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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25899
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2185260) Verfasst am: 04.08.2019, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
LinksGrün versifft sind für mich Politiker der Linken, die praktisch jedem Erdbewohner frei stellen möchten in die BRD einzuwandern [...] LinksGrün führt die BRD in den Abgrund, erst wirtschaftlich und technologisch, dann gesellschaftlich.



https://www.youtube.com/watch?v=4ZKtqz4fzDQ

Ja, ich finde es auch sehr schade, dass Leute wie uwebus es mit ihrer dummerhaftigen Art so leicht machen, eine Diskussion dieses Themas abzulehnen.


Ich tippe, dieser Themenbereich gehört quantitativ zu den Top 3 des FGH über alle Jahre. 165 Seiten lang ist alleine dieser Thread.

Wenn Du das nur auf die Zahl der Postings beziehst, hast Du sicher recht.

Wenn man sich das aber inhaltlich ansieht, kann man auch feststellen, dass die allermeisten Postings in einer Abwehr dieses Themas bestehen.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2185261) Verfasst am: 04.08.2019, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
LinksGrün versifft sind für mich Politiker der Linken, die praktisch jedem Erdbewohner frei stellen möchten in die BRD einzuwandern [...] LinksGrün führt die BRD in den Abgrund, erst wirtschaftlich und technologisch, dann gesellschaftlich.



https://www.youtube.com/watch?v=4ZKtqz4fzDQ

Ja, ich finde es auch sehr schade, dass Leute wie uwebus es mit ihrer dummerhaftigen Art so leicht machen, eine Diskussion dieses Themas abzulehnen.


Ich tippe, dieser Themenbereich gehört quantitativ zu den Top 3 des FGH über alle Jahre. 165 Seiten lang ist alleine dieser Thread.

Wenn Du das nur auf die Zahl der Postings beziehst, hast Du sicher recht.

Wenn man sich das aber inhaltlich ansieht, kann man auch feststellen, dass die allermeisten Postings in einer Abwehr dieses Themas bestehen.


Contradictio in adiecto.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25899
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2185265) Verfasst am: 04.08.2019, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
LinksGrün versifft sind für mich Politiker der Linken, die praktisch jedem Erdbewohner frei stellen möchten in die BRD einzuwandern [...] LinksGrün führt die BRD in den Abgrund, erst wirtschaftlich und technologisch, dann gesellschaftlich.



https://www.youtube.com/watch?v=4ZKtqz4fzDQ

Ja, ich finde es auch sehr schade, dass Leute wie uwebus es mit ihrer dummerhaftigen Art so leicht machen, eine Diskussion dieses Themas abzulehnen.


Ich tippe, dieser Themenbereich gehört quantitativ zu den Top 3 des FGH über alle Jahre. 165 Seiten lang ist alleine dieser Thread.

Wenn Du das nur auf die Zahl der Postings beziehst, hast Du sicher recht.

Wenn man sich das aber inhaltlich ansieht, kann man auch feststellen, dass die allermeisten Postings in einer Abwehr dieses Themas bestehen.


Contradictio in adiecto.

Kann man so sehen, wenn man das will.
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The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2185267) Verfasst am: 04.08.2019, 12:21    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
.....
Einzelschicksale taugen überhaupt nichts, um eine These zu stützen.

Gröhl...
Gut auswendig gelernt, jetzt musst Du nur noch lernen, wann man das korrekt anbringt.

Zana Ramadani macht ihre Aussagen aus der Kenntnis der Kultur, in der sie lebt. Sie bringt zwar auch Beispiele aus dem eigenen Leben, aber sie kennt mehr als ihre eigenen Familie.


Ich war 15 Jahr auf Kundschaft. Ich war bei sehr vielen moslemische Familien. Ich habe andere Erfahrungen. Schulterzucken
Die Aussage ist nicht viel Wert. Ich weiß es.


Ich kenne auch etliche moslemische Familien (meine erste Freundin entstammte z.B. einer sehr netten türkischen Familie) und habe ebenfalls andere Erfahrungen.

fwo hat demgegenüber wahrscheinlich nur Koopmans gelesen, der die führende Kapazität auf dem Gebiet sein muss, weil er fwos Vorurteile bestätigt. zwinkern


Dabei habe ich mich mal in einer ausführlichen Diskussion mit fwo über Koopmans auseinander gesetzt. fwo hat alles weggewischt, als hätte ich nichts dazu gesagt:

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2008539#2008539

....

Du hattest zwar was geschrieben, aber wirklich nichts gesagt.

btw: es ging hier nicht um Koopmans, den hat nur bb ins Spiel gebracht, weil er zu faul war, zu lesen, worum es geht, aber irgendetwas schreiben wollte, um vrolijke gegen mich beizuspringen. Die beiden passen in ihrer Argumentationsweise auch ganz gut mit Dir zusammen.

p.s. Ich kenne übrigens auch ne Frau, die priemt. Aber das würde ich erst dann in eine Diskussion einbringen, wenn jemand die These aufstellte, dass Frauen nie priemen.


Was meinst du mit priemen?

