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Venezuela - Revival der Rätedemokratie
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2215586) Verfasst am: 19.06.2020, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
.....Venezuela’s Supreme Court, which is loyal to President Nicolás Maduro, has ordered the takeover of two of the country’s main opposition political parties, the Associated Press reported. ....

....Control of the Justice First and Democratic Action parties was given to former opposition members who have joined Maduro’s side. José Brito was tapped to lead Justice First, and José Bernabé Gutiérrez was named to lead Democratic Action. Gutiérrez replaced the Democratic Action party’s longtime chairman, Henry Ramos Allup....


https://oilprice.com/Energy/Energy-General/How-Venezuela-Beat-US-Oil-Sanctions.html

Eine Regierung, die bestimmt wer die Oppositionsparteien fuehrt. Demokratie einmal ganz anders... Mit den Augen rollen


Das ist ungefaehr so wie wenn das Bundesverfassungsgericht im Auftrag von Frau Merkel die Führungsspitze der Linken entlässt und der Einfachheit halber gleich deren Nachfolger bestimmt. Sehr glücklich
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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Beitrag(#2215601) Verfasst am: 19.06.2020, 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
.....Venezuela’s Supreme Court, which is loyal to President Nicolás Maduro, has ordered the takeover of two of the country’s main opposition political parties, the Associated Press reported. ....

....Control of the Justice First and Democratic Action parties was given to former opposition members who have joined Maduro’s side. José Brito was tapped to lead Justice First, and José Bernabé Gutiérrez was named to lead Democratic Action. Gutiérrez replaced the Democratic Action party’s longtime chairman, Henry Ramos Allup....


https://oilprice.com/Energy/Energy-General/How-Venezuela-Beat-US-Oil-Sanctions.html

Eine Regierung, die bestimmt wer die Oppositionsparteien fuehrt. Demokratie einmal ganz anders... Mit den Augen rollen


Das ist ungefaehr so wie wenn das Bundesverfassungsgericht im Auftrag von Frau Merkel die Führungsspitze der Linken entlässt und der Einfachheit halber gleich deren Nachfolger bestimmt. Sehr glücklich


na dann auf und kopfgeld eingesackt, das bekommst du dann von deinem intimfeind trumpf persönlich überreicht. 15 mio $
USA setzen Kopfgeld auf Maduro aus
Zitat:

Dass ein Staat Anklage gegen den Staatschef eines anderen Landes erhebt, ist extrem selten. Die USA haben das jetzt im Fall des venezolanischen Präsidenten Maduro getan. Maduro soll ein Drogen-Kartell angeführt haben.
https://www.tagesschau.de/ausland/usa-maduro-103.html

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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#2215609) Verfasst am: 19.06.2020, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
.....Venezuela’s Supreme Court, which is loyal to President Nicolás Maduro, has ordered the takeover of two of the country’s main opposition political parties, the Associated Press reported. ....

....Control of the Justice First and Democratic Action parties was given to former opposition members who have joined Maduro’s side. José Brito was tapped to lead Justice First, and José Bernabé Gutiérrez was named to lead Democratic Action. Gutiérrez replaced the Democratic Action party’s longtime chairman, Henry Ramos Allup....


https://oilprice.com/Energy/Energy-General/How-Venezuela-Beat-US-Oil-Sanctions.html

Eine Regierung, die bestimmt wer die Oppositionsparteien fuehrt. Demokratie einmal ganz anders... Mit den Augen rollen


Das ist ungefaehr so wie wenn das Bundesverfassungsgericht im Auftrag von Frau Merkel die Führungsspitze der Linken entlässt und der Einfachheit halber gleich deren Nachfolger bestimmt. Sehr glücklich


na dann auf und kopfgeld eingesackt, das bekommst du dann von deinem intimfeind trumpf persönlich überreicht. 15 mio $
USA setzen Kopfgeld auf Maduro aus
Zitat:

Dass ein Staat Anklage gegen den Staatschef eines anderen Landes erhebt, ist extrem selten. Die USA haben das jetzt im Fall des venezolanischen Präsidenten Maduro getan. Maduro soll ein Drogen-Kartell angeführt haben.
https://www.tagesschau.de/ausland/usa-maduro-103.html



Na vom Trump kann man so Einiges lernen. Z.B. wie man geschickt das Thema wechselt, wenn man von was ablenken will. Gell Wilson? Sehr glücklich
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Wilson
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Beitrag(#2215611) Verfasst am: 19.06.2020, 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
.....Venezuela’s Supreme Court, which is loyal to President Nicolás Maduro, has ordered the takeover of two of the country’s main opposition political parties, the Associated Press reported. ....

