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Warum sind viele Linke Islamophil?

 
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ultramontanist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.11.2005
Beiträge: 278

Beitrag(#1096276) Verfasst am: 30.09.2008, 11:50    Titel: Warum sind viele Linke Islamophil? Antworten mit Zitat

Ich behaupte mal, dass sehr viele Multikulti und Islamfans aus der eher linken und der 68er Ecke kommen .
Wenn man sieht wie die "Gastarbeiter" vor 40 Jahren behandelt wurden und dass die Neonazis erklärte Türkenfeinde sind ist eine Solidarität der Linken zu den diskriminierten Muslimen durchaus verständlich.
Andererseits verkörpert der konservative islamische Glaube genau das was Linke und antiautoritäre 68er nicht wollen.
Unsere türkischen Mitbürger werden ja immer frommer, und weniger linksrevolutionär, deshalb ist die Liebe der Linken zum Islam mir unverständlich.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1096283) Verfasst am: 30.09.2008, 12:09    Titel: Re: Warum sind viele Linke Islamophil? Antworten mit Zitat

ultramontanist hat folgendes geschrieben:
Unsere türkischen Mitbürger werden ja immer frommer, und weniger linksrevolutionär, deshalb ist die Liebe der Linken zum Islam mir unverständlich.
du weist schon, der Feind(bzw das Feindbild) meines Feindes...
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1096285) Verfasst am: 30.09.2008, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Die Türkei ist nicht der Islam und die Neonazis zumindest der nationalistischen Strömung sind keineswegs Islamophob (bzw. erst seit kurzem).
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1096291) Verfasst am: 30.09.2008, 12:25    Titel: Re: Warum sind viele Linke Islamophil? Antworten mit Zitat

ultramontanist hat folgendes geschrieben:
Unsere türkischen Mitbürger werden ja immer frommer, und weniger linksrevolutionär, deshalb ist die Liebe der Linken zum Islam mir unverständlich.


Echt? Ist mir noch gar nicht aufgefallen.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1096293) Verfasst am: 30.09.2008, 12:27    Titel: Antworten mit Zitat

"Linke" allgemein sind nicht "islamophil". Es gibt nach meiner Erfahrung eine bestimmte, sich offensichtlich aus oftmals auch kirchengebundenen Alt-68ern zusammensetzende Fraktion von Fans des sg. "interkulturellen Dialogs", der in Wahrheit ein "interreligiöser" ist. Denen ist Religionskritik oftmals vollkommen fremd und suspekt. Diese Leute gucken über die negativen Aspekte von Religion - und hier eben des Islam - hinweg. Dahinter steht die m.E. irrige Annahme, dass man Menschen über Religion integrieren könne, was abgesehen von der Vergeblichkeit des Ansatzes ja ein löbliches Ansinnen ist. Und weil die Religion angeblich so wichtig ist, marginalisiert man ihr Gefahrenpotenzial. Man heuchelt gegenseitig Interesse und hat sich nach außen hin ganz doll lieb.

Die davon zu unterscheidende religionskritische Linke, die ja zuweilen auch im FGH anzutreffen ist, ist mit Sicherheit nicht islamophil, sondern selbstverständlich islamkritisch. Die Bezeichnung "islamophil" für diese Leute durch "Islamophobe" ist insofern eine Verleumdung, als dass Aufrufe zu Sachlichkeit und Verweise auf Recht und Gesetz als "heimliche" Unterstützung für die angebliche "islamische Weltverschwörung" gewertet werden. Wer z.B. mit Verweis auf das GG bestimmte Verbots- und Strafphantasien einzelner Islamhysteriker für absurd erklärt, ist noch lange nicht "islamophil".

Wenn das mal allgemein anerkannt werden würde, könnte es auch wieder etwas mehr Spaß im FGH machen...
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1096295) Verfasst am: 30.09.2008, 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Warum sind viele Linke Islamophil?

Warum sind so viele Linke islamophob?
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln

Beitrag(#1096349) Verfasst am: 30.09.2008, 13:52    Titel: Re: Warum sind viele Linke Islamophil? Antworten mit Zitat

ultramontanist hat folgendes geschrieben:
Ich behaupte mal, dass sehr viele Multikulti und Islamfans aus der eher linken und der 68er Ecke kommen .
Wenn man sieht wie die "Gastarbeiter" vor 40 Jahren behandelt wurden und dass die Neonazis erklärte Türkenfeinde sind ist eine Solidarität der Linken zu den diskriminierten Muslimen durchaus verständlich.
Andererseits verkörpert der konservative islamische Glaube genau das was Linke und antiautoritäre 68er nicht wollen.
Unsere türkischen Mitbürger werden ja immer frommer, und weniger linksrevolutionär, deshalb ist die Liebe der Linken zum Islam mir unverständlich.


