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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#1167513) Verfasst am: 31.12.2008, 18:30 Titel: Platzen Tiefseefische im Vakuum? |
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1167514) Verfasst am: 31.12.2008, 18:32 Titel: Re: Platzen Tiefseefische im Vakuum? |
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Stell erstmal ein Vakuum her, dann sehen wir weiter.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1167525) Verfasst am: 31.12.2008, 18:48 Titel: |
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| Viel interessanter ist die Frage, ob Narzissen in der Tiefsee platzen.
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Antidogmatiker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.02.2008
Beiträge: 330
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| (#1167527) Verfasst am: 31.12.2008, 18:51 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Viel interessanter ist die Frage, ob Narzissen in der Tiefsee platzen. |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1167528) Verfasst am: 31.12.2008, 18:51 Titel: Re: Platzen Tiefseefische im Vakuum? |
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Tauch dahin runter und guck nach!
Nein, das ist jetzt aber nicht, was ich Dir wünsche.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26453
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1167539) Verfasst am: 31.12.2008, 19:03 Titel: |
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Alle Lebewesen platzen im Vakuum, wenn die Temparatur über dem Tripelpunkt des Wasser ist.
Warum willst Du diese Schweinerei auf Tiefseefishe beschränken. Ein Mixer geht übrigens einfacher.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Antidogmatiker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.02.2008
Beiträge: 330
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| (#1167550) Verfasst am: 31.12.2008, 19:15 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Warum willst Du diese Schweinerei auf Tiefseefishe beschränken. |
Vielleicht will er ja in Nergals Fußstapfen treten 
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1167569) Verfasst am: 31.12.2008, 19:34 Titel: |
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| Antidogmatiker hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Warum willst Du diese Schweinerei auf Tiefseefishe beschränken. |
Vielleicht will er ja in Nergals Fußstapfen treten |
Die Frage war, ob Tiefseefische im Vakuum platzen, nicht ob Einsame-Insel-Bewohner resp. Zombies im Vakuum platzen.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1167575) Verfasst am: 31.12.2008, 19:44 Titel: |
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| Natürlich platzen Tiefseefische im Vakuum, die platzen sogar noch früher wenn man sie aus der Tiefsee holt, die sind dort unten nämlich einem viel stärkeren Druck ausgesetzt als an der Oberfläche, deshalb kann man sie nur in Spezialbehältern raufholen.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1167589) Verfasst am: 31.12.2008, 20:04 Titel: Re: Platzen Tiefseefische im Vakuum? |
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Nicht wenn sie so massiv sind, dass ihre Eigengravitation sie zusammenhält
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kereng
Privateer
Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3052
Wohnort: Hamburg
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| (#1167601) Verfasst am: 31.12.2008, 20:15 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Natürlich platzen Tiefseefische im Vakuum, die platzen sogar noch früher ... |
Also platzen sie nicht im Vakuum.
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Antidogmatiker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.02.2008
Beiträge: 330
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| (#1167603) Verfasst am: 31.12.2008, 20:17 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Die Frage war, ob Tiefseefische im Vakuum platzen, nicht ob Einsame-Insel-Bewohner resp. Zombies im Vakuum platzen. |
Nachahmer sind ja auch langweilig...
| Agraith hat folgendes geschrieben: | | Nicht wenn sie so massiv sind, dass ihre Eigengravitation sie zusammenhält |
Ich wusste gar nicht, dass die Erde ein Tiefseetintenfisch ist 
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26453
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1167726) Verfasst am: 01.01.2009, 03:30 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Natürlich platzen Tiefseefische im Vakuum, die platzen sogar noch früher wenn man sie aus der Tiefsee holt, die sind dort unten nämlich einem viel stärkeren Druck ausgesetzt als an der Oberfläche, deshalb kann man sie nur in Spezialbehältern raufholen. |
Nein, sie platzen nicht. Was passiert, ist dass bei einigen Arten die Schwimmblase wirklich mit Gas gefüllt, das sich während der Druckminderung während des Hochholens dann soweit ausdehnt, dass der Druck im Bauchraum ein Ventil sucht, was dazu führt, dass der Mageninhalt erbrochen wird - bei einigen Exemplaren wird tatsächlich der gesamte Magen noch hinterhergedrückt.
Z.B. bei Rotbarsch ist das die Regel. (auch dieser "Speisefisch" ist ein Tiefseefisch, der normalerweise ab 400m Tiefe gefangen wird - die "" setze ich deshalb, weil sein Generationszeit zu lange ist - 14 Jahre bis Geschlechtsreife - als dass man den so industriemäßig fangen dürfte.)
