Offener Brief von Ralf Giordano an den Bundespräsidenten (Integrationsdebatte)

[Bundschuh]

Sehr geehrter Herr Bundespräsident,

„Das Christentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland, das Judentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland, das ist unsere christlich-jüdische Geschichte, aber der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland“.

Dieser Satz in Ihrer Rede vom 3. Oktober anlässlich des 20. Gedenktags der Wiedervereinigung offenbart in seiner Pauschalität eine so verstörende Unkenntnis der Wirklichkeit und verfrühte Harmonisierung grundverschieder Systeme, dass es einem die Sprache verschlagen will.


Ich maße mir nicht an, Ihnen Nachhilfeunterricht in Geschichte erteilen zu wollen, aber hier wird eine blauäugige Gleichsetzung des realexistierenden Islam mit einem EU-konformen Wunsch-Islam so sichtbar, dass energischer Widerspruch eingelegt werden muss. Denn der politische und militante Islam ist nicht integrierbar, aber auch der „allgemeine“ jenseits davon ist noch problematisch genug.

[...]

Keine Missverständnisse, sehr geehrter Herr Bundesrepräsident: Es bleibt die Ehre der Nation, jeden Zuwanderer, Fremden oder Ausländer gegen die Pest des Rassismus und seine Komplizen zu schützen. Gleichzeitig aber ist es bürgerliche Pflicht, sich gegen Tendenzen, Sitten, Gebräuche und Traditionen aus der türkisch-arabischen Minderheit zu wehren, die jenseits von Lippenbekenntnissen den freiheitlichen Errungenschaften der demokratischen Republik und ihrem Verfassungsstaat ablehnend bis feindlich gegenüberstehen.

[...]

Wo sind wir denn, dass wir uns fürchten, zu Ausländer- und Fremdenfeinden gestempelt zu werden, wenn wir uns zu eigenen Wertvorstellungen bekennen? Wo sind wir denn, dass wir uns scheuen müssen, eine paternalistische Kultur, in der das Individuum nichts, die Familie und Glaubensgemeinschaft aber alles ist, integrationsfeindlich zu nennen? Was ist denn falsch an der Feststellung, dass in ungezählten Fällen der Zuwanderung der Anreiz nicht Arbeit gewesen ist, sondern die Lockungen der bundesdeutschen Sozialkasse?

[...]

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article10238861/Nicht-die-Zuwanderung-der-Islam-ist-das-Problem.html?wtmc=RSS.Debatte.Kommentare

Ein sehr guter Brief wie ich finde. Und auch wenn "ihr" wieder aufschreit jetzt: Sarrazin sei Dank, dass er die Debatte angestoßen hat.

Bei mir keimt die Hoffnung auf, dass Europa langsam aufwacht. Islam-Kritische Aktivitäten werden ja nun langsam mehr auch in anderen europäischen Ländern. Sehr gut, wenn auch ein wenig zu spät, wie ich finde. Aber besser spät als nie.

[Sanne]

Gehört der Atheismus eigentlich zu Deutschland?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Eifellady]

Nachdem ich letzte Woche in der Mittagspause beim Türken essen war, wurde mir klar, dass die türkische Magenkultur nicht mit der deutschen Magenkultur übereinstimmt. Der hatte die gebratene Paprika so zubereitet, dass ich froh sein konnte, dass im Büro das Klo gleich zwei Zimmer weiter ist.

Dabei hatte ich schon fast vergessen, dass ich gebratene Paprika schon früher nicht so gut vertragen habe, aber die beim Türken war besonders hinterhältig.

Also wehret den Anfängen! Kulturen sind unvereinbar! Esst keine gebratene Paprika beim Türken!
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[AdvocatusDiaboli]

[beachbernie]

Ich habe den Schwulst des alten Mannes schon einmal angefangen zu lesen. Irgendwann las ich "Gutmenschen" und da hoere ich fuer gewoehnlich auf mit lesen. Das uebliche Sektenvokabalur und dann weisst Du schon, was da alles an "Argumenten" kommt.


*gaehn*
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Defund the gender police!!

[beachbernie]

[nocquae]

[Fleischfresse]

Im Gegensatz zu Sarrazin hat er sich doch ganz gewählt ausgedrückt und nicht die Brücke gen-begründeten Rassismus geschlagen. Finde ich jetzt nicht so daneben...
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I have seen restrooms, you people wouldn't believe...

