Erzbischof von Granada: Manche Frauen darf man vergewaltigen...

[Chinasky]

... nämlich diejenigen, die abgetrieben haben. Jedenfalls ist das
dieser Meldung
zu entnehmen. Alles, was ich jetzt diesbezüglich auf Deutsch habe per Googeln "recherchieren" können, verweist aber immer wieder auf diesen einen Artikel. Der hat einen Link zum Original-Artikel, welcher wiederum auf Portugiesisch ist, und den ich also nicht verstehe. Gibt's hier im Forum vielleicht jemand, der/die Portugiesisch kann, bzw. nähere Informationen hat? Träfen die Zitate zu (und angeblich sollen sie sogar der Weihnachtspredigt entstammen), dann wäre da mal eine für mich ganz neue Qualität moderner christlicher Theologie erreicht...

Aber wie gesagt: der Artikel ist kurz, ich kann kein Portugiesisch - wäre schön, wenn das alles nur auf Mißverständnissen beruhen würde. Wünschenswert wäre es, eine Übersetzung der vollständigen Predigt zu finden...
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[tillich (epigonal)]

Also, wenn das so richtig vermeldet ist, dann wäre das in Deutschland eine Strafanzeige wert, denke ich. So Aufruf zu oder Rechtfertigung von Straftaten, Beleidigung oder dergleichen.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)

[tridi]

[Xamanoth]

Steht irgendwo, was das genau gesagt wurde?

Bei mykath sprach man von einer entstellenden Übersetzung bzw. einer missgünstigen Auslegung.

Die Wertung bzgl. der Verbrechen Hitlers und Stalins fällt meiner Meinung nach unter Meinungsfreiheit (und ist bei zugrundelegung katholischer Moral zumindest diskutabel, wenn auch auf dieser Basis abwägig).

[tridi]

[tillich (epigonal)]

[Xamanoth]

[Xamanoth]

Ich würde sagen, dass die Ansicht des Bischofs ist, dass eine Frau, die ihr Kind abtreibt, und so den offensichtlich geschehenen Geschlechtsverkehr auf so eine grausame Weise von der Mutterschaft trennt, sich auf den würdelosen Status einer Hure begibt, eben einer Frau, mit der Männer (nach seiner Ansicht) tun könnten was sie wollen.

Mir scheint es tatsächlich plausibler hierin eine Abwertung abtreibender Frauen zu sehen als eine Lizenz zur Vergewaltigung.

[tillich (epigonal)]

[AdvocatusDiaboli]

[beachbernie]

[tridi]

[AdvocatusDiaboli]

[tillich (epigonal)]

[tridi]

also, das ella in der von mir unverstandenen begruendung kann ja gar nicht objekt sein, sondern ist subjekt, richtig ist also:

"denn die tragoedie, die hat sie geschluckt, und sie hat sie geschluckt als waere es ein recht: ..."

also, etwas freier: die frau selbst hat die tragoedie hingenommen, sie hat sie hingenommen als waere es ein recht, das recht, das ganze leben durch die abtreibung schwerst betruebt zu leben.

dann weiss ich aber immer noch nicht, ob man sie nun vergewaltigen darf, weil sie ja eh nur ein so bekuemmertes leben fuehrt in ewiger schuld und selbstvorwuerfen wegen der abtreibung, dass ne vergewaltigung auch nichts mehr ausmacht? oder kann man leute, die eine tragoedie in kauf nehmen, dann auch vergewaltigen?

genauer gesagt steht da ja auch nicht vergewaltigen, sondern "den koerper der frau missbrauchen". ist vielleicht die abtreibung selbst mit dem "missbrauchen" gemeint?

man kann den koerper der frau ja nun (nach gesetz) missbrauchen (d.h. das ungeborene darin abtreiben), denn die frau hat diese tragoedie ja akzeptiert wie ein recht, das recht, ein ewig durch schuld bedruecktes leben zu fuehren?

aber den koerper der frau missbrauchen als "abtreibung vornehmen" zu interpretieren ist arg fragwuerdig und wirklich sehr gutwillig.

[tridi]

[tridi]

[tillich (epigonal)]

[tridi]

[astarte]

[Fake]

[fwo]

[Chinasky]

@Xamanoth: Danke für den Link auf den Diskussionsthread auf mykath.de. Dort wird [url=http://de.wikipedia.org/wiki/Francisco_Javier_Martínez_Fernández]auf diesen Wiki-Artikel[/url] verwiesen, der sich mit der Predigt befaßt. Die Predigt soll übrigens schon 3 Jahre zurück liegen und keine Weihnachts- sondern eine Adventpredigt gewesen sein. Falls ich das jetzt richtig verstanden habe, gab's zu der Zeit gerade eine Kontroverse in Spanien über ein Abtreibungsgesetz, in dessen Kontext man diese Bischofs-Äusserungen wohl lesen sollte.

Bleibt also unterm Strich wohl keine bewußte Legitimierung von Vergewaltigungen, sondern "nur" eine verquere Haltung zum Thema Abtreibung. Und die ist ja bezüglich der katholischen Kirche nicht wirklich neu...

edit: kapiere grade nicht, warum das Verlinken hier nicht klappt?
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[fwo]

[Arcanis]

Da man laut Bibel ja keinen ehelosen Sex haben soll und man die eigene Frau ja zu lieben und zu ehren hat, gehe ich davon aus dass dieser Erzbischof eine Abtreibung ebenso schlimm wertet wie eine Vergewaltigung und deshalb sagt, dass wenn man das eine gestattet man auch das andere gestatten könnte weil es ja ähnlich barbarisch ist.
Eine Legitimstion der Vergewaltigung kann ich aus seinem Zext nicht herauslesen - denke eher dass es viele von uns so verstehen weil es gut in den Kram passen würde wenn ers so gemeint hätte.

[Heike J]

Laut Wikipedia und einer dort genannten Quelle hat der Mann eine ähnliche Behauptung wohl schon vor zwei Jahren in seiner Predigt getätigt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Francisco_Javier_Mart%C3%ADnez_Fern%C3%A1ndez

[tillich (epigonal)]

[Heike J]

Ah, ich dachte, er hätte das jetzt wiederholt.
Ja, das ist seltsam, das es jetzt ausgegraben wird. Vielleicht in Zusammenhang, dass die Abtreibungsgesetze in Spanien wieder verschärft werden sollen.

[nocquae]

[beachbernie]