Koopmans ist ein Simpel, der sein eigenes Fachgebiet nicht versteht. Wenn du das immer noch immer noch verstanden hast, sondern zwecks Prolongierung deines einfach gestrickten Weltbildes diesem Erbsenzähler weiter hinterher rennst, dann kannst du das gerne tun, so wie du auch deinen anderen rechts-konservativen Ideologenspezies stets ergeben den Hintern küsst. Smilie
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beachbernie
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Beiträge: 45792
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Beitrag(#2185271) Verfasst am: 04.08.2019, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:

Wir leisten uns rd. 50 Milliarden € pro Jahr Gesamtkosten für den Unterhalt von "Flüchtlingen", aber nur rd. 40 Milliarden € für die Bundeswehr. Damit gilt die Landesverteidigung weniger als die Befriedigung ideologischen Gutmenschentums, und das betrachte ich als reinen Schwachsinn.


Menschen retten darf nicht so viel kosten, wie Menschen töten? Am Kopf kratzen

Da haben wir ja die richtigen Leute zusammen:
Der eine kommt mit Zahlen an, die 2015 in einer Trendverlängerung zustande kamen, und dazu gemacht waren, davor zu warnen, so weiter fortzufahren - aus den selben Instituten werden diese Zahlen heute mit 20 bis 25 Milliarden pro Jahr angegeben, der andere reduziert die Bundeswehr aufs Töten von Menschen.

@vrolijke Die Bundeswehr hat in den letzten Jahren evtl. mehr Brunnen gebohrt als Menschen getötet, und wenn sie Menschen getötet hat, dann normalerweise in echten Kriegshandlungen mit UN-Rückendeckung. d.h. üblicherweise zum Schutz der dortigen Bevölkerung, in der Regel also aus defensiver Haltung.

Ansonsten ist sie eine Einrichtung, die den Auftrag hat, die Souveränität diese Staates zu wahren.

Sie als eine Einrichtung zum Töten zu qualifizieren kennzeichnet eine Borniertheit, die der des uwebus in nichts nachsteht.


Wenn der eigentliche Job der Bundeswehr Brunnen bohren ist, weshalb jammerst Du dann immer ueber deren schlechte Bewaffnung? Müsste Dir der Zustand des Bohrgerätes nicht viel mehr am Herzen liegen? Sehr glücklich
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vrolijke
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Beitrag(#2185273) Verfasst am: 04.08.2019, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:

Wir leisten uns rd. 50 Milliarden € pro Jahr Gesamtkosten für den Unterhalt von "Flüchtlingen", aber nur rd. 40 Milliarden € für die Bundeswehr. Damit gilt die Landesverteidigung weniger als die Befriedigung ideologischen Gutmenschentums, und das betrachte ich als reinen Schwachsinn.


Menschen retten darf nicht so viel kosten, wie Menschen töten? Am Kopf kratzen

Da haben wir ja die richtigen Leute zusammen:
Der eine kommt mit Zahlen an, die 2015 in einer Trendverlängerung zustande kamen, und dazu gemacht waren, davor zu warnen, so weiter fortzufahren - aus den selben Instituten werden diese Zahlen heute mit 20 bis 25 Milliarden pro Jahr angegeben, der andere reduziert die Bundeswehr aufs Töten von Menschen.

@vrolijke Die Bundeswehr hat in den letzten Jahren evtl. mehr Brunnen gebohrt als Menschen getötet, und wenn sie Menschen getötet hat, dann normalerweise in echten Kriegshandlungen mit UN-Rückendeckung. d.h. üblicherweise zum Schutz der dortigen Bevölkerung, in der Regel also aus defensiver Haltung.

Ansonsten ist sie eine Einrichtung, die den Auftrag hat, die Souveränität diese Staates zu wahren.

Sie als eine Einrichtung zum Töten zu qualifizieren kennzeichnet eine Borniertheit, die der des uwebus in nichts nachsteht.


Einen Brunnen zu bohren dürfte um ein vielfaches billiger sein, als einen Jagdbomber zu bauen, im Betrieb zu halten und einen Einsatz zu fliegen.
Was soll heutzutage eine "Kriegshandlung" gegen Deutschland erreichen? Gibts hier Bodenschätze? Das know how bekommt man nicht durch einen Krieg. Das Zeugs ist alles so Nonsens wie noch was.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2185275) Verfasst am: 04.08.2019, 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:

Wir leisten uns rd. 50 Milliarden € pro Jahr Gesamtkosten für den Unterhalt von "Flüchtlingen", aber nur rd. 40 Milliarden € für die Bundeswehr. Damit gilt die Landesverteidigung weniger als die Befriedigung ideologischen Gutmenschentums, und das betrachte ich als reinen Schwachsinn.


Menschen retten darf nicht so viel kosten, wie Menschen töten? Am Kopf kratzen

Da haben wir ja die richtigen Leute zusammen:
Der eine kommt mit Zahlen an, die 2015 in einer Trendverlängerung zustande kamen, und dazu gemacht waren, davor zu warnen, so weiter fortzufahren - aus den selben Instituten werden diese Zahlen heute mit 20 bis 25 Milliarden pro Jahr angegeben, der andere reduziert die Bundeswehr aufs Töten von Menschen.

