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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#905336) Verfasst am: 10.01.2008, 12:24 Titel: Wurde der gar nicht gebrieft vorher? |
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Hart aber Fair: ungefähr 62.Minute
http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=178
Plasberg fragt Kaymak: "„Was hätte der Staat Deutschland eigentlich für Sie besser machen können?“
Kaymak antwortet:„Für mich besser machen können? Das Rauchergesetz ab…, nein (lacht). Für mich besser machen können? Da fällt mir eigentlich jetzt nicht viel ein, weil, es ist ja eigentlich alles gegeben an Möglichkeiten, man muss sie nur ein bisschen selber suchen…“
Zypries flüstert in Richtung Mutlu:„Wurde der gar nicht gebrieft vorher?“
Mutlu, die Hand vor dem Mund als könne er die Aussage von Kaymak nicht fassen: “Doch!”. Im Video wird leider nicht ganz klar ob Zypries ihre Frage selbst beantwortet hat oder ob es Mutlu war. Plasberg ermahnte jedenfalls sofort zur Ruhe.
Werden also die Gäste bei Hart aber Fair vorab gebrieft? Hat man Kaymak vorher gebrieft um ihn auf die passende politische Linie zu bringen?
So traurig es auch sein mag: Punktsieg für Koch. Bleibt der Skandal der gebrieften Gäste. ...was sagt uns das in dieser Debatte?
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Waldorf Rassiger Nutzer
Anmeldungsdatum: 07.09.2006 Beiträge: 231
Wohnort: Daheim
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(#905352) Verfasst am: 10.01.2008, 13:06 Titel: Briefing |
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Wertes Konstrukt
Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Bleibt der Skandal der gebrieften Gäste. |
Jedenfalls erhalten die "Gäste" ganz bestimmt keine Tischvorlagen, Handreichungen, usw., die ihnen bei ihrem Abstimmungsverhalten behilflich sein könnten.
hlg Waldorf
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Etliche Leute wollen Gott mit den Augen ansehen, als ihn eine Kuh ansieht, und wollen Gott lieb haben, als ihn eine Kuh lieb hat.
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#905359) Verfasst am: 10.01.2008, 13:18 Titel: Re: Wurde der gar nicht gebrieft vorher? |
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Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Werden also die Gäste bei Hart aber Fair vorab gebrieft? Hat man Kaymak vorher gebrieft um ihn auf die passende politische Linie zu bringen? |
kann ich mir nicht vorstellen. hab die sendung auch gesehen. vorbereitet werden die gäste i.d.r. schon. auf das thema und/oder mögliche fragen. die gäste bringen ja auch ihre notizen etc. mit...
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#905360) Verfasst am: 10.01.2008, 13:21 Titel: Re: Wurde der gar nicht gebrieft vorher? |
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pariparo hat folgendes geschrieben: | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Werden also die Gäste bei Hart aber Fair vorab gebrieft? Hat man Kaymak vorher gebrieft um ihn auf die passende politische Linie zu bringen? |
kann ich mir nicht vorstellen. hab die sendung auch gesehen. vorbereitet werden die gäste i.d.r. schon. auf das thema und/oder mögliche fragen. die gäste bringen ja auch ihre notizen etc. mit... |
Hier sollte aber wohl eher der nette resozialisierte Jung-Boxer vorab via Briefing auf eine bestimmte Linie gebracht werden und ist ausgeschert. Zum Entsetzen von Frau Zypries und Herrn Mutlu. Hat er ihnen doch ein wenig die Argumente versaut.
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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pariparo Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007 Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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(#905363) Verfasst am: 10.01.2008, 13:25 Titel: Re: Wurde der gar nicht gebrieft vorher? |
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Konstrukt hat folgendes geschrieben: | pariparo hat folgendes geschrieben: | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Werden also die Gäste bei Hart aber Fair vorab gebrieft? Hat man Kaymak vorher gebrieft um ihn auf die passende politische Linie zu bringen? |
kann ich mir nicht vorstellen. hab die sendung auch gesehen. vorbereitet werden die gäste i.d.r. schon. auf das thema und/oder mögliche fragen. die gäste bringen ja auch ihre notizen etc. mit... |
Hier sollte aber wohl eher der nette resozialisierte Jung-Boxer vorab via Briefing auf eine bestimmte Linie gebracht werden und ist ausgeschert. Zum Entsetzen von Frau Zypries und Herrn Mutlu. Hat er ihnen doch ein wenig die Argumente versaut. |
seinen raucherspruch fand ich klasse
_________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Jolesch Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004 Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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(#905627) Verfasst am: 10.01.2008, 19:49 Titel: Re: Wurde der gar nicht gebrieft vorher? |
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Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Bleibt der Skandal der gebrieften Gäste. ...was sagt uns das in dieser Debatte? |
Ich versteh nicht ganz was an einem Briefing schlimm sein soll. Gemeint ist wohl ne kurze "Einsatzbesprechung", was bei bei Menschen, die mit dem Medium nicht vertraut sind, höchst anzuraten ist.
