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Scheuche registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.09.2011 Beiträge: 6
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(#1682595) Verfasst am: 03.09.2011, 11:45 Titel: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Aber er unternimmt nichts. Selbst wenn Kinder von den Dienern Gottes (ob bei den Christen oder Moslems) brutal vergewaltigt, verprügelt und gefoltert werden. Und von Eltern sowie andere Verwandte die dann anschließend in Ihre Kirchen, Moscheen und Synagogen gehen.
Warum tut er nicht endlich etwas? Diese Frage stelle ich mir täglich mehrmals. Sie geht mir einfach nicht mehr aus meinem Kopf. Und ich bin bestimmt nicht der Einzige.
Und noch etwas frage ich mich. Jesus hat doch in Sünden der Menschheit (Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft) auf sich genommen in dem er die unerträglichen Schmerzen und Demütigung er Kreuzigung ertragen hat. Und die etwa nur 3 Tage langen.
Was ist mit uns. Wie viele Millionen Kinder auf der ganzen Welt mussten und müssen unerträgliche Schmerzen und Demütigung über mehrere Jahre ertragen. Welche Sünden der Menschheit mussten und müssen wir auf uns nehmen. Und warum.
Waren seine Schmerzen vielleicht doch zu viel, das er Sie die nächsten 2000 Jahre auf uns Kinder übertragen hat.
Ich und bestimmt viele anderen von uns die Jahrelang vergewaltigt und gefoltert wurden, haben ein Recht von Gott endlich zu erfahren, warum wir das alles erleiden mussten und immer noch Kinder dies erleiden müssen.
Wenn er nicht mit uns reden will, weil wir es in seinen Augen nicht wert sind, dann sollte er zumindest dem obersten Vertretern der Weltreligionen eine Antwort geben, damit die es an uns weitergeben können.
_________________ Wenn Gott tatenlos zuschaut, dann ist es Ihm entweder vollkomen egal oder es gefällt Ihm das was er sieht.
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Murphy auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011 Beiträge: 5000
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(#1682596) Verfasst am: 03.09.2011, 11:48 Titel: |
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rat mal warum.
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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(#1682603) Verfasst am: 03.09.2011, 11:54 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: |
Warum tut er nicht endlich etwas? |
Die Frage ist schon länger bekannt
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1682610) Verfasst am: 03.09.2011, 12:04 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | Warum tut er nicht endlich etwas? Diese Frage stelle ich mir täglich mehrmals. Sie geht mir einfach nicht mehr aus meinem Kopf. Und ich bin bestimmt nicht der Einzige. |
Epikur hat folgendes geschrieben: | Entweder will Gott die Übel beseitigen und kann es nicht: dann ist Gott schwach, was auf ihn nicht zutrifft, oder er kann es und will es nicht: dann ist Gott missgünstig, was ihm fremd ist, oder er will es nicht und kann es nicht: dann ist er schwach und missgünstig zugleich, also nicht Gott, oder er will es und kann es, was allein für Gott ziemt: Woher kommen dann die Übel und warum nimmt er sie nicht weg? |
Standardantwort ist: In der besten aller möglichen Welten hat der Mensch einen freien Willen und den kann er zum Bösen nutzen. Gott muss den freien Willen eines Gewalttäters also achten und kann nicht eingreifen.
Further reading:
http://de.wikipedia.org/wiki/Theodizee
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Murphy auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011 Beiträge: 5000
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(#1682613) Verfasst am: 03.09.2011, 12:14 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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nocquae hat folgendes geschrieben: | Gott muss den freien Willen eines Gewalttäters also achten und kann nicht eingreifen. |
Versteh ich nicht. Ein blabla Gott kann nicht gezwungen werden, warum sollte er etwas müssen, er hat doch Zeit und kann warten, der Böse stirbt zuerst.
