Grösste Kontroverse des Christentums?

[Herbert Blaser]

Habe neulich wieder eine Diskussion mitverfolgt, deren Thema die Widersprüche in der Bibel war. Beide Seiten haben sich Übersetzungsfehler und dergleichen vorgeworfen. Liessen aber die Hauptfrage völlig offen: was ist denn die grösste Kontroverse des Christentums? Hat sie eine Geschichte - oder sind es trotz allem nur verschiedene Glaubensinterpretationen?
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[jagy]

Der Unterschied, zwischen dem was der historische Jesus, so es ihn denn gab, vermutlich gedacht/geglaubt/gewollt hat (Jesustum) und dem, was später, schon mit Paulus beginnend, daraus geworden ist (Christentum).
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Herbert Blaser]

Das sehe ich auch so. Die Instrumentalisierung des essenischen Christentums zur Vervollständigung des römisch- katholischen Glaubenskonstrukts. Erhielt schon seinen ersten "handfesten Krach" durch die Kirchenväter Athanasius versus Arius.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[Zoff]

Das hier?

http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenl%C3%A4ndisches_Schisma

[Herbert Blaser]

Guter Link! Kannte ich noch nicht.
Ja, dieses Schisma ist unter anderem begründet in der grundsätzlichen Frage um das Blut des angeblichen Erlösers. Arius widersprach der Lehre der Dreieinigkeit und demzufolge konnte dar Vater (Gott) seinen wesensgleichen Sohn (Jesus) nicht zum Wohle der Menschen geopfert haben. Athanasius sprach dem Menschen nur so viel freien Willen zu, als dass dieser sich erst durch das Blutopfer rein gewaschen, der Kirche Christi anschliessen konnte. Das heisst, das Irdische ist grundsätzlich fremdbestimmt. Mit anderen Worten: Böse. Der Mensch war seines Erachtens böse von Geburt auf. Er hat nicht Gutes in sich. Nur die Kirche ist damit Hüterin des Guten und Göttlichen. Das Blut des Sohnes Gottes wäre nach seiner Lehre die einzige Möglichkeit, dem Sünder das Paradies (den Eintritt in das Gute) zu erwirken.

War Jesus ein Mensch, dann war sein Blut kein Gottesblut und damit ist die ganze Erlösergeschichte hinfällig. Seine Rede wäre dann mehr ein Aufruf zu einer Art "Frühkommunismus".
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[jagy]

[Herbert Blaser]

http://www.kthf.uni-augsburg.de/prof_doz/bib_theol/sedlmeier/mitarbeiter/Sedlmeier/Onlinebibliothek/Buch9/


Tatsächlich. Gelungene Bezeichnung.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[Zoff]

Mir ist nicht so ganz klar, was Du unter "größte Kontroverse" eigentlich verstehst.

Inhaltlich, also thematisch?

Oder die am folgenreichsten?

Bei letzterem wäre das von mir genannte große Schisma sowie die Reformation durch den Antisemiten M. Luther zu nennen.

Ersteres ist mir persönlich ziemlich Wurscht.

[tillich (epigonal)]

[Herbert Blaser]

@Zoff:
Am folgenreichsten, so ist die Frage gemeint. Wobei sich diese Konflikte am Inhalt entzündeten.

@tillich:
Nicht einmal mehr die römisch- katholische Kirche bestreitet noch, dass der Rabbiner von Nazareth seine für Juden untypische Lehre über die Gleichheit und Barmherzigkeit von den Essenern übernahm.

Natürlich ist das verlinkte Thema später anzusiedeln als der Arianismus. Doch die abweichende Lehre über das Blut Jesu hat sich weiterentwickelt, wie der Glaube an die Dreieinigkeit auch. Die Bogomilen gelten als Erben des Arianismus und waren Vordenker der Katharer und der Calixten, die ihrerseits mit den 4 Prager Artikeln den böhmischen Krieg einläuteten.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[tillich (epigonal)]

[Herbert Blaser]

Uta Ranke-Heinemann "Nein und Amen" Heyne Verlag
Jean Markale "Die Katharer von Montségur" Goldmann
Werner Stein "Der grosse Kulturfahrplan" Herbig Verlag
Hermes Handlexikon "Daten der Geschichte" Econ
Galli Moosbrugger "Das Konzil und seine Folgen" C.J Bucher
Lucienne Julien - "Cathares et catharisme" Edition Dangles

... ein Querschnitt aus der Literatur, der ich die Infos entnehme.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[Herbert Blaser]

Die Frage um die Dreieinigkeit, dem Gottesblut und der zentralen Verwaltung des Sühneopfers hatte wohl gewaltig viel mit diesem Schisma zu tun, denn die Lehre des Athanasius und des Augustinus unterwarf den Mensch und seinen Willen gänzlich der zentralen Feudalmacht der Kirche, während der Arianismus dem Menschen grösseren "Spielraum des Willens" einräumte, demzufolge auch dezentraler und einfacher organisiert war. Nicht von ungefähr haben sich die Calixten auf die reine Lehre Jesu berufen - und damit die Säkularisierung und die totale Enteignung der Kirche und ihrer Güter verlangt.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[Effô Tisetti]

[tillich (epigonal)]

[jagy]

[Herbert Blaser]

@tillich

Rau Uta Ranke - Heinemann ist weltweit die erste Professorin für katholische Theologie. Sie besetzte den Lehrstuhl für Neues Testament und Alte Kirchengeschichte an der Universität Essen und es wäre enorm respektlos, sie als "nicht vom Fach" zu beurteilen.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[recital]