@vrolijke Die Bundeswehr hat in den letzten Jahren evtl. mehr Brunnen gebohrt als Menschen getötet, und wenn sie Menschen getötet hat, dann normalerweise in echten Kriegshandlungen mit UN-Rückendeckung. d.h. üblicherweise zum Schutz der dortigen Bevölkerung, in der Regel also aus defensiver Haltung.

Ansonsten ist sie eine Einrichtung, die den Auftrag hat, die Souveränität diese Staates zu wahren.

Sie als eine Einrichtung zum Töten zu qualifizieren kennzeichnet eine Borniertheit, die der des uwebus in nichts nachsteht.


Einen Brunnen zu bohren dürfte um ein vielfaches billiger sein, als einen Jagdbomber zu bauen, im Betrieb zu halten und einen Einsatz zu fliegen.
Was soll heutzutage eine "Kriegshandlung" gegen Deutschland erreichen? Gibts hier Bodenschätze? Das know how bekommt man nicht durch einen Krieg. Das Zeugs ist alles so Nonsens wie noch was.



Rein historisch gesehen hat das Militär der Deutschen weniger gegen Äußere Bedrohung genutzt als dass es vielmehr durch seine Aktivitäten militärische Invasionen von aussen erst provoziert hat. Ohne ihr Militär wäre den Deutschen z.B. im letzten Jahrhundert sehr viel erspart geblieben.
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2185277) Verfasst am: 04.08.2019, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:

Wir leisten uns rd. 50 Milliarden € pro Jahr Gesamtkosten für den Unterhalt von "Flüchtlingen", aber nur rd. 40 Milliarden € für die Bundeswehr. Damit gilt die Landesverteidigung weniger als die Befriedigung ideologischen Gutmenschentums, und das betrachte ich als reinen Schwachsinn.


Menschen retten darf nicht so viel kosten, wie Menschen töten? Am Kopf kratzen

Da haben wir ja die richtigen Leute zusammen:
Der eine kommt mit Zahlen an, die 2015 in einer Trendverlängerung zustande kamen, und dazu gemacht waren, davor zu warnen, so weiter fortzufahren - aus den selben Instituten werden diese Zahlen heute mit 20 bis 25 Milliarden pro Jahr angegeben, der andere reduziert die Bundeswehr aufs Töten von Menschen.

@vrolijke Die Bundeswehr hat in den letzten Jahren evtl. mehr Brunnen gebohrt als Menschen getötet, und wenn sie Menschen getötet hat, dann normalerweise in echten Kriegshandlungen mit UN-Rückendeckung. d.h. üblicherweise zum Schutz der dortigen Bevölkerung, in der Regel also aus defensiver Haltung.

Ansonsten ist sie eine Einrichtung, die den Auftrag hat, die Souveränität diese Staates zu wahren.

Sie als eine Einrichtung zum Töten zu qualifizieren kennzeichnet eine Borniertheit, die der des uwebus in nichts nachsteht.


Einen Brunnen zu bohren dürfte um ein vielfaches billiger sein, als einen Jagdbomber zu bauen, im Betrieb zu halten und einen Einsatz zu fliegen.
Was soll heutzutage eine "Kriegshandlung" gegen Deutschland erreichen? Gibts hier Bodenschätze? Das know how bekommt man nicht durch einen Krieg. Das Zeugs ist alles so Nonsens wie noch was.


Rein historisch gesehen hat das Militär der Deutschen weniger gegen Äußere Bedrohung genutzt als dass es vielmehr durch seine Aktivitäten militärische Invasionen von aussen erst provoziert hat. Ohne ihr Militär wäre den Deutschen z.B. im letzten Jahrhundert sehr viel erspart geblieben.


Es ist außerdem auch so, dass v.d.Leyen - und jetzt ihre Nachfolgerin Akaka - die Bundeswehr nicht als Verteidungsarmee, sondern mit einer offensiven Bewaffnung verstärkt in eine Angriffsarmee umwandeln wollen, was die Kontinuität des deutschen Militarismus nach einer gewissen *Wohlverhaltensphase* nahtlos fortsetzt:

Zitat:
Derzeit laufen bei der Bundeswehr rund 2.300 Rüstungsvorhaben, darunter 700 Forschungsprojekte. „Die Bundeswehr investiert jedes Jahr rund 0,8 Mrd. Euro in Forschung & Entwicklung – soviel wie ein mittlerer Pharma-Konzern“, heißt es stolz im Verteidigungsministerium.

Die großen Rüstungsprojekte im aktuellen Beschaffungshaushalt der Bundeswehr sind dabei dieselben, die seit Jahren die Öffentlichkeit beschäftigen: die Hubschrauber NH 90 und Tiger, das Transportflugzeug A400M und der Schützenpanzer Puma, die Fregatten F125, dazu der Eurofighter.

