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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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 (#1595198) Verfasst am: 03.01.2011, 20:58 Titel: Quecksilber und Biosprit |
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Diese beiden Bereiche sind IMHO exzellente Beispiele dafür wie die Politik es immer wieder fertigbringt alles, aber auch alles falsch zu machen.
- EU-weite Zwangseinführung von Energiesparlampen durch Verbot herkömmlicher Glühbirnen.
Stellt sich leider heraus, dass diese beim Zerbrechen hochgradig giftige Quecksilberdämpfe absondern.
- Einführung, jetzt eben, von Benzin, dem 10 Prozent Bioethanol beigemischt werden.
Hauptkritikpunkt neben anderen: Woher kommt dieses Bioethanol.
Wer weiss was?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1595215) Verfasst am: 03.01.2011, 21:16 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: |
Wer weiss was? |
Ich weiß, dass mein Auto keinen E10 verträgt.
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Trish:(
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1595229) Verfasst am: 03.01.2011, 21:41 Titel: |
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| Tja, typischer, blinder Aktionismus.
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1595249) Verfasst am: 03.01.2011, 22:10 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: | - EU-weite Zwangseinführung von Energiesparlampen durch Verbot herkömmlicher Glühbirnen.
Stellt sich leider heraus, dass diese beim Zerbrechen hochgradig giftige Quecksilberdämpfe absondern. |
Das ist ja mal ganz was Neues. Die klassischen Leuchtstofflampen, die wir bereits seit mehr als 60 Jahren bedenkenlos verwenden, enthalten nämlich so gar keine Quecksilberdämpfe.
Ob die EU-Kasper wohl planen, jetzt auch noch die Leuchtstoffröhren zu verbieten? 
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411
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| (#1595322) Verfasst am: 03.01.2011, 23:55 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: |
- EU-weite Zwangseinführung von Energiesparlampen durch Verbot herkömmlicher Glühbirnen.
Stellt sich leider heraus, dass diese beim Zerbrechen hochgradig giftige Quecksilberdämpfe absondern.
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Wer nicht gerade auf die Idee kommt, den Inhalt seines zerbrochenen Leuchtkörpers zu inhalieren, muss unmittelbar wohl nichts befürchten. Fenster aufmachen und für ne Weile den Raum verlassen.
Wiki:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kompaktleuchtstofflampe#Quecksilber-Emissionen
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Die Fiktion
unsanft
Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf
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| (#1595323) Verfasst am: 04.01.2011, 00:01 Titel: |
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Joah, für den Anbau der Grundstoffe werden in einigen 3te Weltländern riesige Areale jetzt halt nicht mehr für den Lebensmittelanbau genutzt, weil es mehr Geld bringt.
Ist aber schnurz, da wir da finanziell bei der Versorgung der Bevölkerung einspringen.
Sinnvoll ?
Nöö, aber hört sich doch erstmal gut an. 
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1595351) Verfasst am: 04.01.2011, 02:52 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: | (...)
- EU-weite Zwangseinführung von Energiesparlampen durch Verbot herkömmlicher Glühbirnen.
Stellt sich leider heraus, dass diese beim Zerbrechen hochgradig giftige Quecksilberdämpfe absondern.
Wer weiss was? |
schöner Thread,
jedoch bei der derzeitigen Hetze gegen Energiesparlampen -auch von Medien- wird nämlich nicht unterschieden, zwischen Herstellern, die bewusst nur wenig Quecksilber einsetzen bzw. dieses in Form von Amalgam einsetzen und jenen die meist billigen, die eben nicht darauf achten:
Hier meine Favoritenfirma: Megaman (ja, ja, Schleichwerbegefahr, ich weiß 
Quelle: MEGAMAN ESL ohne flüssiges Quecksilber
| Zitat: | Als erster Hersteller von Energiesparlampen verwendet Megaman seit Januar 2008 für seine gesamte Produktion kein flüssiges Quecksilber mehr. Die minimale Menge Quecksilber, die für die Funktion einer Energiesparlampe technisch noch unentbehrlich ist, wird in Form von Amalgam, einer Metallverbindung, in die hermetisch abgedichtete Röhre der Lampe eingebracht. Selbst wenn die Lampe zerbricht, kann sich das Quecksilber nicht in der Luft verflüchtigen oder Böden und Gewässer kontaminieren. Megaman Energiesparlampen enthalten im Durchschnitt weniger als 2 Milligramm Quecksilber, das ist deutlich unter der EU-Grenzmenge von 5 Milligramm.