....Control of the Justice First and Democratic Action parties was given to former opposition members who have joined Maduro’s side. José Brito was tapped to lead Justice First, and José Bernabé Gutiérrez was named to lead Democratic Action. Gutiérrez replaced the Democratic Action party’s longtime chairman, Henry Ramos Allup....


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na dann auf und kopfgeld eingesackt, das bekommst du dann von deinem intimfeind trumpf persönlich überreicht. 15 mio $
USA setzen Kopfgeld auf Maduro aus
Zitat:

Dass ein Staat Anklage gegen den Staatschef eines anderen Landes erhebt, ist extrem selten. Die USA haben das jetzt im Fall des venezolanischen Präsidenten Maduro getan. Maduro soll ein Drogen-Kartell angeführt haben.
https://www.tagesschau.de/ausland/usa-maduro-103.html



Na vom Trump kann man so Einiges lernen. Z.B. wie man geschickt das Thema wechselt, wenn man von was ablenken will. Gell Wilson? Sehr glücklich


wieso, dann wärten doch alle vormals von dir angeführten probleme gelöst.
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beachbernie
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Beitrag(#2215613) Verfasst am: 19.06.2020, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
.....Venezuela’s Supreme Court, which is loyal to President Nicolás Maduro, has ordered the takeover of two of the country’s main opposition political parties, the Associated Press reported. ....

....Control of the Justice First and Democratic Action parties was given to former opposition members who have joined Maduro’s side. José Brito was tapped to lead Justice First, and José Bernabé Gutiérrez was named to lead Democratic Action. Gutiérrez replaced the Democratic Action party’s longtime chairman, Henry Ramos Allup....


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USA setzen Kopfgeld auf Maduro aus
Zitat:

Dass ein Staat Anklage gegen den Staatschef eines anderen Landes erhebt, ist extrem selten. Die USA haben das jetzt im Fall des venezolanischen Präsidenten Maduro getan. Maduro soll ein Drogen-Kartell angeführt haben.
https://www.tagesschau.de/ausland/usa-maduro-103.html



Na vom Trump kann man so Einiges lernen. Z.B. wie man geschickt das Thema wechselt, wenn man von was ablenken will. Gell Wilson? Sehr glücklich


wieso, dann wärten doch alle vormals von dir angeführten probleme gelöst.


Das verstehe ich jetzt nicht. Das musst Du mir genauso erklaeren wie was das alles mit dem selbstherrlichen Gebaren des Versagerregimes in Venezuela zu tun haben soll.


...und nur mal so gefragt, weil wir gerade im Venezuelathread sind....

Warum thematisierst Du eigentlich nicht die Obdachlosigkeit in Venezuela und vergleichst das mit den von Dir an anderer Stelle beklagten Missstaenden in Frankfurt? Selektive Empathie?
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beachbernie
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Beitrag(#2215614) Verfasst am: 19.06.2020, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Aber Wilson, da Du jetzt schon mal mein diesbezügliches Posting zitiert hast um daran vorbei zu antworten.... wie siehst Du denn die Sache, dass in Venezuela die Vorsitzenden der beiden größten Oppositionsparteien vom höchsten Gerichtshof des Landes abgesetzt wurden und dieser Gerichtshof gleich deren Nachfolger bestimmt hat? Ist das denn Demokratie so wie Du sie Dir vorstellst? Ist das ein "marginaler Misstand?" Oder was hast Du sonst dazu zu sagen? Smilie
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Wilson
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Beitrag(#2215615) Verfasst am: 19.06.2020, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Aber Wilson, da Du jetzt schon mal mein diesbezügliches Posting zitiert hast um daran vorbei zu antworten.... wie siehst Du denn die Sache, dass in Venezuela die Vorsitzenden der beiden größten Oppositionsparteien vom höchsten Gerichtshof des Landes abgesetzt wurden und dieser Gerichtshof gleich deren Nachfolger bestimmt hat? Ist das denn Demokratie so wie Du sie Dir vorstellst? Ist das ein "marginaler Misstand?" Oder was hast Du sonst dazu zu sagen? Smilie