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Waschmaschine777 auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008 Beiträge: 4007
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(#1682614) Verfasst am: 03.09.2011, 12:16 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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nocquae hat folgendes geschrieben: | Scheuche hat folgendes geschrieben: | Warum tut er nicht endlich etwas? Diese Frage stelle ich mir täglich mehrmals. Sie geht mir einfach nicht mehr aus meinem Kopf. Und ich bin bestimmt nicht der Einzige. |
Epikur hat folgendes geschrieben: | Entweder will Gott die Übel beseitigen und kann es nicht: dann ist Gott schwach, was auf ihn nicht zutrifft, oder er kann es und will es nicht: dann ist Gott missgünstig, was ihm fremd ist, oder er will es nicht und kann es nicht: dann ist er schwach und missgünstig zugleich, also nicht Gott, oder er will es und kann es, was allein für Gott ziemt: Woher kommen dann die Übel und warum nimmt er sie nicht weg? |
Standardantwort ist: In der besten aller möglichen Welten hat der Mensch einen freien Willen und den kann er zum Bösen nutzen. Gott muss den freien Willen eines Gewalttäters also achten und kann nicht eingreifen.
Further reading:
http://de.wikipedia.org/wiki/Theodizee |
Darauf kann man dann entgenen, dass es sehr viel Leid gibt das nicht durch Menschen verursacht ist. Daraufhin gleitet die Debatte in Schwurbeleien über alles und nichts ab.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel
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(#1682619) Verfasst am: 03.09.2011, 12:33 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | ....
Warum tut er nicht endlich etwas? Diese Frage stelle ich mir täglich mehrmals. Sie geht mir einfach nicht mehr aus meinem Kopf. Und ich bin bestimmt nicht der Einzige..... |
In diesem Forum wahrscheinlich doch.
Wenn Du dir das Ziel dieses Forums ansiehst,
Zitat: | 1.1 Inhaltliche Ausrichtung
Die vom Betreiber vorgesehene inhaltliche Ausrichtung des Forums ist eine kritische Beleuchtung aufklärungsfeindlicher Ideologien und irrationaler Weltanschauungen auf Basis vernunftgeleiteten Denkens und der Menschenrechte. Besondere Schwerpunkte sind die Beleuchtung des Wesens, der Funktion, der Strukturen und der Herrschaftsansprüche von Religionen und Kirchen sowie die Trennung von Staat und Kirchen. |
dann steht da nichts von einem Gott drin. Wir verstehen uns im Gegenteil in einer Gegnerschaft, nicht zu den Individuen, die derartige Hirngespinste anbeten, aber zu den Organisationen, die dazu aufrufen und die üblicherweise als Kirchen bezeichnet werden.
Weil wir also die Vorraussetzung deiner Frage, die Existenz einer göttlichen Instanz nicht nur für sehr unsicher halten, sondern größtenteils sogar ablehnen, ist es offensichtlich, dass deine Frage bei einem Theologen besser aufgehoben wäre als bei uns.
@Scheuche: Weshalb stellst Du diese Frage in diesem Forum?
fwo
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#1682623) Verfasst am: 03.09.2011, 12:35 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | Aber er unternimmt nichts. .... |
In deiner Signatur fehlt die dritte moegliche und warhscheinlichste Antwort!
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Murphy auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011 Beiträge: 5000
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(#1682626) Verfasst am: 03.09.2011, 12:38 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
Darauf kann man dann entgenen, dass es sehr viel Leid gibt das nicht durch Menschen verursacht ist. Daraufhin gleitet die Debatte in Schwurbeleien über alles und nichts ab. |
Und was macht die Gegenseite?
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Scheuche registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.09.2011 Beiträge: 6
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(#1682627) Verfasst am: 03.09.2011, 12:39 Titel: |
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Zitat: | er hat doch Zeit und kann warten, der Böse stirbt zuerst. | .
Klar und wenn der Böse vor seinem Tod bereut ist man obendrein dazu gezwungen wenn man stirbt seinem Peiniger gegenüber zu stehen. Und das auf alle Ewigkeit. Es ist für mich schon schlimm im Leben dauernd an meine 8 Jahre Folter erinnert zu werden. Und das soll nach meinem Tod so weiter gehen.
