öffnen. Ich würde da lieber mal in einem Buch blättern, das legt man beiseite und hat sich nirgendwo re-ligiös angebunden.
liber
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#819680) Verfasst am: 17.09.2007, 09:34 Titel: |
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liber hat folgendes geschrieben: |
Freunde haben mal einen Besuch in einem "buddhistischen Zentrum" gemacht. Die Männer haben geraucht wie die Schlote und sonst nur ratlos rumgesessen.
liber |
ist nicht repräsentativ, habe da auch ganz andere Erfahrungen gemacht!
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