gib doch mal erst eine andere quelle an bitte.
ps wenns geht, von deinem deutschen qualitätsmedium.
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beachbernie
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Beitrag(#2215616) Verfasst am: 19.06.2020, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Aber Wilson, da Du jetzt schon mal mein diesbezügliches Posting zitiert hast um daran vorbei zu antworten.... wie siehst Du denn die Sache, dass in Venezuela die Vorsitzenden der beiden größten Oppositionsparteien vom höchsten Gerichtshof des Landes abgesetzt wurden und dieser Gerichtshof gleich deren Nachfolger bestimmt hat? Ist das denn Demokratie so wie Du sie Dir vorstellst? Ist das ein "marginaler Misstand?" Oder was hast Du sonst dazu zu sagen? Smilie


gib doch mal erst eine andere quelle an bitte.
ps wenns geht, von deinem deutschen qualitätsmedium.



Dann will ich mal fuer Dich googeln:

https://www.nytimes.com/2020/06/16/world/americas/venezuela-maduro-supreme-court.html

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-53080659

https://www.cnn.com/2020/06/19/americas/venezuela-maduro-coronavirus-power-intl/index.html


Wenn Dir das immer noch nicht reicht, musst Du selber suchen.


P.S.: Ich besitze uebrigens kein "deutsches Qualitätsmedium". Bin doch nicht Krösus. Sehr glücklich
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beachbernie
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Beitrag(#2217178) Verfasst am: 08.07.2020, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
.....The 2019-20 National Survey of Living Conditions (ENCOVI), conducted by researchers at Andres Bello Catholic University (UCAB) and published on Tuesday, found that 64.8 percent of Venezuelan households experienced "multidimensional poverty" in 2019, a measure that takes into account income as well as access to education and public services, among other factors.

That was 13.8 percent higher than the 51 percent figure recorded in 2018, the biggest one-year jump since the survey began in 2014. The country's crude exports - the main source of government revenue in the socialist country - fell by a third to their lowest levels in 75 years in 2019.

When measured solely by income levels, some 96 percent of the population lives in poverty, a figure unmatched elsewhere in the region and comparable to poor African countries like Nigeria or Chad, the ENCOVI survey found.

"There is no wealth to distribute," said Pedro Luis Espana, a UCAB sociologist who contributed to the study. "The rise in poverty in Venezuela does not have to do with inequality. The problem has been the abrupt fall in economic output." .......

....With rampant inflation leaving the local bolivar currency nearly worthless, Venezuelans' average income was just 72 US cents per day.....



https://www.aljazeera.com/ajimpact/wealth-distribute-venezuela-poverty-rate-surges-200708025905621.html



Das passiert, wenn man mutwillig die Quelle von Wohlstand zerstört. Man verteilt noch schnell, was frueher erwirtschaftet wurde, solange bis nichts mehr übrig ist zum verteilen. Da Venezuela einmal ein sehr reiches Land war, das reichste Land Suedamerikas, reichten die Reserven noch 15-20 Jahre lang, bevor man genauso arm wurde wie die ärmsten Laender Afrikas.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 24466

Beitrag(#2217183) Verfasst am: 08.07.2020, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
.....The 2019-20 National Survey of Living Conditions (ENCOVI), conducted by researchers at Andres Bello Catholic University (UCAB) and published on Tuesday, found that 64.8 percent of Venezuelan households experienced "multidimensional poverty" in 2019, a measure that takes into account income as well as access to education and public services, among other factors.