Zitat: | Gott muss den freien Willen eines Gewalttäters also achten und kann nicht eingreifen |
Wer zwingt Ihn dazu den freien Willen eines Gewalttäters also achten? Hat er sich selber diesen Zwang auferlegt? Nennt man sowas nicht unterlassene Hilfeleistung?
Wenn er die Macht hat und nichts dagegen unternimmt, dann ist er für mich keinen Deut besser als die Kinderschläger und Kindervergewaltiger. Man kann dann mit ruhigen Gewissen sagen. Er steht auf der gleichen Stufe wie dieser Abschaum.
Wer Böses tatenlos zuschaut, obwohl er die Macht hat etwas dagegen zu tun ist selber das Böse. Das personifiziert Böse dieser Welt. Alles andere sind billige Ausreden. Ihm gefällt es was mit Kindern gemacht wird. Und damit es immer so weiter geht und nicht aufhört unternimmt auch nichts dagegen.
_________________ Wenn Gott tatenlos zuschaut, dann ist es Ihm entweder vollkomen egal oder es gefällt Ihm das was er sieht.
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Waschmaschine777 auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008 Beiträge: 4007
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(#1682630) Verfasst am: 03.09.2011, 12:40 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Sargnagel hat folgendes geschrieben: | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
Darauf kann man dann entgenen, dass es sehr viel Leid gibt das nicht durch Menschen verursacht ist. Daraufhin gleitet die Debatte in Schwurbeleien über alles und nichts ab. |
Und was macht die Gegenseite? |
Mitschwurbeln oder Schweigen.
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Alphatierchen Mostly harmless
Anmeldungsdatum: 24.09.2007 Beiträge: 4218
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(#1682632) Verfasst am: 03.09.2011, 12:42 Titel: |
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Gottes Wege sind halt unergründlich
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alex6 registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005 Beiträge: 750
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(#1682634) Verfasst am: 03.09.2011, 12:46 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | Warum tut er nicht endlich etwas? |
Ist ein bisschen schwierig, etwas zu tun, wenn man nicht existiert.
Scheuche hat folgendes geschrieben: | Diese Frage stelle ich mir täglich mehrmals. Sie geht mir einfach nicht mehr aus meinem Kopf. Und ich bin bestimmt nicht der Einzige. |
Mag sein. Ich habe mir die Frage noch nie gestellt.
Scheuche hat folgendes geschrieben: | Jesus hat doch in Sünden der Menschheit (Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft) auf sich genommen in dem er die unerträglichen Schmerzen und Demütigung er Kreuzigung ertragen hat. |
Jesus hat nie existiert. Du bringst Realität (Verbrechen an Kindern) mit Literatur (Bibel) durcheinander. Genausogut könntest Du fragen warum Superman nichts gegen Verbrecher unternimmt. Die Antwort ist dieselbe: Literarische Figuren unternehmen im Allgemeinen wenig.
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Scheuche registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.09.2011 Beiträge: 6
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(#1682669) Verfasst am: 03.09.2011, 13:28 Titel: |
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Zitat: | Jesus hat nie existiert. Du bringst Realität (Verbrechen an Kindern) mit Literatur (Bibel) durcheinander. |
Die Fragen sind ja auch nicht an die gerichtet für die Gott nicht existiert oder Jesus eine Phantasiefigur ist, sondern an die Religionisten der großen Weltreligionen. Für die Gott existent ist oder Jesus wirklich gelebt haben sollte.
Wie Sie das mit Ihrem glauben vereinbaren können. Und warum gerade bei denen dieses Thema ein extrem rotes Tuch ist. Und am liebsten damit nicht behelligt werden wollen. Genau wie Ihr Gott.