Es sind auch die Rüstungsvorhaben, die von der Unternehmensberatungsgruppe KPMG im Auftrag von Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen unmittelbar nach ihrem Amtsantritt einer Bestandsaufnahme und Risikoanalyse unterzogen worden sind. Das vernichtende Gesamturteil: „Waffensysteme kommen um Jahre zu spät, Milliarden teurer als geplant – und dann funktionieren sie oft nicht richtig oder haben Mängel.“

So richtig diese Einschätzung auch ist, so darf aber eben gleichzeitig nicht vergessen werden, dass all diese Rüstungsprojekte (bis auf den Eurofighter) wichtige Bausteine für den Umbau der Bundeswehr zur Interventionsarmee darstellen ...


https://www.imi-online.de/2015/03/27/die-ruestungsprojekte-der-bundeswehr/


Und natürlich möchte der deutsche Imperialismus im Rahmen der EU auch an Atomwaffen ran kommen.

So viel zum Thema Brunnenbohren ...-
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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2185282) Verfasst am: 04.08.2019, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:

Wir leisten uns rd. 50 Milliarden € pro Jahr Gesamtkosten für den Unterhalt von "Flüchtlingen", aber nur rd. 40 Milliarden € für die Bundeswehr. Damit gilt die Landesverteidigung weniger als die Befriedigung ideologischen Gutmenschentums, und das betrachte ich als reinen Schwachsinn.


Menschen retten darf nicht so viel kosten, wie Menschen töten? Am Kopf kratzen

Da haben wir ja die richtigen Leute zusammen:
Der eine kommt mit Zahlen an, die 2015 in einer Trendverlängerung zustande kamen, und dazu gemacht waren, davor zu warnen, so weiter fortzufahren - aus den selben Instituten werden diese Zahlen heute mit 20 bis 25 Milliarden pro Jahr angegeben, der andere reduziert die Bundeswehr aufs Töten von Menschen.

@vrolijke Die Bundeswehr hat in den letzten Jahren evtl. mehr Brunnen gebohrt als Menschen getötet, und wenn sie Menschen getötet hat, dann normalerweise in echten Kriegshandlungen mit UN-Rückendeckung. d.h. üblicherweise zum Schutz der dortigen Bevölkerung, in der Regel also aus defensiver Haltung.

Ansonsten ist sie eine Einrichtung, die den Auftrag hat, die Souveränität diese Staates zu wahren.

Sie als eine Einrichtung zum Töten zu qualifizieren kennzeichnet eine Borniertheit, die der des uwebus in nichts nachsteht.


Einen Brunnen zu bohren dürfte um ein vielfaches billiger sein, als einen Jagdbomber zu bauen, im Betrieb zu halten und einen Einsatz zu fliegen.
Was soll heutzutage eine "Kriegshandlung" gegen Deutschland erreichen? Gibts hier Bodenschätze? Das know how bekommt man nicht durch einen Krieg. Das Zeugs ist alles so Nonsens wie noch was.


Nachtrag:
https://www.n-tv.de/incoming/Teure-Flugstunde-des-Eurofighter-article1374061.html

Zitat:
Die Betriebskosten für Kampfflugzeuge vom Typ Eurofighter sind deutlich höher als erwartet. Mit fast 74.000 Euro liege der Preis pro Flugstunde fast doppelt so hoch wie ursprünglich geplant

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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688

Beitrag(#2185286) Verfasst am: 04.08.2019, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Von wem redest du nun eigentlich?


Von den Immigranten vorwiegend muslimischen Glaubens.

Heute steht in der FAZ*) ein Artikel, nach dem knapp 35% der Straftaten von nicht-deutschen Tätern/Tatverdächtgen ausgeübt wurden. Der Anteil der Ausländer an der Gesamtbevölkerung in der BRD beträgt aber nur rund 10%.

*) Medienforscher : Studie: AfD schürt systematisch Furcht vor Zuwanderern

Also ist die Kriminalitätsrate selbst nach offiziellen Statistiken unter Nicht-Deutschen wesentlich höher als unter Deutschen

Und was heißt "nicht deutsch"? Was sind Tatverdächtige mit deutschen Paß, aber mit Migrationshintergrund aus Bevölkerungsgruppen, die ganz offen ihre Ablehnung unsres Rechtsstaates äußern? Bei der AfD werden die zu den Nicht-Deutschen gezählt, in den Polizeistatistiken aber zu den Deutschen.

Wir können hier bis zum Sanktnimmerleinstag diskutieren, die Zuwanderung muslimischer Bevölkerungsgruppen, durch Merkels Grenzöffnung 2015 extrem verstärkt, hat uns nur Nachteile beschert, wirtschaftlich wie sicherheitspolitisch.

Merken tun dies besonders die unteren Einkommensgruppen durch Konkurrenz bei geringqualifizierten Arbeitsplätzen und durch steigende Mieten im Bereich bezahlbarer Wohnungen.

Ich wohne in einem Ärztehaus, mir gegenüber befindet sich eine Hausarztpraxis. 2000, als ich herzog, war ich dort Privatpatient, seit 5 Jahren habe ich den Arzt gewechselt, weil mittlerweile die Praxis von Nicht-Deutschen überlaufen wird. Das sind nahezu ohne Ausnahme Kassenpatienten, für die der Staat den Krankenkassen 90 €/Monat erstattet, bei einer Familie mit 4-5 Kindern, mittlerweile häufig unter den Zugereisten, deckt das nur einen Bruchteil der Behandlungskosten. Die Differenz müssen die Zwangsversicherten über ihre Beitragszahlungen aufbringen.