That was 13.8 percent higher than the 51 percent figure recorded in 2018, the biggest one-year jump since the survey began in 2014. The country's crude exports - the main source of government revenue in the socialist country - fell by a third to their lowest levels in 75 years in 2019.

When measured solely by income levels, some 96 percent of the population lives in poverty, a figure unmatched elsewhere in the region and comparable to poor African countries like Nigeria or Chad, the ENCOVI survey found.

"There is no wealth to distribute," said Pedro Luis Espana, a UCAB sociologist who contributed to the study. "The rise in poverty in Venezuela does not have to do with inequality. The problem has been the abrupt fall in economic output." .......

....With rampant inflation leaving the local bolivar currency nearly worthless, Venezuelans' average income was just 72 US cents per day.....



https://www.aljazeera.com/ajimpact/wealth-distribute-venezuela-poverty-rate-surges-200708025905621.html



Das passiert, wenn man mutwillig die Quelle von Wohlstand zerstört. Man verteilt noch schnell, was frueher erwirtschaftet wurde, solange bis nichts mehr übrig ist zum verteilen. Da Venezuela einmal ein sehr reiches Land war, das reichste Land Suedamerikas, reichten die Reserven noch 15-20 Jahre lang, bevor man genauso arm wurde wie die ärmsten Laender Afrikas.


Das klärt aber nicht die Frage, warum im reichsten Land Südamerikas eine obskure sozialistische Bewegung an die Macht kam und von der Mehrheit der Bevölkerung getragen wurde. Chávez wurde ja nicht deshalb gewählt, weil es allen Venezolanern gut ging. Die immense soziale Ungleichheit war so offensichtlich, dass der Staat in die Krise geraten ist und letztlich eine Art demokratisch gefärbte Unterschichtsmilitärdiktatur entstanden ist. Der Maduro ist nur solange stark wie ihn das Militär unterstützt- und das will seine Pfründe nicht verlieren. Genauso wie die Armen, die von den sozialen Wohltaten der Regierung leben. Wer will ihnen das verdenken?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2217184) Verfasst am: 08.07.2020, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Zitat:
.....The 2019-20 National Survey of Living Conditions (ENCOVI), conducted by researchers at Andres Bello Catholic University (UCAB) and published on Tuesday, found that 64.8 percent of Venezuelan households experienced "multidimensional poverty" in 2019, a measure that takes into account income as well as access to education and public services, among other factors.

That was 13.8 percent higher than the 51 percent figure recorded in 2018, the biggest one-year jump since the survey began in 2014. The country's crude exports - the main source of government revenue in the socialist country - fell by a third to their lowest levels in 75 years in 2019.

When measured solely by income levels, some 96 percent of the population lives in poverty, a figure unmatched elsewhere in the region and comparable to poor African countries like Nigeria or Chad, the ENCOVI survey found.

"There is no wealth to distribute," said Pedro Luis Espana, a UCAB sociologist who contributed to the study. "The rise in poverty in Venezuela does not have to do with inequality. The problem has been the abrupt fall in economic output." .......

....With rampant inflation leaving the local bolivar currency nearly worthless, Venezuelans' average income was just 72 US cents per day.....



https://www.aljazeera.com/ajimpact/wealth-distribute-venezuela-poverty-rate-surges-200708025905621.html



Das passiert, wenn man mutwillig die Quelle von Wohlstand zerstört. Man verteilt noch schnell, was frueher erwirtschaftet wurde, solange bis nichts mehr übrig ist zum verteilen. Da Venezuela einmal ein sehr reiches Land war, das reichste Land Suedamerikas, reichten die Reserven noch 15-20 Jahre lang, bevor man genauso arm wurde wie die ärmsten Laender Afrikas.


Das klärt aber nicht die Frage, warum im reichsten Land Südamerikas eine obskure sozialistische Bewegung an die Macht kam und von der Mehrheit der Bevölkerung getragen wurde. Chávez wurde ja nicht deshalb gewählt, weil es allen Venezolanern gut ging. Die immense soziale Ungleichheit war so offensichtlich, dass der Staat in die Krise geraten ist und letztlich eine Art demokratisch gefärbte Unterschichtsmilitärdiktatur entstanden ist. Der Maduro ist nur solange stark wie ihn das Militär unterstützt- und das will seine Pfründe nicht verlieren. Genauso wie die Armen, die von den sozialen Wohltaten der Regierung leben. Wer will ihnen das verdenken?