_________________ Wenn Gott tatenlos zuschaut, dann ist es Ihm entweder vollkomen egal oder es gefällt Ihm das was er sieht.
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1682671) Verfasst am: 03.09.2011, 13:34 Titel: |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Jesus hat nie existiert. Du bringst Realität (Verbrechen an Kindern) mit Literatur (Bibel) durcheinander. |
Die Fragen sind ja auch nicht an die gerichtet für die Gott nicht existiert oder Jesus eine Phantasiefigur ist, sondern an die Religionisten der großen Weltreligionen. Für die Gott existent ist oder Jesus wirklich gelebt haben sollte.
Wie Sie das mit Ihrem glauben vereinbaren können. Und warum gerade bei denen dieses Thema ein extrem rotes Tuch ist. Und am liebsten damit nicht behelligt werden wollen. Genau wie Ihr Gott. | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten.
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pera auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 4256
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(#1682683) Verfasst am: 03.09.2011, 14:06 Titel: |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | ...
Wie Sie das mit Ihrem glauben vereinbaren können. Und warum gerade bei denen dieses Thema ein extrem rotes Tuch ist. Und am liebsten damit nicht behelligt werden wollen. Genau wie Ihr Gott. |
Verdrängen, relativieren, leugnen, die gängigen Mechanismen eben, das verwundert nicht weiter.
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Lanette registrierte Userin
Anmeldungsdatum: 24.08.2011 Beiträge: 153
Wohnort: Braunschweig
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(#1682690) Verfasst am: 03.09.2011, 14:14 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: |
Ich und bestimmt viele anderen von uns die Jahrelang vergewaltigt und gefoltert wurden, haben ein Recht von Gott endlich zu erfahren, warum wir das alles erleiden mussten und immer noch Kinder dies erleiden müssen.
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Du verrennst Dich da in etwas. Auf diese Weise wirst Du Dein Trauma nie verarbeiten können. Konzentriere Dich aufs Hier und Jetzt. Und nimm Dein Leben selbst in die Hand.
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1682701) Verfasst am: 03.09.2011, 14:30 Titel: |
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Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. ballancer hätte die Herausforderung sicherlich angenommen. Aber wer wünscht sich den schon zurück?
_________________ "If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1682704) Verfasst am: 03.09.2011, 14:42 Titel: |
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Yogosh hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. | Du meinst, aus Sicht eines anderen Gottesbildes würden sie antworten?
Welches denn? Und wer hindert sie?
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 32513
Wohnort: Woanders
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(#1682722) Verfasst am: 03.09.2011, 15:16 Titel: |
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Yogosh hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. ballancer hätte die Herausforderung sicherlich angenommen. Aber wer wünscht sich den schon zurück? |
Da fällt mir ein, wo ist eigentlich...?
_________________ Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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alex6 registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005 Beiträge: 750
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(#1682732) Verfasst am: 03.09.2011, 15:32 Titel: Theodizee |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | Die Fragen sind ja auch nicht an die gerichtet für die Gott nicht existiert oder Jesus eine Phantasiefigur ist, sondern an die Religionisten der großen Weltreligionen. Für die Gott existent ist oder Jesus wirklich gelebt haben sollte.
Wie Sie das mit Ihrem glauben vereinbaren können. Und warum gerade bei denen dieses Thema ein extrem rotes Tuch ist. Und am liebsten damit nicht behelligt werden wollen. Genau wie Ihr Gott. |
Achso. Wie andere schon schrieben, suche mal nach Theodizee, ein Thema welches älter ist als das Christentum.
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1682748) Verfasst am: 03.09.2011, 15:59 Titel: |
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Mo. hat folgendes geschrieben: | Yogosh hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. | Du meinst, aus Sicht eines anderen Gottesbildes würden sie antworten?
Welches denn? Und wer hindert sie? |
Da kann ich in allen drei Punkten nur frei ins Blaue spekulieren.