Es haben schon Ärzte ihre Praxen dicht gemacht, weil sie den Zustrom Nicht-Deutscher Kassenpatienten nicht mehr mitmachten. Für einen deutschen Patienten haben sie noch 5-6 Minuten Zeit, für einen nicht-deutschen müssen sie mehr Zeit aufwenden, weil die meisten von denen kein deutsch können. Das verärgert zunehmend die eingesessenen deutschsprachigen Patienten. Höhere Gebühren bei schlechterem Service, also wechselt man zumindest als Privatpatient den Arzt, das merken letztere am Einkommen.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2185288) Verfasst am: 04.08.2019, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Von wem redest du nun eigentlich?


Von den Immigranten vorwiegend muslimischen Glaubens.

Heute steht in der FAZ*)...


Quelle mit Link bitte, bevor wir darüber diskutieren.

edit: korrektur
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2185292) Verfasst am: 04.08.2019, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Von wem redest du nun eigentlich?


Von den Immigranten vorwiegend muslimischen Glaubens.

Heute steht in der FAZ*) ein Artikel, nach dem knapp 35% der Straftaten von nicht-deutschen Tätern/Tatverdächtgen ausgeübt wurden. Der Anteil der Ausländer an der Gesamtbevölkerung in der BRD beträgt aber nur rund 10%.

*) Medienforscher : Studie: AfD schürt systematisch Furcht vor Zuwanderern

Also ist die Kriminalitätsrate selbst nach offiziellen Statistiken unter Nicht-Deutschen wesentlich höher als unter Deutschen

Und was heißt "nicht deutsch"? Was sind Tatverdächtige mit deutschen Paß, aber mit Migrationshintergrund aus Bevölkerungsgruppen, die ganz offen ihre Ablehnung unsres Rechtsstaates äußern? Bei der AfD werden die zu den Nicht-Deutschen gezählt, in den Polizeistatistiken aber zu den Deutschen.

Wir können hier bis zum Sanktnimmerleinstag diskutieren, die Zuwanderung muslimischer Bevölkerungsgruppen, durch Merkels Grenzöffnung 2015 extrem verstärkt, hat uns nur Nachteile beschert, wirtschaftlich wie sicherheitspolitisch.

Merken tun dies besonders die unteren Einkommensgruppen durch Konkurrenz bei geringqualifizierten Arbeitsplätzen und durch steigende Mieten im Bereich bezahlbarer Wohnungen.

Ich wohne in einem Ärztehaus, mir gegenüber befindet sich eine Hausarztpraxis. 2000, als ich herzog, war ich dort Privatpatient, seit 5 Jahren habe ich den Arzt gewechselt, weil mittlerweile die Praxis von Nicht-Deutschen überlaufen wird. Das sind nahezu ohne Ausnahme Kassenpatienten, für die der Staat den Krankenkassen 90 €/Monat erstattet, bei einer Familie mit 4-5 Kindern, mittlerweile häufig unter den Zugereisten, deckt das nur einen Bruchteil der Behandlungskosten. Die Differenz müssen die Zwangsversicherten über ihre Beitragszahlungen aufbringen.

Es haben schon Ärzte ihre Praxen dicht gemacht, weil sie den Zustrom Nicht-Deutscher Kassenpatienten nicht mehr mitmachten. Für einen deutschen Patienten haben sie noch 5-6 Minuten Zeit, für einen nicht-deutschen müssen sie mehr Zeit aufwenden, weil die meisten von denen kein deutsch können. Das verärgert zunehmend die eingesessenen deutschsprachigen Patienten. Höhere Gebühren bei schlechterem Service, also wechselt man zumindest als Privatpatient den Arzt, das merken letztere am Einkommen.


Und hiermit verabschiede ich mich aus der aktuellen Diskussion. Ich hab echt keine Lust mehr auf jeden von uwes ausländerfeindlichen Rundumschlägen einzeln einzugehen, ohne dass uwe überhaupt Willens ist auf Argumente einzugehen
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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688

Beitrag(#2185302) Verfasst am: 04.08.2019, 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Von wem redest du nun eigentlich?


Von den Immigranten vorwiegend muslimischen Glaubens.

Heute steht in der FAZ*)...


Quelle mit Link bitte, bevor wir darüber diskutieren.

edit: korrektur


https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/medienforscher-afd-schuert-systematisch-furcht-vor-zuwanderern-16317274.html
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Tarvoc
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Beiträge: 44149

Beitrag(#2185304) Verfasst am: 04.08.2019, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Dass man den Leuten glaubhaft machen müsse, es stünde eine "Diktatur der Messer" bevor, um damit die eigene "Diktatur der Degen" rechtfertigen zu können, hat schon Donoso Cortés geschrieben. Die "Messerepidemie" ist also sozusagen eines der ursprünglichsten Bilder reaktionär-nationalistisch-diktatorischer Mythopoiesis. Dass sie sich ausgerechnet in diesem Kontext ebenfalls wiederfindet, ist natürlich eine Riesenüberraschung. /s
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jdf
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Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2185372) Verfasst am: 05.08.2019, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Dass man den Leuten glaubhaft machen müsse, es stünde eine "Diktatur der Messer" bevor, um damit die eigene "Diktatur der Degen" rechtfertigen zu können, hat schon Donoso Cortés geschrieben. Die "Messerepidemie" ist also sozusagen eines der ursprünglichsten Bilder reaktionär-nationalistisch-diktatorischer Mythopoiesis. Dass sie sich ausgerechnet in diesem Kontext ebenfalls wiederfindet, ist natürlich eine Riesenüberraschung. /s