Ganz klares Nein. Multikulti ist ein Begriff welches zu stark von konservativen Kreisen negativ geprägt worden ist. Die Meisten welche sich selbst so bezeichnen verstehen was anderes Drunter als die Konservativen und auf fast alle, die von anderen so Bezeichnet werden trifft die Bezeichnung nicht zu.
Somit kann den Begriff Multikulti in die Tonne kloppen.

Islamfans gibt es unter den Linken sicherlich, aber auch im konservativen Lager ebenso häufig. Mir ist bis jetzt kein Islamfan begegnet der nicht irgendwie Religös war. Bei den interreligösen Dialogen die ich Besuche gibt es immer wieder ein großes Kuscheln der Religionen. Hier ist auffallend das je radikaler/stärker Links/Rechts ein Person ist, um so weniger Klappt das Kuscheln, wobei einige sich durchaus für die Zeit des Dialoges verstellen können um danach über den anderen zu lästern.
(Hab mal eine Runde mit konservativen Querköpfen gehabt, je einen konservativen Christ und Juden und dazu zwei konservative Moslems, die konnten erst miteinander Kuscheln und ins Bett gehen, als ich sagte das ich Atheist bin. Wobei der Christ sich erst einschalltet als ich anfing die Missionsversuche der anderen auseinanderzureizen.)
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1096365) Verfasst am: 30.09.2008, 14:08    Titel: Re: Warum sind viele Linke Islamophil? Antworten mit Zitat

ultramontanist hat folgendes geschrieben:

Multikulti
Islamfans
68er
Neonazis
Türkenfeinde
Muslimen
Glaube
Linke
antiautoritäre
Islam

Wow, das plättet mich. Soviele Buzz-Words.

Jeder, der beim Islam-Bashing nicht mitmacht, wird ja per Definition gerne zu einem Linken gemacht. Daher ist das Problem auch ein Wahrnehmungsproblem derjenigen, die lieber ungestört holzen würden.
Allerdings gibt es auch Konservative, die ihren Anstand bewahren, und Linke, die dies nicht tun.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1096579) Verfasst am: 30.09.2008, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht jeder, der sich von der grassierenden Islamophobie abgestossen fuehlt, ist deswegen gleich "islamophil". Viele treten lediglich jeglicher xenophoben Diskriminierung entgegen, voellig gleichgueltig ob es sich dabei um Islamophobie, Antisemitismus oder sonst eine Menschenfeindlichkeit handelt.

Gruss, Bernie
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ultramontanist
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Anmeldungsdatum: 14.11.2005
Beiträge: 278

Beitrag(#1096745) Verfasst am: 01.10.2008, 08:38    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Viele treten lediglich jeglicher xenophoben Diskriminierung entgegen, voellig gleichgueltig ob es sich dabei um Islamophobie, Antisemitismus oder sonst eine Menschenfeindlichkeit handelt.



Xenophilie pass wohl besser als Atribut der Linken als Islamopilie.
Die Ausländer machen ja auch die schöneren Revolutionen als die Innländer Verlegen
Solidarität mit Benachteiligten ist ja eine schöne Seite der Linken, aber weshalb muss man dann gleich die unguten Seiten der Diskriminierten schönreden?
Natürlich braucht der Türke von nebenan Hilfe, wenn Nazis ihn verprügeln wollen, da ist er Opfer.
Aber er ist auch Täter, wenn es z.B. seine Frau unterdrückt.
Ein frommer Muslim ist immer Gegner von linker Politik (oder gibt es linke Muslime, wie es linke Christen gibt?)
Wenn Linke also den Islam verharmlosen, dann ist das ein seltsames Beispiel von Feindesliebe Sehr glücklich
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1096752) Verfasst am: 01.10.2008, 09:01    Titel: Antworten mit Zitat

ultramontanist hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Viele treten lediglich jeglicher xenophoben Diskriminierung entgegen, voellig gleichgueltig ob es sich dabei um Islamophobie, Antisemitismus oder sonst eine Menschenfeindlichkeit handelt.



Xenophilie pass wohl besser als Atribut der Linken als Islamopilie.
Die Ausländer machen ja auch die schöneren Revolutionen als die Innländer Verlegen
Solidarität mit Benachteiligten ist ja eine schöne Seite der Linken, aber weshalb muss man dann gleich die unguten Seiten der Diskriminierten schönreden?
Natürlich braucht der Türke von nebenan Hilfe, wenn Nazis ihn verprügeln wollen, da ist er Opfer.
Aber er ist auch Täter, wenn es z.B. seine Frau unterdrückt.
Ein frommer Muslim ist immer Gegner von linker Politik (oder gibt es linke Muslime, wie es linke Christen gibt?)
Wenn Linke also den Islam verharmlosen, dann ist das ein seltsames Beispiel von Feindesliebe Sehr glücklich



Wen meinst Du eigentlich mit "Innlaender"? Die Bayern oder die Oesis? Sind eigentlich beide eher wenig fuer ihre "schoenen Revolutionen" beruechtigt..