Bei dem anderen Gottesbild hole ich mal ein bißchen aus:
Ich dachte an Hitchens moralischer Kritik am Monotheismus. Für ihn ist das die schlimmste Form der Erziehungsdiktatur. 'A celestial North Korea, but without even the option to leave by dying' nennt er das. Ein gutmeinender Diktator, der einen mit Fürsorge erstickt und dafür auch noch Liebe fordert ist viel entwürdigender und unerträglicher als einfach ein böser Tyrann. Hitchens nennt das auch den Wunsch, ein unterwürfiger Sklave zu sein oder die Essenz des Masochismus. In dem Zusammenhang sagt er auch "Everything about Christianity is contained in the pathetic image of 'the flock'."
('pathetic' bedeutet nicht 'pathetisch' sondern armselig oder jämmerlich und ist immer negativ und abwertend gemeint)
Das ist für ihn die Begründung seines Antitheismus: es wäre schlimm, wenn es einen Gott gäbe und er würde dessen Errettung nicht wollen.
Die Stoßrichtung dieser Kritik zu teilen sowie das Unbehagen bei den ewigen 'gütige Vater' Metaphern zu empfinden kann IMO auch zu Gottesbildern führen, die das vermeiden wollen. Jedenfalls erkläre ich mir so (wenn ich im gute Wille Modus bin) die Erklärungen zur Theodizee Frage, die mit den Konzepten von Freiheit und freier Wille operieren. Die billige und leicht widerlegbare Version ist die mit den bösen Menschen, denen der Herr eben auch Willensfreiheit gegeben hat.
Die für mich etwas tiefsinnigere Version lautet dann etwa so: Beschützung und Fürsorge kann entmündigend sein und als Freiheitsverlust empfunden werden. Es gibt ein schönes Sprichwort: das Gegenteil von gut ist manchmal gut gemeint. Das spielt nicht nur auf möglicherweise unbeabsichtigte Nebeneffekte an. Manchmal ist gut gemeint eben schlecht, nur und gerade weil es gut gemeint war.
Manche von Hitchens Debattengegner interpretieren seine Kritik, indem sie ihm die Rolle des aufsässigen Teenagers und Gott die Rolle des lieben Vaters zuteilen. Das Bild versteht jeder und es trifft auch genau den Punkt. Sie unterstellen dabei allerdings, dass die Menscheit nie über den Teenie Status hinauskommen wird. Und das finde ich besonders bei denen spannend, die diese Rollenzuteilung nicht als rhetorischen Trick verwenden, sondern mit voller Selbstverständlichkeit und ganz ohne die Absicht damit zu punkten.
Ich kann mir aber vorstellen, dass man sich auch einen Gott ausdenken kann, der mit dem Erwachsensein seiner Schäfchen nicht nur keine Probleme hat, sondern sich sogar daran freut. Das löst das Theodizee Problem nicht wirklich. So ein Gott wäre immer noch der unterlassenen Hilfeleistung schuldig. Aber es wäre nicht mehr der allzu naive Papa-im-Himmel Gott.
Für eine Lösung der Theodizee Frage muss man als Theist glaube ich wesentlich theologischer und metaphysischer werden, was wahrscheinlich auch zur Genüge passiert. Das ist nicht gerade mein Ding. Aber wenn es das wäre, würde ich mir von einer Diskussion dieser Überlegungen in diesem Forum nicht viel versprechen.
_________________ "If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#1682757) Verfasst am: 03.09.2011, 16:11 Titel: |
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Yogosh hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. ballancer hätte die Herausforderung sicherlich angenommen. Aber wer wünscht sich den schon zurück? |
Mo bringt dieses Lamento des Öfteren, obwohl sie weiß, daß es nicht wahr ist. Leider.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1682765) Verfasst am: 03.09.2011, 16:16 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | Yogosh hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. ballancer hätte die Herausforderung sicherlich angenommen. Aber wer wünscht sich den schon zurück? |
Mo bringt dieses Lamento des Öfteren, obwohl sie weiß, daß es nicht wahr ist. Leider. |
<s>Ach, du wirst ihm antworten?</s>
Wird man ja sehen, obs war ist oder ob ein Gläubiger antwortet.