[Effô Tisetti]

[Defätist]

Für einfache Phrasen gibt es auch einfache Antworten:

[tillich (epigonal)]

[Bundschuh]

[tillich (epigonal)]

Deine lange Rede besteht zum allergrößten Teil aus Selbstverständlichkeiten, die sowieso gelten; und daswenige, was darüber hinausgeht, wäre Sonderrecht für Ausländer bzw. speziell Muslime, das ich ablehne, und das zu einem guten Teil mit unserer Verfassung nicht vereinbar wäre.

Nur zum Beispiel der Teil mit der Religionsfreiheit: Die gilt nach dem Grundgesetz unmittelbar und gleich für alle, und Schranken findet sie nur da, wo sie die Grundrechte anderer verletzen. (Deine Beispiele für Schranken der Religionsfreiheit sind dadurch schon abgedeckt und fallen somit unter obige Selbstverständlichkeiten.)
Offenbar reicht dir das aber irgendwie nicht. Du sagst nicht, was du an diesem Punkt ändern möchtest, aber ganz offensichtlich passt dir der aktuelle Zusatnd nicht.
Damit gibt es für den sachlichen Leser gleich mehrere Probleme mit deinen Aussagen: Erstens, es ist ein ganz unverbindliches Rumgestänker ohne jede Lösungsansätze. Zweitens, als solches ist es quasi pures Ressentiment gegen Minderheiten. Und drittens, alle denkbaren Wege, wie man aus diesem Rumgestänker irgendwelche Maßnahmen ableiten könnte, richten sich gegen unsere Verfassung, so wie sie ist. Alles in allem eine schwer integrationsfeindliche Haltung.*

Ich muss ganz ehrlich sagen, dass es mir mehr Sorgen um unser Gemeinwesen bereitet, dass solche Positionen gesellschäftsfähig geworden sind, als die Probleme bei der Integration von Migranten, die es ja unbestrittenermaßen gibt.

*eigentliche Wortbedeutung von "Integration" in der Soziologie: Zusammengehaltensein der Teile der Gesellschaft.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[Bundschuh]

[Ilmor]

[tillich (epigonal)]

[Bundschuh]

[tillich (epigonal)]

Das Wort "Religionsfreiheit" wird in deinem Beitrag erstaunlich oft und kritisch verwendet, dafür, dass meine Antwort dazu nichts mit deinem Beitrag zu tun haben soll.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[Loke]

[Alchemist]

[moritura]

[Bundschuh]

An Loke: Ich antworte mal allgemein, ohne zu zitieren, das wird mir grad zu kompliziert bei den ganzen Zitaten.

1) Die Sprache sollte der Einwanderungswillige schon so gut können, dass er sich hier vernünftig verständigen kann. Ein Brot bestellen können reicht jedoch nicht. Er muss aber keine philosophischen oder technischen Gespräche führen können.

2) Dass ein Kind welches in die Schule kommt die Spache des Landes in dem es lebt seit Geburt können sollte ist Dir also so neu und ungewöhnlich, dass Du die Eltern freundlich darauf hinweisen zu müssen meinst, weil die das sonst nicht wissen?
Sorry, das kann doch nicht Dein Ernst sein, dass die Eltern das nicht wissen würden...
Nein. Die Eltern wissen das doch ganz genau, so dumm kann doch keiner sein. Es ist ihnen nur schlicht scheissegal oder zu aufwendig, v.a. wenn sie selber nicht deutsch sprechen und da helfen freundliche Hinweise nichts. Da helfen nur Sanktionen. Und nur weil Du´s bist: Man kann ja den jungen Eltern bei der Geburt ihres Kindes eine Broschüre in die Hand drücken wo das nochmal draufsteht. Und damit wir auch niemanden anders behandeln, kann man das einfach jedem Elter in die Hand drücken.

3) Menschen, die die Landessprache vernünftig beherrschen, sind nicht drauf angewiesen, in Vierteln zu wohnen, in denen es nicht nötig ist, die Landessprache zu können.