_________________ Storm by Tim Minchin
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#905630) Verfasst am: 10.01.2008, 19:57 Titel: |
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Die Ministerin wählte das Wort "briefing" möglicherweise, weil sie vermutlich stets vor jeder Veranstaltung "gebrieft" wird.
Dass schon im Vorfeld abgeklärt wird, was gefragt wird und wer was sagen wird, merkt man doch bei diesen Talkshows. So läuft die Sendung rund ab, aber es entsteht wenig echte Diskussion.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#905631) Verfasst am: 10.01.2008, 20:02 Titel: |
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Zitat: | Wie weit manche Volkstreter bei ihrer Mission gehen, die Realität ihrem Weltbild anzupassen, wurde in dieser Sendung auf ausgesprochen denkwürdige Weise deutlich. Als ein ehemals gewalttätiger türkischer Jugendlicher erklärte, ihm fiele nichts ein, was der Staat für ihn hätte besser machen können, man müsse sich seine Möglichkeiten halt selber suchen, da flüsterte Frau Zypries Herrn Mutlu zu: "Wurde der gar nicht gebrieft?" "Doch", zischte Herr Mutlu. "Doch?", echote Frau Zypries fassungslos. Was für eine Debattenkultur. |
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/print/media/716197.html
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#905633) Verfasst am: 10.01.2008, 20:07 Titel: |
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Ich habe das übrigens so wahrgenommen, dass Zypries nicht auf den Inhalt, sondern darauf reagiert hat, dass Kaymak erst zögerlich auf die Frage reagierte. So, als wäre er auf die Frage komplett unvorbereitet.
Übrigens wurde der Typ schonmal als Vorzeige-Ex-Gewalttäter bei Hart aber Fair vorgeführt. Damals im Zusammenhang mit gewaltverherrlichenden Computerspielen.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#905634) Verfasst am: 10.01.2008, 20:11 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Ich habe das übrigens so wahrgenommen, dass Zypries nicht auf den Inhalt, sondern darauf reagiert hat, dass Kaymak erst zögerlich auf die Frage reagierte. So, als wäre er auf die Frage komplett unvorbereitet. |
Zögern ist aber für jemanden, der nicht Medienprofi wie die Politiker sind, normal. Auch wenn vorher Fragen abgesprochen wurden.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#905644) Verfasst am: 10.01.2008, 20:27 Titel: Re: Wurde der gar nicht gebrieft vorher? |
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Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Zypries flüstert in Richtung Mutlu:„Wurde der gar nicht gebrieft vorher?“ |
Nennt man sowas eigentlich eine brief(ing)- Beschwerde?
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sigi Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005 Beiträge: 975
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(#905659) Verfasst am: 10.01.2008, 20:42 Titel: Re: Wurde der gar nicht gebrieft vorher? |
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Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Hart aber Fair: ungefähr 62.Minute
http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=178
Plasberg fragt Kaymak: "„Was hätte der Staat Deutschland eigentlich für Sie besser machen können?“
Kaymak antwortet:„Für mich besser machen können? Das Rauchergesetz ab…, nein (lacht). Für mich besser machen können? Da fällt mir eigentlich jetzt nicht viel ein, weil, es ist ja eigentlich alles gegeben an Möglichkeiten, man muss sie nur ein bisschen selber suchen…“
Zypries flüstert in Richtung Mutlu:„Wurde der gar nicht gebrieft vorher?“
Mutlu, die Hand vor dem Mund als könne er die Aussage von Kaymak nicht fassen: “Doch!”. Im Video wird leider nicht ganz klar ob Zypries ihre Frage selbst beantwortet hat oder ob es Mutlu war. Plasberg ermahnte jedenfalls sofort zur Ruhe.
Werden also die Gäste bei Hart aber Fair vorab gebrieft? Hat man Kaymak vorher gebrieft um ihn auf die passende politische Linie zu bringen?
So traurig es auch sein mag: Punktsieg für Koch. Bleibt der Skandal der gebrieften Gäste. ...was sagt uns das in dieser Debatte? |
Vor der Einladung wird selektiert wer gebrieft werden kann, bzw. wer im Kaspereltheater mitspielen darf. Nach der Maske folgt dann eine einstudierte Volksverblödung.
Um Pannen (ausplappern unbequemer Wahrheiten trotz briefing) vorzubeugen, wurde schon vorgeschlagen auf Live-Sendungen zu verzichten.