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#1682771) Verfasst am: 03.09.2011, 16:22 Titel: |
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Mo. hat folgendes geschrieben: | zelig hat folgendes geschrieben: | Yogosh hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. ballancer hätte die Herausforderung sicherlich angenommen. Aber wer wünscht sich den schon zurück? |
Mo bringt dieses Lamento des Öfteren, obwohl sie weiß, daß es nicht wahr ist. Leider. |
Ach, du wirst ihm antworten? |
-Suche
Autor: zelig
Begriff: Theodizee
Oder auch ohne Autor.
Aber darauf kommt es ja nicht an. Du versuchst den Anschein zu erwecken, als würden sich Gläubige vor einem Gespräch um diese Frage drücken. Du weißt, daß das nicht stimmt. Du wurdest darauf hingewiesen. Und selbst diese Diskussion haben wir bereits geführt.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1682774) Verfasst am: 03.09.2011, 16:27 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | zelig hat folgendes geschrieben: | Yogosh hat folgendes geschrieben: | Mo. hat folgendes geschrieben: | Die wenigen Gläubigen hier werden dir nicht antworten. |
Ich vermute, dass sie sich nicht berufen fühlen, aus Sicht des Papa-im-Himmel Gottesbildes zu sprechen. ballancer hätte die Herausforderung sicherlich angenommen. Aber wer wünscht sich den schon zurück? |
Mo bringt dieses Lamento des Öfteren, obwohl sie weiß, daß es nicht wahr ist. Leider. |
Ach, du wirst ihm antworten? |
-Suche
Autor: zelig
Begriff: Theodizee
Oder auch ohne Autor.
Aber darauf kommt es ja nicht an. Du versuchst den Anschein zu erwecken, als würden sich Gläubige vor einem Gespräch um diese Frage drücken. Du weißt, daß das nicht stimmt. Du wurdest darauf hingewiesen. Und selbst diese Diskussion haben wir bereits geführt. |
Ich hab dir die Frage hier nicht gestellt, sondern ein Neu-User, der nicht weiß wer hier gläubig ist und nach wem er suchen muss.
Und anstatt meine Aussage zu widerlegen und ihm wenigstens einen Link zu einer früheren Antwort zu posten, lenkst du mit Verweis auf mein Lamento ab.
Zuletzt bearbeitet von Mo. am 03.09.2011, 19:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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Scheuche registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.09.2011 Beiträge: 6
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(#1682779) Verfasst am: 03.09.2011, 16:31 Titel: |
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Zitat: | Du verrennst Dich da in etwas. Auf diese Weise wirst Du Dein Trauma nie verarbeiten können. Konzentriere Dich aufs Hier und Jetzt. Und nimm Dein Leben selbst in die Hand. |
Ich verenne mich in garnichts. Und so ein Trauma kann nie verarbeitet werden. Ist außerdem der Lieblingssatz von Therapeuten die dann auch noch den geistreichen Satz hinzufügen. Wir wissen was in Ihnen vorgeht. Diesen hasse ich wie die Pest. Denn niemand der 8 Jahre Folter hinter sich hat, kann im Geringsten wissen was in einem vorgeht. Und wie man sich fühlt.
Mein Leben habe ich trotzdem selbst in die Hand genommen. Kinder die so etwas durchgemacht haben, haben besser Ihr Leben im Griff bekommen. Und auch besser Rückschläge verkraftet als der allgemerine Durchschnitt. Auch wenn es in der Öffentlichkeit jedesmal anders suggieriert wird.
Und trotzdem haben wir das Recht gerade den Religionisten mit solchen Fragen zu konfrontieren. Wie Sie das mit Ihren Religionen vereinbaren können.
