Was ist materiell?

[howlingmadhowie]

edit Graf Zahl: herausgeteilt aus diesem Thread.

[Shadaik]

[Leony]

[Mecky]

[quote="Shadaik"]

[Shadaik]

[quote="Mecky"]

[Mecky]

Den Buchstaben pi für Kreisverhältnisse zu verwenden ist natürlich Konvention. Kreisverhältnisse sind es nicht.
Wenn Du in einer Kreisberechnung statt mit 3.14 mit zwei Millionen rechnest, wirst Du als Statiker nicht nur durch Prüfungen fallen, sondern womöglich richtig Schaden anrichten.

[Shadaik]

Es gibt in der Realität keine Kreise, die nicht vom Menschen konstruiert wurden.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Mecky]

[Klaus-Peter]

Zum Beispiel würde ich nie im Leben in ein Gebäude gehen wollen, dessen Statik mit Pi=3,0 berechnet wurde. (Wahrscheinlich ginge es auch nicht, weil es längst eingestürzt wäre).

[Shadaik]

[Mecky]

Das wäre lediglich eine Transformation, die in ihrem Inhalt aber genau das selbe bezeichnet, wie das jetzige Zahlensystem.
Das gewählte Zahlensystem ist - richtig! - Konvention. Die bezeichneten Verhältnisse dagegen wirken auf die Realität und sind damit nicht konventionabel.

[Shadaik]

Darauf können wir uns für die nächsten zwei Jahrtausende einigen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Mecky]

Zumindest wären wir dann einig, dass es nichtmaterielle Wirklichkeiten gibt, wie z.B. Verhältnisse.

[Shadaik]

Was ist an Verhältnissen nicht-materiell?
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[Mecky]

[Shadaik]

[Shadaik]

Lob an den lichtscheuen Mathematiker für die saubere teilung des Threads.
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[Graf Zahl]

[Mecky]

Das widerspricht nicht dem, dass das Verhältnis eine eigene Realität ist. Und - im Gegensatz zu den materiellen Gegenständen - eine andere Realität, die übertragbar ist. Es müsste kein Haus sein und kein Stuhl, um das selbe Verhältnis zu induzieren.

Weiterhin ist - wenn auch mehr für das Erkennen - auch das Verhältnis seinerseits für Haus und Stuhl konstitutiv. Wäre das Haus kleiner als der Stuhl, würde es sich nicht mehr um das selbe Haus und um den selben Stuhl handeln.

[Mecky]

[frajo]

[Shadaik]

Ist grasgrün immateriell weil auch andere Gegenstände außer Gras die selbe Farbe haben können?
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[Mecky]

[Mecky]

[Shadaik]

[Mecky]

[Imperator Palpatine]

Um mal zur ursprünglichen Frage zurückzukehren: Wäre Pi als Bruch darstellbar, so wäre Pi letztendlich eine rationale Zahl, was sie bekanntlich nicht ist.