Die Amalgam-Technologie reduziert nicht nur die Umweltbeeinträchtigungen in allen Stufen des Produktlebenszyklus auf ein Minimum, sondern ermöglicht die Konstruktion kompakterer Lampen mit einer hervorragender Lichtausbeute.
Amalgam ist eine stabile Verbindung von Quecksilber mit einem anderen Metall. Es ist umweltschonender und sicherer als flüssiges Quecksilber, weil sich erst bei Temperaturen um die 100 Grad Celsius ein flüchtiger Quecksilberdampf bildet. Amalgam schützt nicht nur die Endverbraucher bei der Verwendung der Energiesparlampen vor gesundheitlichen Risiken, die bei flüssigem Quecksilber nie vollkommen auszuschließen sind. Auch für die Beschäftigten während der Fertigung und beim Recyling von Energiesparlampen ist Amalgam ein Sicherheitsgewinn. |
_________________
Derzeit ohne Untertitel
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1595369) Verfasst am: 04.01.2011, 09:42 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | jedoch bei der derzeitigen Hetze gegen Energiesparlampen -auch von Medien- wird nämlich nicht unterschieden, zwischen Herstellern, die bewusst nur wenig Quecksilber einsetzen bzw. dieses in Form von Amalgam einsetzen und jenen die meist billigen, die eben nicht darauf achten ... |
Genau das ist nämlich der Punkt: wenn die EU-Kasper einen bestimmten Qualitäts-Mindeststandard festschreiben, Okay. Aber ganz verbieten ist totaler Quatsch. Wobei mich das Stichwort »Amalgam« auch gerade darauf bringt, dass Zahnfüllungen mit diesem Material vor etlichen Jahren auch einmal eine Welle erzeugt haben; und seitdem kräht kein Hahn mehr danach.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1595372) Verfasst am: 04.01.2011, 09:57 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: |
- EU-weite Zwangseinführung von Energiesparlampen durch Verbot herkömmlicher Glühbirnen.
Stellt sich leider heraus, dass diese beim Zerbrechen hochgradig giftige Quecksilberdämpfe absondern. |
Der Quecksilbergehalt von ESL ist keine neue Information. Und wenn man ein paar einfache Verhaltensregeln berücksichtigt, ist auch der Bruch kein Problem (Infos gibts z.B. auf der Website des Umweltbundesamts). Man kann in vielen Bereichen auch schon auf LED ausweichen, deren Entwicklung zügig voranschreitet. Irgendwann muss man sich auch mal auf politischer Ebene entscheiden, ob man den Einstieg in die Energiewende will oder nicht. Aber selbst bei der kleinsten Maßnahme - wie z.B. das Auslaufen der Glühlampe - geht ein Riesengeschrei los. Und dann is auch noch das Licht "zu kalt" - das sind Probleme, ach Gottchen...
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1595402) Verfasst am: 04.01.2011, 11:49 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Und dann is auch noch das Licht "zu kalt" - das sind Probleme, ach Gottchen... |
Ja das ist eines. Die Energiesparlampe kann die Glühbirne eben nicht adäquat ersetzen.