Allesamt ein verlogenes, heuchlerisches Pack, ohne Ausnahme!!
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Wanderer Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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(#905662) Verfasst am: 10.01.2008, 20:45 Titel: |
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Heike J hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Ich habe das übrigens so wahrgenommen, dass Zypries nicht auf den Inhalt, sondern darauf reagiert hat, dass Kaymak erst zögerlich auf die Frage reagierte. So, als wäre er auf die Frage komplett unvorbereitet. |
Zögern ist aber für jemanden, der nicht Medienprofi wie die Politiker sind, normal. Auch wenn vorher Fragen abgesprochen wurden. |
Das stimmt höchstwahrscheinlich, allerdings machte er auf mich auch insgesamt einen recht unvorbereiteten Eindruck.
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#905677) Verfasst am: 10.01.2008, 20:52 Titel: |
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Wanderer hat folgendes geschrieben: | Heike J hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Ich habe das übrigens so wahrgenommen, dass Zypries nicht auf den Inhalt, sondern darauf reagiert hat, dass Kaymak erst zögerlich auf die Frage reagierte. So, als wäre er auf die Frage komplett unvorbereitet. |
Zögern ist aber für jemanden, der nicht Medienprofi wie die Politiker sind, normal. Auch wenn vorher Fragen abgesprochen wurden. |
Das stimmt höchstwahrscheinlich, allerdings machte er auf mich auch insgesamt einen recht unvorbereiteten Eindruck. |
Kaymak war spitze Er war er selbst.
So sind sie nun mal.
mfg Kosh
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#905688) Verfasst am: 10.01.2008, 20:55 Titel: |
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Du regst meine Gewaltphantasien an.
_________________ Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#905741) Verfasst am: 10.01.2008, 21:37 Titel: |
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@Mario Hahna
Er meinte die Türken wären den Deutschen körperlich überlegen.
mfg Kosh
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sigi Auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.01.2005 Beiträge: 975
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(#905751) Verfasst am: 10.01.2008, 21:44 Titel: |
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Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | @Mario Hahna
Er meinte die Türken wären den Deutschen körperlich überlegen.
mfg Kosh |
Du meinst den Bauchumfang?
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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#906209) Verfasst am: 11.01.2008, 13:48 Titel: |
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Kaymak sagte auf Plasbergs Frage: „Da fällt mir jetzt eigentlich nicht viel zu ein, weil es ist hier eigentlich alles gegeben an Möglichkeiten – man muss sie auch ein bisschen selber suchen.“
Damit äußerte er eine Ansicht, die der Argumentation von Mutlu und Zypries, dass mehr für die Integration von Migrantenkindern getan werden muss, doch wohl widerspricht. Das hat Zypries und Mutlu sicherlich nicht sonderlich in den Kram gepasst. Ich denke es geht nicht um übliche Briefings durch den Sender, sondern darum, dass hier evtl. eine Einflussnahme seitens der eingeladenen Politiker auf ihren mitgebrachten Vorzeigemigranten erfolgt sein könnte. Leider hat sich aber eben dieser VorzeigeTalker als Rohrkrepierer und Schulabrecher mit Berufsziel Personenschützer erwiesen. Dann auch noch diese Antwort. Da waren Zypries und Mutlu halt mal eben ganz platt und tuscheln bei offenem Mikro. Dumm gelaufen.
Was mich daran stört ist, dass anscheinend die "wichtigen" Gäste sich ihre unterstützenden Nebengäste aussuchen und diese vorab nach ihrem Gusto briefen können. Der Sender gibt damit seine journalistischen Aufgaben ab und macht sich zum Erfüllungsgehilfen von Lobbypolitik. Und dass sich Plasberg nun im Prinzip auch noch mehr oder weniger unfreiwillig zum Wahlkampfhelfer von Koch gemacht hat, das macht die Angelegenheit nur noch schlimmer.
Als Zuschauer erwarte ich von solchen Formaten eine freie Gesprächsrunde und v.a. Ehrlichkeit und Spontanität. Vorbereitete Sonntags-Reden kann ich mir nämlich auch bei Phönix ansehen. Mein Vertrauen in diese Sendung ist jedenfalls jetzt angeknackst.
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#906838) Verfasst am: 12.01.2008, 00:11 Titel: |
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Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Mein Vertrauen in diese Sendung ist jedenfalls jetzt angeknackst. |
Du hast Vertrauen in Medien und Journalismus? Darf ich Dich ab heute Blauauge nennen?