4) Zu den Frauen: Ich habe schon öfter Berichte gelesen von (islamischen) Frauen, die dann in äußerster Verzweiflung doch irgendwann aus der Familie, vor ihrem Mann geflohen sind, manchmal vor den Schlägen udn Demütigungen, manchmal gar in Todesangst um sich oder ihre Kinder und dann baff überrascht waren, welche Rechte sie in D genießen. Das wussten die nicht, konnten es nicht wissen, weil sie mit 16 Jahren in der ehemaligen Heimat ihres Mannes verheiratet und nach D gebracht wurden, wo sie das Haus quasi nie verlassen durften - und auch kein Wort Deutsch konnten.
Und dass es Doofe gibt, die sowas freiwillig mitmachen, obwohl sie ihre Rechte kennen, kann ja doch bitte sehr kein Grund sein, die, die sie nicht kennen, alleine zu lassen und nichts zu tun.

5) Rechtskurse zu finanzieren ist also das Problem? LOL, da muss ich lachen. Wir bezahlen so viel Scheiss, da ist das wohl das geringste Problem. Und der Schwur bzw die Unterschrift ist ein Symbol, ein Zeichen, nichts weiter. Aber ein wichtiges.

6) Klar würden Abschiebungen bei erheblichem Rechtsbruch gegen das gegenwärtige Rechtssystem verstoßen. Was soll das fürn Argument sein, wenn ich fordere, das Rechtssystem so zu ändern, dass es geht?

7) Nein, ich bin nicht für Todesstrafen.

Wie jeder andere Bürger auch darf auch ein Ausländer beim Reli-Unterricht wählen zwischen den Konfessionen und - wenn es denn angeboten wird - dem Ethikunterricht. Wird kein Ethikunterricht angeboten darf selbstverfreilich auch der Ausländer sein Kind davon freistellen lassen.

9) Dass es am Islam liegt lehrt die Erfahrung. Mein Papa war Hauptschullehrer und er hatte in dieser Hinsicht ausschließlich mit islamischen Eltern Probleme - und mit ZJ, davon gibts aber nicht so viele. Letztendlich ist es ein drumherumreden, wenn man nicht konkretisiert, dass es um den Islam geht hierbei - das ist so, in der überwiegenden Mehrheit, auch wenn es Ausnahmen gibt.

[Loke]

1. Was, wen der Migrant eine Firma im Ausland hat und nur hierher umsiedelt? Wofür muss er gut Deutsch können?

2. Es ist nicht mir neu und ungewöhnlich, aber sicherlich würde eine ausgiebige Information da helfen. Migranten kommen nicht nach Deutschland, weil sie denken "Ah, endlich chillen", sondern weil sie hier was (Besseres) erreichen wollen.
Die Unterstellungen müssen echt nicht sein. Ich glaube nicht, dass da einfach Unlust besteht. Vielmehr begründetes Desinteresse aufgrund fehlender Information.

Und Sanktionen helfen da bestimmt nichts. Wenn man die bekommt, ist es doch eh zu spät. Und dann muss man sich wieder mehr um seinen Beruf als um die anderen Nachkömmlinge kümmern usw...

3. Sie machen es aber. Deutsche leben auch oft in Amerika zusammen, auch wenn sie Englisch können.
Das Umfeld ist nett, brüderlich und hilfsbereit. Zudem bilden sich diese Viertel nicht ohne Grund dort, wo sie sind. Eher weil dort die Mieten am Billigsten sind und man da wohnen muss.

4. Aha. Dein unbelegtes Beispiel kann also auf das Allgemeine übertragen werden und meins nicht? Warum?

5. Ja, das ist ein Problem. Das ist unnötig. Wofür braucht man das? In der Unnötigkeitsskala ist nur noch die Schwur weiter vorne. Das Symbol ist sowas von unwichtig. Wer in Deutschland lebt, handelt nach deutschem Recht. Egal, ob er es weiß, oder nicht.

6. Die kleinkriminellen Taten sind kein Grund, jemanden aus dem Land zu werfen. Ich wäre sogar nach großen Delikten oder bei mehrfachen Wiederholungstätern dagegen, aber was du hier schilderst ist einfach blöd.
Es bringt doch nichts, Symptome zu bekämpfen ... und diese Taten sind Symptome.

9. Wenn ich jetzt zum Islam wechsle werde ich automatisch ein Arsch, wie von dir geschildert? Blödsinn. Wenn, dann ist es die ganze Kultur, auch verbunden mit dem Islam. Und sicherlich auch die Integrationspolitik.

[moritura]

[tillich (epigonal)]

[Shadaik]

[Alchemist]

[Dr. Evil]

[Wolf]

[Shadaik]