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Trish:(
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1595444) Verfasst am: 04.01.2011, 13:11 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Und dann is auch noch das Licht "zu kalt" - das sind Probleme, ach Gottchen... |
Ja das ist eines. Die Energiesparlampe kann die Glühbirne eben nicht adäquat ersetzen. |
Das hat sich mittlerweile auch sehr relativiert, wenn du auf Lumen, Farbtemperatur und -wiedergabeindex achtest. |
Das Spektrum ist nicht mehr diskontinuierlich?
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Trish:(
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#1595465) Verfasst am: 04.01.2011, 13:54 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Und dann is auch noch das Licht "zu kalt" - das sind Probleme, ach Gottchen... |
Ja das ist eines. Die Energiesparlampe kann die Glühbirne eben nicht adäquat ersetzen. |
Vor allem nicht in ihrer Kraft als Wärmequelle. Die Lichtabgabe wird als völlig unbedenklich angesehen. 
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1595491) Verfasst am: 04.01.2011, 14:51 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: | Diese beiden Bereiche sind IMHO exzellente Beispiele dafür wie die Politik es immer wieder fertigbringt alles, aber auch alles falsch zu machen.
- EU-weite Zwangseinführung von Energiesparlampen durch Verbot herkömmlicher Glühbirnen.
Stellt sich leider heraus, dass diese beim Zerbrechen hochgradig giftige Quecksilberdämpfe absondern. |
ich weiss nicht, wie oft ich es noch schreiben muss: Es gibt noch andere Beleuchtungsmittel als Glühfaden- und Kompaktröhrenlampen. Die Abschaffung der Glühfadenlampe geht schrittweise (und existiert auch gar nicht, was eigentlich vorliegt ist eine Verbrauchsbegrenzung für Lampen, eine Bautypvorschrift gibt es mW nicht) eben damit die technische Entwicklung Zeit hat, Ersatzleuchtmittel zu erfinden.
| Zitat: | - Einführung, jetzt eben, von Benzin, dem 10 Prozent Bioethanol beigemischt werden.
Hauptkritikpunkt neben anderen: Woher kommt dieses Bioethanol. |
Ja, das hätte schon längst gestoppt werden müssen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Lamarck
Radikaler Konstruktivist
Anmeldungsdatum: 28.03.2004
Beiträge: 2148
Wohnort: Frankfurt am Main
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| (#1595522) Verfasst am: 04.01.2011, 15:59 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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Hi pera!
| pera hat folgendes geschrieben: |
Diese beiden Bereiche sind IMHO exzellente Beispiele dafür wie die Politik es immer wieder fertigbringt alles, aber auch alles falsch zu machen.
- EU-weite Zwangseinführung von Energiesparlampen durch Verbot herkömmlicher Glühbirnen.
Stellt sich leider heraus, dass diese beim Zerbrechen hochgradig giftige Quecksilberdämpfe absondern.
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Es ist richtig, dass die übliche Energiesparlampe - wie jede übliche Leuchtstofflampe - als Gasfüllung Quecksilber enthält. Hierdurch kann mittels Glühemission UV-Strahlung erzeugt werden, die wiederum durch die Innenbeschichtung des Glasköpers der Leuchtstofflampe mit Phosphore (= "Leuchtstoff") in die gewünschte Lichtfarbe umgewandelt werden kann.
Im Sinne der Nachhaltigkeit liegt der Vorteil aber eindeutig auf der Seite der Energiesparlampe, wenn die eingesparten Cadmiumemissionen bei der Kohleverstromung gegenbilanziert werden. Auch bei der Kohleverstromung wird übrigens ein gewisser Anteil an Quecksilber in die Umwelt freigesetzt, während es bei den Energiesparlampen immerhin geordnet entsorgt werden kann.
Die Glühbirne bildet ökologisch, technologisch und wirtschaftlich eine Rückständigkeit, die für jemanden wie mich - der seit über eine Dekade keine Glühbirne mehr im Haus hat und z. Z. dabei ist, vollständig auf LEDs umzusteigen - absolut unverständlich ist.
| pera hat folgendes geschrieben: |
- Einführung, jetzt eben, von Benzin, dem 10 Prozent Bioethanol beigemischt werden.