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#906843) Verfasst am: 12.01.2008, 00:14 Titel: |
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I.R hat folgendes geschrieben: | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Mein Vertrauen in diese Sendung ist jedenfalls jetzt angeknackst. |
Du hast Vertrauen in Medien und Journalismus? Darf ich Dich ab heute Blauauge nennen? |
Dass die Diskutanten vorher mehr oder weniger gesagt bekommen, welche Meinung sie zu vertreten haben, hätte ich jetzt auch nicht so erwartet.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#906849) Verfasst am: 12.01.2008, 00:17 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | I.R hat folgendes geschrieben: | Konstrukt hat folgendes geschrieben: | Mein Vertrauen in diese Sendung ist jedenfalls jetzt angeknackst. |
Du hast Vertrauen in Medien und Journalismus? Darf ich Dich ab heute Blauauge nennen? |
Dass die Diskutanten vorher mehr oder weniger gesagt bekommen, welche Meinung sie zu vertreten haben, hätte ich jetzt auch nicht so erwartet. |
Stimmt ja auch gar nicht.
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#906855) Verfasst am: 12.01.2008, 00:21 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Stimmt ja auch gar nicht. |
Sondern?
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#906860) Verfasst am: 12.01.2008, 00:27 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Stimmt ja auch gar nicht. |
Sondern? |
Ein "Briefing" ist einfach nur, wie der Name schon sagt, eine kurze Ansprache, die drüber aufklärt, wie man sich verhalten soll.
Mitnichten eine umfangreiche Gehirnwäsche, mittels derer alle zulässigen Antworten schon vorab vorgegeben sind.
Der Bengel hat einfach formal saublöd rumgelabert, und darüber hat sich Zypries (aus ihrer Sicht) zu recht gewundert (weil sie natürlich völlig abgehoben ist und längst nicht mehr peilt, wie Otto Normalbürger lebt, denkt, redet etc.).
Die "Alles ist vorher abgesprochen"-Theorie ist genau das : eine (V-)Theorie.
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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(#906862) Verfasst am: 12.01.2008, 00:30 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Ich habe das übrigens so wahrgenommen, dass Zypries nicht auf den Inhalt, sondern darauf reagiert hat, dass Kaymak erst zögerlich auf die Frage reagierte. So, als wäre er auf die Frage komplett unvorbereitet.
Übrigens wurde der Typ schonmal als Vorzeige-Ex-Gewalttäter bei Hart aber Fair vorgeführt. Damals im Zusammenhang mit gewaltverherrlichenden Computerspielen. |
(1) (Erstmal sind in D "gewaltverherrlichende Computerspiele" schon gesetzlich verboten.)
Bereits in dem Zusammenhang zeigte "Hart aber fair" damals, daß man durch die Auswahl der Gäste eine bestimmte Aussage liefern kann. Damals haben sich im wesentlichen "Altvordere", die sich mit dem Thema nicht beschäftigt hatten (Motto: "Nun war ich seit Samstag für ein verlängertes Wochenende auf der Jagd. Ich habe mir aber vor der Sendung fünf Minuten lang ein Video [- 'worst of' aus einem in Deutschland schon lange verbotenen Spiel -] vorspielen lassen, und ich muß sagen, die sind ganz schlimm und alle müssen ins Gefängnis, die so etwas spielen", und selbst Pfeiffer hatte ja nur statistische Korrelationen aus einem Ankreuztest und Erzählungen seines Sohnes anzubieten), zusammengefunden, um sich selbst zu bestätigen, daß das, "was sie ja schon immer wußten", korrekt sei, auch wenn dieses Wissen und Urteil durch keinerlei Wissen getrübt war. Den einzigen anderslautenden Kommentar hat man damals - mit Verweis auf seine "geringe Lebenserfahrung" - geflissentlich zurechtgewiesen. Plasberg war allerdings auch der einzige Medienmacher, der nach heftiger Kritik an dieser Sendung um Entschuldigung gebeten und Besserung gelobt hatte.
(2) Daß nun dieser eine "Jugendliche mit Migrationshintergrund" keine Verbesserungsmöglichkeiten für sich sieht und so Koch beipflichtet, sagt aber im Umkehrschluß auch wieder nichts zur Statistik aus...
Ansonsten ist eben diese "Debatte" tatsächlich auch nur für den Wahlkampf losgetreten worden, da es schon vorher täglich solche Attacken gegeben hatte, wie es sie nachher auch gab. Nur konnte man, nachdem mit diesem einen Fall die Wahrnehmung erst "scharfgeschaltet" war, immer die "neuartige Bedrohung" suggerieren. Und gegen die Emotionen, die sich da Bahn brachen, hatten diejenigen, die dann wieder mit der Kriminalstatistik kamen (die dann eben aufzeigte, daß - trotz böser Computerspiele - immer weniger Jugendliche zu Tätern werden), auch keine Chance mehr.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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