Das ist ja mal wirklich witzig Ausrufezeichen
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



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Beiträge: 21802

Beitrag(#2185432) Verfasst am: 06.08.2019, 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Was ihr "bunten Gutmenschen" hier alle so gern ausblendet ist die Tatsache, daß in muslimischen Familien die Frauen und Töchter eben nicht ihr Recht auf freie Partnerwahl und auch Religionszugehörigkeit ausüben können, es sei denn, sie flüchten aus der Familie und stellen sich unter Polizeischutz.

Jaja, in den muslimischen Familien. Allen. Bis auf die jetzt mal geschätzt minnigens 90 Prozent, die dir da jetzt einen Vogel zeigen täten ...

Hast Du eine Basis für diese Schätzung?
Das hier klingt anders, und man darf vermuten, dass die Sicht dieser Frau eine breitere Basis hat, als Deine.

Ich hatte bisher keine Zeit, das Interview zu lesen. Das habe ich jetzt nachgeholt und mit einer gewissen Verblüffung festgestellt, dass "diese Frau" dort zur Partnerwahl überhaupt gar keine Sicht mitteilt, die eine breitere oder schmalere Basis haben könnte.

War der Link jetzt ausgewählt nach dem Motto "Frauen, Islam, es ist alles ganz schlimm" = passt schon?
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Tarvoc
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Beitrag(#2185436) Verfasst am: 06.08.2019, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
War der Link jetzt ausgewählt nach dem Motto "Frauen, Islam, es ist alles ganz schlimm" = passt schon?

Bingo.
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Beitrag(#2185449) Verfasst am: 06.08.2019, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Was ihr "bunten Gutmenschen" hier alle so gern ausblendet ist die Tatsache, daß in muslimischen Familien die Frauen und Töchter eben nicht ihr Recht auf freie Partnerwahl und auch Religionszugehörigkeit ausüben können, es sei denn, sie flüchten aus der Familie und stellen sich unter Polizeischutz.

Jaja, in den muslimischen Familien. Allen. Bis auf die jetzt mal geschätzt minnigens 90 Prozent, die dir da jetzt einen Vogel zeigen täten ...

Hast Du eine Basis für diese Schätzung?
Das hier klingt anders, und man darf vermuten, dass die Sicht dieser Frau eine breitere Basis hat, als Deine.

Ich hatte bisher keine Zeit, das Interview zu lesen. Das habe ich jetzt nachgeholt und mit einer gewissen Verblüffung festgestellt, dass "diese Frau" dort zur Partnerwahl überhaupt gar keine Sicht mitteilt, die eine breitere oder schmalere Basis haben könnte.

War der Link jetzt ausgewählt nach dem Motto "Frauen, Islam, es ist alles ganz schlimm" = passt schon?


Ich schätze fwo wählte den Link aus, weil Zana Ramadani dort über den schweren Stand der Frauen im Islam spricht "Frauen sind Bedienstete. Frauen sind Sklavinnen. Wir sind Ware." Derart herabgewürdigt, wäre es unlogisch, dass die Frauen denoch ein Recht auf freie Partnerwahl und auch freie Religionszugehörigkeit hätten. Aber Logik scheint hier nicht ganz gerecht verteilt worden zu sein. Für alle diejenigen die es nochmal explizit lesen wollen:

"Während sich Männer ihre Frau frei auswählen dürfen, müssen Frauen hingegen mehrere Regeln beachten." aus
https://www.deutschlandfunk.de/ehe-und-familie-im-islam-die-frau-soll-nicht-ins-nichts.886.de.html?dram:article_id=437947
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beachbernie
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Beitrag(#2185450) Verfasst am: 06.08.2019, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

fwo wählte den link aus, weil der Islam darin nicht gut wegkommt. Smilie
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Lebensnebel
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Beitrag(#2185454) Verfasst am: 06.08.2019, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.welt.de/politik/deutschland/article198112297/Boris-Palmer-fordert-Debatte-ueber-Gewaltkriminalitaet-von-Asylbewerbern.html
Zitat:
Boris Palmer kritisiert die AfD, da sie Gewalt von rechts bagatellisiere. Gleichzeitig würden viele Menschen Straftaten von Asylbewerbern als Einzelfälle verharmlosen. Der Grüne fordert, „mit zwei offenen Augen“ Maßnahmen gegen die Gewalt von rechts und die von Asylbewerbern zu finden.
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Wilson
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Beitrag(#2185455) Verfasst am: 06.08.2019, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article198112297/Boris-Palmer-fordert-Debatte-ueber-Gewaltkriminalitaet-von-Asylbewerbern.html
Zitat:
Boris Palmer kritisiert die AfD, da sie Gewalt von rechts bagatellisiere. Gleichzeitig würden viele Menschen Straftaten von Asylbewerbern als Einzelfälle verharmlosen. Der Grüne fordert, „mit zwei offenen Augen“ Maßnahmen gegen die Gewalt von rechts und die von Asylbewerbern zu finden.


da steht doch vorher "auf dem linken Auge blind". das liest sich dann anders.