Venezuela ist mit Sicherheit nicht das einzigste Land auf der Welt, in dessen Geschichte was ganz entsetzlich schief ging und Kräfte an die Macht kamen, die das Land letztlich zerstörten.

Bei mehr wirtschaftspolitischer Vernunft in der Fuehrungsriege haette die "Chavez-Revolution" auch ganz anders, erheblich positiver ausgehen und eine zukunftsfähige soziale Marktwirtschaft mit Vorbildfunktion fuer ganz Lateinamerika (einschliesslich Kuba!) hervorbringen koennen.

Leider gewannen von Anfang an marktfeindliche Kräfte zunehmend die Oberhand und das jetzige Ergebnis war somit schon lange vorhersehbar.

Schlimm ist dabei die zwangsläufige Erkenntnis, dass eine extreme Gleichheitsideologie am Ende sogar noch mehr Armut produziert als eine Wirtschaftsform, die auf extremer Ungleichheit basiert wie die reine marktradikale Ideologie a la amerikanischer Neoliberalismus. Weshalb sich Letzterer den verarmten Massen Venezuelas schon bald als "Retter aus der Not" präsentieren wird und das wird man den Leuten genausowenig verdenken koennen...

Ich find's schade um die vertane Chance.
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beachbernie
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Beitrag(#2217988) Verfasst am: 16.07.2020, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
......A report, published by the Human Rights Council, found that gold, diamond and bauxite mines in the area known as the Orinoco Mining Arc are mostly under the control of organised criminal or armed groups that impose their own rules through violence, exploitation and extortion, beating and even killing workers.

Nearly 150 people are reported to have died in or around the gold mines from March 2016 to 2020. According to reports, bodies of miners are often thrown into old mining pits used as clandestine graves....

....The UN investigation found that Venezuelan military forces have not only failed to prevent these crimes but have also participated in about half of the incidents....


https://www.independent.co.uk/news/world/americas/un-venezuela-gold-mines-amazon-deforestation-a9621096.html
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Wilson
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Beitrag(#2217995) Verfasst am: 16.07.2020, 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Juan Guaidó: Politisch gescheitert, aber Schlüsselfigur bei der Plünderung Venezuelas
Als "Interimspräsident" hat Guaidó sich als politischer Fehlschlag erwiesen. Was den Diebstahl von Vermögen des Landes angeht, sieht die Bilanz jedoch anders aus


https://amerika21.de/analyse/241431/venezuela-guaido-raubzug
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Tarvoc
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Beitrag(#2219504) Verfasst am: 06.08.2020, 15:11    Titel: Antworten mit Zitat

http://mobile.twitter.com/ChrisMurphyCT/status/1290656452835713025

LMAO, die Kommentare. Lachen Lachen Lachen
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Bravopunk
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Beitrag(#2219505) Verfasst am: 06.08.2020, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
http://mobile.twitter.com/ChrisMurphyCT/status/1290656452835713025

LMAO, die Kommentare. Lachen Lachen Lachen


Typisch Twitter. Schulterzucken
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Tarvoc
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Beitrag(#2219509) Verfasst am: 06.08.2020, 16:55    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Typisch Twitter. Schulterzucken

Senator Christopher Scott Murphy ist aber nun nicht gerade der durchschnittliche Twitter-User. Lachen
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Bravopunk
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Beitrag(#2219516) Verfasst am: 06.08.2020, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Typisch Twitter. Schulterzucken

Senator Christopher Scott Murphy ist aber nun nicht gerade der durchschnittliche Twitter-User. Lachen


Also rein vom Alter her passt er perfekt in den Schnitt. Smilie
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Tarvoc
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Beitrag(#2219517) Verfasst am: 06.08.2020, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen Fair enough.
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beachbernie
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Beitrag(#2219521) Verfasst am: 06.08.2020, 18:47    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Typisch Twitter. Schulterzucken

Senator Christopher Scott Murphy ist aber nun nicht gerade der durchschnittliche Twitter-User. Lachen


Dem sollte wirklich mal jemand stecken, dass er besser erst mal vor der eigenen Tür kehrt.