Wieviele "Tuerken" und wieviele "fromme Moslems" kennst Du eigentlich persoenlich, dass du so gut ueber diese Leute bescheid weisst?

Gruss, Bernie
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Rasmuss Kroemker
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Anmeldungsdatum: 09.07.2008
Beiträge: 387

Beitrag(#1096813) Verfasst am: 01.10.2008, 11:09    Titel: Antworten mit Zitat

[
Zitat:
quote="ultramontanist" postid=1096745] Natürlich braucht der Türke von nebenan Hilfe, wenn Nazis ihn verprügeln wollen, da ist er Opfer.
Aber er ist auch Täter, wenn es z.B. seine Frau unterdrückt.

Stimmt, da ist mir die Linke auch immer zu einseitig.
Zitat:
Ein frommer Muslim ist immer Gegner von linker Politik (oder gibt es linke Muslime, wie es linke Christen gibt?)

Nein, er ist für linke Politik, weil diese ja Politik für ihn macht.
Zitat:
Wenn Linke also den Islam verharmlosen, dann ist das ein seltsames Beispiel von Feindesliebe Sehr glücklich

Ganz recht!
[/quote]
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1096825) Verfasst am: 01.10.2008, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Je mehr unsere islamischen Mitbürger in unsere Gesellschaft integriert werden, desto mehr werden sie auch deren positiven Seite, die Emanzipation der Frau, sukzessive übernehmen.
In anderen Bereichen wüßt ich allerdings nicht, welche Segnungen die westliche Wertegemeinschaft gegenüberder islamischen Kultur besitzen sollte.
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#1096860) Verfasst am: 01.10.2008, 12:32    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Je mehr unsere islamischen Mitbürger in unsere Gesellschaft integriert werden, desto mehr werden sie auch deren positiven Seite, die Emanzipation der Frau, sukzessive übernehmen.
In anderen Bereichen wüßt ich allerdings nicht, welche Segnungen die westliche Wertegemeinschaft gegenüberder islamischen Kultur besitzen sollte.


Nach den Ergebnissen von Studien über religiöses Verhalten nimmt die religiöse Bindung muslimischer Jugendlicher in der 2 und 3. Generation zu. Das liegt an vielen Faktoren u.a. an einer nicht ausrechenden Integration / Bildungschancen in unserer gesellschaft.

Die Werte , die durch säkulare Gedanken in die Gesellschaft hineingeflossen sind ( Emanzipation, Trennung Staat / Kirche ) treten für diese Bevölkerungschicht hinter die Werte zurück, die Sicherheit und Heimeligkeit gewähren.

Deshalb ist dein Beitrag nicht zutreffend.

Was die westliche Wertegemeinschaft gegenüber der islamischen Kultur an Segnungen hat, ist von dir leicht zu erlernen, wenn du die Geistesgeschichte von 1055 bis heute noch mal Buchstaben für Buchstaben durchgehst.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1096970) Verfasst am: 01.10.2008, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Du widersprichst dir selbst, wenn du einerseits zugibst, dass eine erfolgreiche Integration nicht erfolgt(e), andererseits du aber meinen Beitrag negierst. Dabei habe ich doch ausdrücklich hervorgehoben, dass wir es eben nicht mit einer ausreichenden Integration unserrer muslimischen Mitbürger zu tun haben.
Nun besteht also Handlungsbedarf, diese endlich voranzutreiben.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1096994) Verfasst am: 01.10.2008, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:

Was die westliche Wertegemeinschaft gegenüber der islamischen Kultur an Segnungen hat, ist von dir leicht zu erlernen, wenn du die Geistesgeschichte von 1055 bis heute noch mal Buchstaben für Buchstaben durchgehst.


Nun verfall mal nicht ins bloße Kabballistische
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ultramontanist
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Anmeldungsdatum: 14.11.2005
Beiträge: 278

Beitrag(#1097084) Verfasst am: 01.10.2008, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Je mehr unsere islamischen Mitbürger in unsere Gesellschaft integriert werden, desto mehr werden sie auch deren positiven Seite, die Emanzipation der Frau, sukzessive übernehmen.
In anderen Bereichen wüßt ich allerdings nicht, welche Segnungen die westliche Wertegemeinschaft gegenüberder islamischen Kultur besitzen sollte.


Demokratie, Religionsfreiheit......
Das alles gibt es nach dem traditionellen Islam nicht.
Vielleicht können es die Muslime in ihren Glauben integrieren.
Vor 100 Jahren konnte ein papsttreuer Katholik auch kein guter Demokrat sein, zumindest in der Theorie nicht.
In der Praxis schon.Aber dann war er eben nicht sehr papsttreu.
Beim Islam ist die Entwicklung eben noch unklar.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1097161) Verfasst am: 01.10.2008, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Wo willst du hier Demokatie entdeckt haben?
Darf z.B. das Volk über Stützungsmaßnahmen von bankrotten Banken (mit)entscheiden? Beispielsweise bei der IKB.
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