Es ist nun mal so, das Verbrechen an Kindern nur dann in der Öffentlichkeit diskutiert wird, wenn man damit Schlagzeilen erzeugen kann und dann sehr schnell wieder in der Vergessebheit gerät.
Wo hat es hier in dem christlich geprägten Deutschland mal eine Demonstration für vergewaltigte und gefolterte Kinder gegeben. Außer es waren die Opfer selber. Aber man hat Sie bei diesen Deomonstrationen immer kläglich im Stich gelassen. Wenn man dann bei christlichen Treffen das Thema vergewalktigte und gefolterte Kinder anspricht, drehen Sie sich weg und sagen einem deutlich wie belästigt sie sich damit fühlen.
Auch hier habe ich Gefühl das dieses Thema nur ungern gesehen wird.
_________________ Wenn Gott tatenlos zuschaut, dann ist es Ihm entweder vollkomen egal oder es gefällt Ihm das was er sieht.
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1682792) Verfasst am: 03.09.2011, 17:02 Titel: |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | Auch hier habe ich Gefühl das dieses Thema nur ungern gesehen wird. |
Ich dachte beim ersten Lesen, dass es als Vorlage gedacht sei, über Religion zu lästern. Etwa so, wie wenn man in einem Forum mit hauptsächlich FDP wählenden BWLern die Frage stellt, wie Stalinisten die Opfer der Zwangskollektivierung in der Sowjetunion rechtfertigen. Viel mehr als Hä hä da sind sie sprachlos wird dabei nicht rauskommen.
Für viele hier ist die Theodizee Frage ein reines Epiproblem, das sich gar nicht erst stellt; es sei denn man nimmt es um einem Theisten in Erklärungsnot zu bringen. Und selbst die, die diese Frage zum Atheismus getrieben hat, sind ja da gelandet, gerade weil sie keine gute Antwort gefunden haben.
_________________ "If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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Scheuche registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.09.2011 Beiträge: 6
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(#1682824) Verfasst am: 03.09.2011, 18:27 Titel: |
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Ich wollte schon gerade mit diesem Thema provozieren. Besonders weil jetzt am 22. September der oberste Vertreter einer Weltreligion in Berlin ist. Und wir ehemaligen Heimkinder mit unserer Demonstration ab 16 Uhr wieder alleine auf weiter Flur sind. Außer vielleicht ein paar Zaungäste.
Weil an diesem Tag wieder viele Religionisten anwesend sind, wäre es eine gute Gelegenheit diese Religionisten mit diesem Thema zu konfrontieren. Warum Gott der alles angeblich sieht und angeblich so mächtig ist, tatenlos zusieht wenn seine Kinder Gottes die sich nun mal nicht wehren können hilflos skrupellosen Sadisten und Vergewaltigern ausgeliefert sind.
Kinder sind nun mal das schwächste Glied in der Gesellschaft. Und gerade die brauchen am ehestens den Schutz und die Hilfe gegen solche Sadisten und Vergewaltiger.
Jeder anständige Mensch mit Charakter sieht bei solchen widerlichen Verbrechen nicht tatenlos zu. Aber Ihr Gott schon. Und wie kann man solch ein Wesen verehren und anbeten dem solche Verbrechen letztendlich egal sind.
Sowas hat nichts mehr mit unergründlich Handlungen oder der Prüfung Gottes zu tun. Wenn das als die Prüfung Gottes hingestellt wird, dann hat Gott diese Prüfung keinesfalls bestanden. Er ist voll durchgefallen mit null Punkten.
_________________ Wenn Gott tatenlos zuschaut, dann ist es Ihm entweder vollkomen egal oder es gefällt Ihm das was er sieht.
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1682843) Verfasst am: 03.09.2011, 19:28 Titel: Re: Warum unternimmt Gott nichts gegen die Verbrechen an Kindern? |
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Scheuche hat folgendes geschrieben: | Aber er unternimmt nichts. |
Weil es ihn nicht gibt.
Frage umfassend und widerspruchsfrei beantwortet.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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