Zitat:
Wer auf dem rechten Auge blind sei, riskiere weitere NSU-Morde, wer auf dem linken Auge blind sei, werde die Serie der grausamen Straftaten von Asylbewerbern nicht beenden können, so Palmer.

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Beitrag(#2185456) Verfasst am: 06.08.2019, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article198112297/Boris-Palmer-fordert-Debatte-ueber-Gewaltkriminalitaet-von-Asylbewerbern.html
Zitat:
Boris Palmer kritisiert die AfD, da sie Gewalt von rechts bagatellisiere. Gleichzeitig würden viele Menschen Straftaten von Asylbewerbern als Einzelfälle verharmlosen. Der Grüne fordert, „mit zwei offenen Augen“ Maßnahmen gegen die Gewalt von rechts und die von Asylbewerbern zu finden.


da steht doch vorher "auf dem linken Auge blind". das liest sich dann anders.

Zitat:
Wer auf dem rechten Auge blind sei, riskiere weitere NSU-Morde, wer auf dem linken Auge blind sei, werde die Serie der grausamen Straftaten von Asylbewerbern nicht beenden können, so Palmer.


Palmers Aussage ist irgendwie schräg bzw. greift zu kurz, weil er die größte Gruppe der politisch motivierten Gewalttäter, nämlich die von linker Seite, außen vor lässt. (1.340 von links gegenüber 1.156 von rechts in 2018)

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf;jsessionid=306A3D3CB0D6225C03ED1E734E11D94D.1_cid287?__blob=publicationFile&v=3
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beachbernie
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Beitrag(#2185457) Verfasst am: 06.08.2019, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Palmers Aussage ist deshalb schräg, weil er AfD und Asylbewerber gleichsetzt. Das passt einfach nicht zusammen.
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Wilson
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Beitrag(#2185458) Verfasst am: 06.08.2019, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

dissenter hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article198112297/Boris-Palmer-fordert-Debatte-ueber-Gewaltkriminalitaet-von-Asylbewerbern.html
Zitat:
Boris Palmer kritisiert die AfD, da sie Gewalt von rechts bagatellisiere. Gleichzeitig würden viele Menschen Straftaten von Asylbewerbern als Einzelfälle verharmlosen. Der Grüne fordert, „mit zwei offenen Augen“ Maßnahmen gegen die Gewalt von rechts und die von Asylbewerbern zu finden.


da steht doch vorher "auf dem linken Auge blind". das liest sich dann anders.

Zitat:
Wer auf dem rechten Auge blind sei, riskiere weitere NSU-Morde, wer auf dem linken Auge blind sei, werde die Serie der grausamen Straftaten von Asylbewerbern nicht beenden können, so Palmer.


Palmers Aussage ist irgendwie schräg bzw. greift zu kurz, weil er die größte Gruppe der politisch motivierten Gewalttäter, nämlich die von linker Seite, außen vor lässt. (1.340 von links gegenüber 1.156 von rechts in 2018)

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf;jsessionid=306A3D3CB0D6225C03ED1E734E11D94D.1_cid287?__blob=publicationFile&v=3


Körperverletzungen machen regelmäßig den größten Anteil der Gewalttaten aus. Diese sind
mit 2.020 Fällen (2017: 2.066) insgesamt um 2,2 % gesunken. In den einzelnen Phänomenbereichen stellt sich diese Entwicklung wie folgt dar:
Jahr 2018 2017 in %
PMK -rechts- 1.000 961 + 4,1 ?
PMK -links- 507 661 - 23,3 ?
PMK -ausländische Ideologie- 260 193 + 34,7 ?
PMK -religiöse Ideologie- 49 80 - 38,8 ?
PMK -nicht zuzuordnen- 204 171 + 19,3 ?
Gesamt 2.020 2.066 - 2,2 ?

quelle ebenda
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schtonk
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Beitrag(#2185462) Verfasst am: 07.08.2019, 00:55    Titel: Antworten mit Zitat

dissenter hat folgendes geschrieben:
[...]die größte Gruppe der politisch motivierten Gewalttäter, nämlich die von linker Seite, [...]


Deine rechte Propaganda ist äußerst primitiv, wie schon hier.

Zitat:
36.062 politisch motivierte Straftaten hat das Bundeskriminalamt im Jahr 2018 erfasst.
...
Mehr als die Hälfte der Straftaten - rund 20.400 - sind dabei dem rechten Spektrum zuzuordnen. Straftaten aus dem linken Spektrum wurden knapp 8000 gezählt.

https://www.tagesschau.de/inland/kriminalstatistik-127.html

fett von mir

Ach, noch ne Frage @dissenter:

Zitat:
27.09.2018, 09:23 Uhr
...
Nach Tagesspiegel- und Zeit-Online-Recherchen wurden seit 1990 mindestens 169 Menschen von extrem Rechten getötet.

https://www.tagesspiegel.de/politik/interaktive-karte-todesopfer-rechter-gewalt-in-deutschland-seit-der-wiedervereinigung/23117414.html

fett von mir

Zähle doch mal eben die PMK-Morde auf, die seit 1990 von linker Seite begangen wurden.
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Beiträge: 208

Beitrag(#2185466) Verfasst am: 07.08.2019, 07:11    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
[...]die größte Gruppe der politisch motivierten Gewalttäter, nämlich die von linker Seite, [...]