On second thought: Warum soll dieser jemand nicht ich sein?


"Your own shithole country is just as fraudulent and undemocratic as Venezuela. Maybe You should start with restoring democracy at home before You lecture other countries about their democratic deficits."

Done.
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Beitrag(#2219524) Verfasst am: 06.08.2020, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Dem sollte wirklich mal jemand stecken, dass er besser erst mal vor der eigenen Tür kehrt.

Du meinst noch jemand? Am Kopf kratzen Lachen
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beachbernie
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Beitrag(#2219526) Verfasst am: 06.08.2020, 21:37    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Dem sollte wirklich mal jemand stecken, dass er besser erst mal vor der eigenen Tür kehrt.

Du meinst noch jemand? Am Kopf kratzen Lachen


Du darfst gerne mitmachen beim grossen Kehraus und die wenigen noch verbliebenen antikapitalistischen Arbeiter- und Bauernparadiese kritisieren. Smilie
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Tarvoc
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Beitrag(#2219543) Verfasst am: 07.08.2020, 00:45    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Du darfst gerne mitmachen beim grossen Kehraus und die wenigen noch verbliebenen antikapitalistischen Arbeiter- und Bauernparadiese kritisieren. Smilie

Nee, den Kehraus überlass' ich dann doch lieber Leuten wie dir und Christopher Scott Murphy. Ihr kennt euch damit besser aus als ich. Lachen
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beachbernie
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Beitrag(#2219547) Verfasst am: 07.08.2020, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Du darfst gerne mitmachen beim grossen Kehraus und die wenigen noch verbliebenen antikapitalistischen Arbeiter- und Bauernparadiese kritisieren. Smilie

Nee, den Kehraus überlass' ich dann doch lieber Leuten wie dir und Christopher Scott Murphy. Ihr kennt euch damit besser aus als ich. Lachen


Ich glaube dieser Christopher Scott kennt sich, was Demokratie und Ökonomie angeht, genauso wenig aus wie Du. Vielleicht solltet Ihr beide Eure eigene kleine Lerngruppe aufmachen. Der kann von Dir genausoviel ueber die USA lernen wie Du von ihm ueber Venezuela. Sehr glücklich
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Tarvoc
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Beitrag(#2219551) Verfasst am: 07.08.2020, 02:13    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
On second thought: Warum soll dieser jemand nicht ich sein?

Also gut, buchstabieren wir mal aus, warum du das nicht sein solltest:

beachbernie hat folgendes geschrieben:
"Your own shithole country is just as fraudulent and undemocratic as Venezuela. Maybe You should start with restoring democracy at home before You lecture other countries about their democratic deficits."

Also deiner Meinung nach darf Christopher Scott Murphy nicht dafür plädieren, von den USA aus die Regierungen und politischen Systeme anderer Länder zu destabilisieren, weil die USA auch keine lupenreine Demokratie sind.
Also im Umkehrschluss: wenn die USA eine lupenreine Demokratie wären, dann wäre es für dich völlig in Ordnung, wenn sie in anderen Ländern dieses übliche Spiel von Regime Change und politischer Destabilisierung spielen.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
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beachbernie
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Beitrag(#2219552) Verfasst am: 07.08.2020, 02:37    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
On second thought: Warum soll dieser jemand nicht ich sein?

Also gut, buchstabieren wir mal aus, warum du das nicht sein solltest:

beachbernie hat folgendes geschrieben:
"Your own shithole country is just as fraudulent and undemocratic as Venezuela. Maybe You should start with restoring democracy at home before You lecture other countries about their democratic deficits."

Also deiner Meinung nach darf Christopher Scott Murphy nicht dafür plädieren, von den USA aus die Regierungen und politischen Systeme anderer Länder zu destabilisieren, weil die USA auch keine lupenreine Demokratie sind.
Also im Umkehrschluss: wenn die USA eine lupenreine Demokratie wären, dann wäre es für dich völlig in Ordnung, wenn sie in anderen Ländern dieses übliche Spiel von Regime Change und politischer Destabilisierung spielen.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.