Hauptkritikpunkt neben anderen: Woher kommt dieses Bioethanol.
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Der ökologische Fußabdruck des real existierenden Bioethanol-Anbaus ist ungünstiger als erhofft. Aber auch hier gilt es, gegenzubilanzieren (Immerhin besteht einiges an Optimierungspotential - nur so als Stichwort: Agrar-Subventionen und Lebensmittelvernichtung). Wer tatsächlich konsequent ist, muss allerdings so oder so auf das private Auto verzichten.
Cheers,
Lamarck
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„Nothing in Biology makes sense, except in the light of evolution.” (Theodosius Dobzhansky)
„If you can’t stand algebra, keep out of evolutionary biology.” (John Maynard Smith)
„Computers are to biology what mathematics is to physics.” (Harold Morowitz)
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Lamarck
Radikaler Konstruktivist
Anmeldungsdatum: 28.03.2004
Beiträge: 2148
Wohnort: Frankfurt am Main
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| (#1595528) Verfasst am: 04.01.2011, 16:10 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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Hi Wolf!
| Wolf hat folgendes geschrieben: |
| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
| Wolf hat folgendes geschrieben: |
| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | Und dann is auch noch das Licht "zu kalt" - das sind Probleme, ach Gottchen...
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Ja das ist eines. Die Energiesparlampe kann die Glühbirne eben nicht adäquat ersetzen.
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Das hat sich mittlerweile auch sehr relativiert, wenn du auf Lumen, Farbtemperatur und -wiedergabeindex achtest.
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Das Spektrum ist nicht mehr diskontinuierlich?
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Vollspektrum-Tageslicht-Lampe ... .
Cheers
Lamarck
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„Nothing in Biology makes sense, except in the light of evolution.” (Theodosius Dobzhansky)
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1595604) Verfasst am: 04.01.2011, 19:41 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| Lamarck hat folgendes geschrieben: | Hi pera!
Der ökologische Fußabdruck des real existierenden Bioethanol-Anbaus ist ungünstiger als erhofft. Aber auch hier gilt es, gegenzubilanzieren (Immerhin besteht einiges an Optimierungspotential - nur so als Stichwort: Agrar-Subventionen und Lebensmittelvernichtung). Wer tatsächlich konsequent ist, muss allerdings so oder so auf das private Auto verzichten.
Cheers, Lamarck |
Hierzu (Lebensmittelvernichtung) habe ich vor kurzem unsere Bundeslandwirtschaftsministerin verkündet, dass jährlich 20 Millionen Tonnen Lebensmittel in der Bundesrepublik weggeworfen würden. Ich halte das schlicht für unmöglich. Denn das wären, bei rund 80 Mio. Einwohnern, 250 kg pro Person.
Oder fast 700 g / Tag und Person.
Wie gesagt, ich halte das für unmöglich, wenn es aber doch so ist, dann halte ich das für noch unmöglicher.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1595614) Verfasst am: 04.01.2011, 20:05 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| Lamarck hat folgendes geschrieben: |
Vollspektrum-Tageslicht-Lampe ... |
Danke, werde ich mal ausprobieren, wenn mein Vorrat an Glühbirnen aus ist.
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Trish:(
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1595637) Verfasst am: 04.01.2011, 21:07 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: | | Lamarck hat folgendes geschrieben: | Hi pera!
Der ökologische Fußabdruck des real existierenden Bioethanol-Anbaus ist ungünstiger als erhofft. Aber auch hier gilt es, gegenzubilanzieren (Immerhin besteht einiges an Optimierungspotential - nur so als Stichwort: Agrar-Subventionen und Lebensmittelvernichtung). Wer tatsächlich konsequent ist, muss allerdings so oder so auf das private Auto verzichten.