Andere Fische, die offensichtlich nicht mit einer gasgefüllten Schwimmblase arbeiten, sind da wesentlich robuster - z.B. kann man Catfish (Anarrhichas spec.) auch nach dem Fang aus diesen Tiefen wieder problemlos aussetzen.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1167732) Verfasst am: 01.01.2009, 04:34 Titel: |
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| Antidogmatiker hat folgendes geschrieben: |
Ich wusste gar nicht, dass die Erde ein Tiefseetintenfisch ist |
Ia Ia Cthulhu F'htagn!
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1167824) Verfasst am: 01.01.2009, 13:02 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | Alle Lebewesen platzen im Vakuum, wenn die Temparatur über dem Tripelpunkt des Wasser ist.
Warum willst Du diese Schweinerei auf Tiefseefishe beschränken. Ein Mixer geht übrigens einfacher.
fwo |
Aber was ist mit Vakuum gemeint? Menschen im Weltraum platzen laut NASA (hatte ich vor Jahren mal gelesen) jedenfalls nicht, die Haut hält dem Druck stand - die Lungenbläschen allerdings nicht, die platzen.
Temperatur ist im Vakuum auch ein leicht problematisches Konzept, da es keine (oder nur sehr wenig, wenn wir von einem Weltraum-Vakuum ausgehen) umgebende Materie gibt, die Temperatur überträgt - der Hauptgrund, warum ein Mensch im freien Raum ohne Raumanzug laut NASA nicht erfrieren würde. Man müsste also schon direkt von der Sonne angestrahlt werden - und das ist ohne schützende Luft natürlich wirklich ziemlich gefährlich.
Tiefseefische: was fwo später von Tiefseefischen schildert, kenne ich auch so: Ein Tiefseeanglerfisch war es glaube ich, den ich mal mit dem ausgestülpten Magen im Rachen sehen durfte.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Asz
WiW (Weib im Web)
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin
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| (#1167848) Verfasst am: 01.01.2009, 13:33 Titel: |
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Verdammt, alle mit "N" wie Nergal?
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Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26453
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1167853) Verfasst am: 01.01.2009, 13:40 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | Alle Lebewesen platzen im Vakuum, wenn die Temparatur über dem Tripelpunkt des Wasser ist.
Warum willst Du diese Schweinerei auf Tiefseefishe beschränken. Ein Mixer geht übrigens einfacher.
fwo |
Aber was ist mit Vakuum gemeint? Menschen im Weltraum platzen laut NASA (hatte ich vor Jahren mal gelesen) jedenfalls nicht, die Haut hält dem Druck stand - die Lungenbläschen allerdings nicht, die platzen.
Temperatur ist im Vakuum auch ein leicht problematisches Konzept, da es keine (oder nur sehr wenig, wenn wir von einem Weltraum-Vakuum ausgehen) umgebende Materie gibt, die Temperatur überträgt - der Hauptgrund, warum ein Mensch im freien Raum ohne Raumanzug laut NASA nicht erfrieren würde. Man müsste also schon direkt von der Sonne angestrahlt werden - und das ist ohne schützende Luft natürlich wirklich ziemlich gefährlich....... |
Das mit dem Tripelpunkt war ein bisschen blödsinnig - weil ein Erreichen des Tripelpunktes von untern natürlich nicht für einen großen Druck sorgen würde. Auf der anderen Seite macht die Einschränkung auf Tiefseeorganismen nur einen "Sinn" (na ja...), wenn man vom lebbenden Tier ausgeht, weil es bei Eingemachtem in Alkohol oder Formalin egal sein dürfte, ob es sich um enen Vogel oder einen Tiefseefisch gehandelt hat.
Ein lebendes Tier hat auf jeden Fall eine Temparatur von über 0 (bei ienm Tefseefisch gehe ich von ca. 4° C aus und Wasser bei 4°C im echten Vakuum dürfte kochen (Hab aber immer noch nicht nachgesehen) und damit einen Dampfdruck entwickeln, der durch Diffusion durch Zellwände nicht mehr abgebaut werden kann.
Das Experiment bestünde also darin, einen lebenden Organismus im Weltraum direkt und schnell und ohne Anzug durch eine Schleuse nach draußen zu befördern. Weiß ich nicht, ob es das schon gegeben hat. Würde mich jedoch fast wundern, wenn nicht.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#1167874) Verfasst am: 01.01.2009, 14:15 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Das Experiment bestünde also darin, einen lebenden Organismus im Weltraum direkt und schnell und ohne Anzug durch eine Schleuse nach draußen zu befördern. Weiß ich nicht, ob es das schon gegeben hat. Würde mich jedoch fast wundern, wenn nicht. |
Hab das mal in einem Katastrophenfilm gesehen. Er ist nicht geplatzt.