Du bist ein wahrer Meister darin postings so verdrehen, dass Deine Interpretation rein gar nichts mehr mit dem Inhalt zu tun hat. Mit den Augen rollen

Das wird mir jetzt echt zu blöd. Winken
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Tarvoc
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Beitrag(#2219555) Verfasst am: 07.08.2020, 03:29    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen Ganz ehrlich: Ich glaub noch nicht mal, dass das deine Aussageabsicht war. Was ich glaube, ist, dass du dich auf einen ganz bestimmten sekundären Teilaspekt der Angelegenheit hyperfokussiert hast, der dir persönlich mal wieder eine Selbstdarstellung als moralisch überlegen erlauben sollte, und darüber sowohl vergessen hast, dir den ganzen Kontext der Angelegenheit, um die es hier überhaupt geht, wirklich richtig anzuschauen, als auch, die sonstigen Implikationen deiner Aussage über diesen einen ganz spezifischen Punkt hinaus wirklich zu durchdenken. Also genau die Kombination von thematischer Kurzsichtigkeit, Unsauberkeit des Denkens und moralistischer Posiererei, die dich auch sonst immer wieder in Peinlichkeiten stolpern lässt, die du nicht intendiert hast. Ob dabei nun von meiner Seite aus irgendeine Verdrehung beteiligt ist und falls ja ob diese signifikant etwas an der Sache ändert, kann übrigens gerne jeder selbst beurteilen.
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
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Wohnort: im Dickicht

Beitrag(#2221403) Verfasst am: 24.08.2020, 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Räteherrschaft ist bis dato ein bloßes Wunschkonzert von Utopisten und Illusionisten. Bis jetzt hat das Rätemodell noch Nirgendwo funktioniert. Das schließt nicht aus, dass es im Sozialismus flankierend zur Seite gestellt gehört, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Warum ist das so? Nun, Räteherrschaft allein ist nicht stark genug die Bourgeosie in die Schranken zu weisen, sie am Umsturz und Sabotage ernsthaft zu behindern. Das kann man doch gut in Venezuela beobachten, wo es drunter und drüber geht, teils wegen dem fehlenden Biß der Regierung gegenüber all der feindseligen Opposition, teils natürlich auch wegen des Embargos.
Falsch wäre es natürlich auch, Rätebildungen zu behindern, doch sie allein reichen nicht aus, den Sozialismus zu sichern.
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Marcellinus
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Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7428

Beitrag(#2221406) Verfasst am: 24.08.2020, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Eine Räteherrschaft ist bis dato ein bloßes Wunschkonzert von Utopisten und Illusionisten. Bis jetzt hat das Rätemodell noch Nirgendwo funktioniert. Das schließt nicht aus, dass es im Sozialismus flankierend zur Seite gestellt gehört, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Warum ist das so? Nun, Räteherrschaft allein ist nicht stark genug die Bourgeosie in die Schranken zu weisen, sie am Umsturz und Sabotage ernsthaft zu behindern. Das kann man doch gut in Venezuela beobachten, wo es drunter und drüber geht, teils wegen dem fehlenden Biß der Regierung gegenüber all der feindseligen Opposition, teils natürlich auch wegen des Embargos.
Falsch wäre es natürlich auch, Rätebildungen zu behindern, doch sie allein reichen nicht aus, den Sozialismus zu sichern.

Richtig! Zur Sicherung des Sozialismus braucht es eine robuste Diktatur! Wie sagte Mao so schön: die Macht kommt aus den Läufen der Gewehre!
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Friedrich Nietzsche
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 85
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Beitrag(#2221410) Verfasst am: 24.08.2020, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Selbstschutz muß nun mal alles einschließen, andernfalls geht man unter.
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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2221412) Verfasst am: 24.08.2020, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Selbstschutz muß nun mal alles einschließen, andernfalls geht man unter.


Und was soll daran nun besser sein??
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