Cheers, Lamarck |
Hierzu (Lebensmittelvernichtung) habe ich vor kurzem unsere Bundeslandwirtschaftsministerin verkündet, dass jährlich 20 Millionen Tonnen Lebensmittel in der Bundesrepublik weggeworfen würden. Ich halte das schlicht für unmöglich. Denn das wären, bei rund 80 Mio. Einwohnern, 250 kg pro Person.
Oder fast 700 g / Tag und Person.
Wie gesagt, ich halte das für unmöglich, wenn es aber doch so ist, dann halte ich das für noch unmöglicher. |
Ich weiß zwar auch nicht, ob das stimmt, du solltest aber bedenken, dass es nicht nur darum geht, was du persönlich wegwirfst, sondern was so im Supermarkt, in der Bäckerei usw als Abfall abfällt.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1595683) Verfasst am: 04.01.2011, 23:01 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| pera hat folgendes geschrieben: | | Lamarck hat folgendes geschrieben: | Hi pera!
Der ökologische Fußabdruck des real existierenden Bioethanol-Anbaus ist ungünstiger als erhofft. Aber auch hier gilt es, gegenzubilanzieren (Immerhin besteht einiges an Optimierungspotential - nur so als Stichwort: Agrar-Subventionen und Lebensmittelvernichtung). Wer tatsächlich konsequent ist, muss allerdings so oder so auf das private Auto verzichten.
Cheers, Lamarck |
Hierzu (Lebensmittelvernichtung) habe ich vor kurzem unsere Bundeslandwirtschaftsministerin verkündet, dass jährlich 20 Millionen Tonnen Lebensmittel in der Bundesrepublik weggeworfen würden. Ich halte das schlicht für unmöglich. Denn das wären, bei rund 80 Mio. Einwohnern, 250 kg pro Person.
Oder fast 700 g / Tag und Person.
Wie gesagt, ich halte das für unmöglich, wenn es aber doch so ist, dann halte ich das für noch unmöglicher. |
| Zitat: | | "In Österreich bestehen laut dem Institut für Abfallwirtschaft der Universität für Bodenkultur in Wien sechs bis zwölf Prozent des Restmülls aus originalen oder nicht verbrauchten Lebensmitteln" |
Präsentation aus dem Jahr 2005 als PDF-Dokument
In Deutschland sollte das also ähnlich aussehen.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1595765) Verfasst am: 05.01.2011, 09:40 Titel: Re: Quecksilber und Biosprit |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: | | Lamarck hat folgendes geschrieben: | Hi pera!
Der ökologische Fußabdruck des real existierenden Bioethanol-Anbaus ist ungünstiger als erhofft. Aber auch hier gilt es, gegenzubilanzieren (Immerhin besteht einiges an Optimierungspotential - nur so als Stichwort: Agrar-Subventionen und Lebensmittelvernichtung). Wer tatsächlich konsequent ist, muss allerdings so oder so auf das private Auto verzichten.
Cheers, Lamarck |
Hierzu (Lebensmittelvernichtung) habe ich vor kurzem unsere Bundeslandwirtschaftsministerin verkündet, dass jährlich 20 Millionen Tonnen Lebensmittel in der Bundesrepublik weggeworfen würden. Ich halte das schlicht für unmöglich. Denn das wären, bei rund 80 Mio. Einwohnern, 250 kg pro Person.
Oder fast 700 g / Tag und Person.
Wie gesagt, ich halte das für unmöglich, wenn es aber doch so ist, dann halte ich das für noch unmöglicher. |
Ich weiß zwar auch nicht, ob das stimmt, du solltest aber bedenken, dass es nicht nur darum geht, was du persönlich wegwirfst, sondern was so im Supermarkt, in der Bäckerei usw als Abfall abfällt. |
Ja, und letztens habe ich im TV gesehen, dass z.B. Unmengen an Kartoffeln, die nicht ins vorgegebene Raster fallen, einfach auf dem Acker liegen bleiben.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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