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posted by Babyface
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1167879) Verfasst am: 01.01.2009, 14:21 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | Alle Lebewesen platzen im Vakuum, wenn die Temparatur über dem Tripelpunkt des Wasser ist.
Warum willst Du diese Schweinerei auf Tiefseefishe beschränken. Ein Mixer geht übrigens einfacher.
fwo |
Aber was ist mit Vakuum gemeint? Menschen im Weltraum platzen laut NASA (hatte ich vor Jahren mal gelesen) jedenfalls nicht, die Haut hält dem Druck stand - die Lungenbläschen allerdings nicht, die platzen.
Temperatur ist im Vakuum auch ein leicht problematisches Konzept, da es keine (oder nur sehr wenig, wenn wir von einem Weltraum-Vakuum ausgehen) umgebende Materie gibt, die Temperatur überträgt - der Hauptgrund, warum ein Mensch im freien Raum ohne Raumanzug laut NASA nicht erfrieren würde. Man müsste also schon direkt von der Sonne angestrahlt werden - und das ist ohne schützende Luft natürlich wirklich ziemlich gefährlich.
Tiefseefische: was fwo später von Tiefseefischen schildert, kenne ich auch so: Ein Tiefseeanglerfisch war es glaube ich, den ich mal mit dem ausgestülpten Magen im Rachen sehen durfte. |
Ein Mensch muss genau den Druck von einer Atmosphäre aushalten. Also wird sein Körper einen Gegendruck von einer Atmosphäre aufbauen. Wenn außerhalb des Menschen Vakuum ist, wird also diese eine Atmosphäre nach außen drücken. Das reicht, um einen Menschen aufquellen zu lassen, und um seine Lungenbläschen platzen zu lassen. Zu mehr allerdings nicht. Platzen wird der Mensch nicht.
Tiefseefische halten aber mehr als eine Atmosphäre Druck aus. Deswegen frage ich ja.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1168574) Verfasst am: 02.01.2009, 07:51 Titel: |
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| Die Tiefseefische haben eigentlich nicht viel auszuhalten, da sie quasi dieselbe Dichte haben wie Wasser und da sie sehr homogen aufgebaut sind, d.h. sie haben keine großen Luftsäcke irgendwelcher Art. Ich sehe deshalb auch nicht, weshalb das Viechzeugs im Vakuum eher platzen soll, als Menschen
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1168586) Verfasst am: 02.01.2009, 08:37 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Temperatur ist im Vakuum auch ein leicht problematisches Konzept, da es keine (oder nur sehr wenig, wenn wir von einem Weltraum-Vakuum ausgehen) umgebende Materie gibt, die Temperatur überträgt - der Hauptgrund, warum ein Mensch im freien Raum ohne Raumanzug laut NASA nicht erfrieren würde. Man müsste also schon direkt von der Sonne angestrahlt werden - und das ist ohne schützende Luft natürlich wirklich ziemlich gefährlich.
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Also ich denke schon, dass zumindest die Haut sehr stark und schnell abkühlt und dadurch abstirbt (wg. Verdampfung), vielleicht reisst, o.ä. und früher oder Später würde man freilich zu einem Eisklumpen auskühlen.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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EwS
Pathogen
Anmeldungsdatum: 30.10.2003
Beiträge: 2304
Wohnort: wien
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| (#1168789) Verfasst am: 02.01.2009, 13:07 Titel: |
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Sollte ein Mensch, einen Fisch, ein Lebewesen in ein Vaccum stecken, so hoffe ich, dass dem Menschen noch etwas viel schrecklicheres widerfährt *grml*
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<center>..es ist nicht die Fähigkeit zu sterben, an der die menschen zu grunde gehen..
..es ist die Unfähigkeit zu leben..
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1168834) Verfasst am: 02.01.2009, 13:48 Titel: |
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| Narziss hat folgendes geschrieben: | Platzen wird der Mensch nicht.
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Vielleicht doch, wenn er vorher Serbische Bohnensuppe gegessen hat?
Immerhin, ich habe mal gelesen, daß die britischen Bomberbesatzungen beim Feindflug ordentlich Bauchweh hatten, wenn es vorher in der Kantine Erbsen oder Bohnen gegeben hatte. (Len Deighton "Bomber")
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