Deine rechte Propaganda ist äußerst primitiv, wie schon hier.

Zitat:
36.062 politisch motivierte Straftaten hat das Bundeskriminalamt im Jahr 2018 erfasst.
...
Mehr als die Hälfte der Straftaten - rund 20.400 - sind dabei dem rechten Spektrum zuzuordnen. Straftaten aus dem linken Spektrum wurden knapp 8000 gezählt.

https://www.tagesschau.de/inland/kriminalstatistik-127.html

fett von mir

Ach, noch ne Frage @dissenter:

Zitat:
27.09.2018, 09:23 Uhr
...
Nach Tagesspiegel- und Zeit-Online-Recherchen wurden seit 1990 mindestens 169 Menschen von extrem Rechten getötet.

https://www.tagesspiegel.de/politik/interaktive-karte-todesopfer-rechter-gewalt-in-deutschland-seit-der-wiedervereinigung/23117414.html

fett von mir

Zähle doch mal eben die PMK-Morde auf, die seit 1990 von linker Seite begangen wurden.


@schtonk
Bleib doch einfach mal beim Thema. Das Thema ist gerade die politisch motivierte Gewalt die aktuell in der Gesellschaft passiert und nicht Straftaten im allgemeinen und auch nicht die aufsummierten Morde der letzten 30 Jahre.
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Tarvoc
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Beitrag(#2185501) Verfasst am: 07.08.2019, 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

dissenter hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
[...]die größte Gruppe der politisch motivierten Gewalttäter, nämlich die von linker Seite, [...]


Deine rechte Propaganda ist äußerst primitiv, wie schon hier.

Zitat:
36.062 politisch motivierte Straftaten hat das Bundeskriminalamt im Jahr 2018 erfasst.
...
Mehr als die Hälfte der Straftaten - rund 20.400 - sind dabei dem rechten Spektrum zuzuordnen. Straftaten aus dem linken Spektrum wurden knapp 8000 gezählt.

https://www.tagesschau.de/inland/kriminalstatistik-127.html

fett von mir

Ach, noch ne Frage @dissenter:

Zitat:
27.09.2018, 09:23 Uhr
...
Nach Tagesspiegel- und Zeit-Online-Recherchen wurden seit 1990 mindestens 169 Menschen von extrem Rechten getötet.

https://www.tagesspiegel.de/politik/interaktive-karte-todesopfer-rechter-gewalt-in-deutschland-seit-der-wiedervereinigung/23117414.html

fett von mir

Zähle doch mal eben die PMK-Morde auf, die seit 1990 von linker Seite begangen wurden.


@schtonk
Bleib doch einfach mal beim Thema.


Lachen Netter dodge.
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uwebus
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Beitrag(#2185542) Verfasst am: 07.08.2019, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:


Nach Tagesspiegel- und Zeit-Online-Recherchen wurden seit 1990 mindestens 169 Menschen von extrem Rechten getötet.


Wenn ihr schon Tote zählt, dann nur mal so zum Nachdenken:

Mehr Fälle häuslicher Gewalt. 2017 fast 150 Frauen getötet....

Mehr als zwei Drittel der Täter sind Deutsche.


https://www.morgenpost.de/politik/article215815331/Mehr-Faelle-haeuslicher-Gewalt-2017-fast-150-Frauen-getoetet.html

Wenn der Ausländeranteil in der BRD bei 11% liegt, dann scheint doch 1/3 Nichtdeutscher mehr zu sein als 11%, nämlich 33%.

Ich wundere mich immer wieder, wie die bundesdeutschen Gutmenschen versuchen, die Bösen nur bei rechts zu suchen. Sicher werden die 67% der deutschen Totschläger und Frauenmörder dann der AfD zugerechnet, gelle? Ich sehe schon die nächste Sendung im Staatsfunk: "Nazis morden ihre Frauen."

Wie wäre es denn mal, die Polizeistatistiken daraufhin zu untersuchen, was das für Leute sind und welchen kulturellen Hintergrund sie haben, die da pro Jahr ihre Frauen umbringen?


Zuletzt bearbeitet von uwebus am 07.08.2019, 17:22, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Kramer
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Beitrag(#2185550) Verfasst am: 07.08.2019, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
Wie wäre es denn mal, die Polizeistatistiken daraufhin zu untersuchen, was das für Leute sind und welchen kulturellen Hintergrund sie haben, die da pro Jahr ihre Frauen umbringen?


Würde mich ja nicht wundern, wenn man da mehr uewbussismen finden würde, als Dir lieb ist.
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vrolijke
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Beitrag(#2185566) Verfasst am: 07.08.2019, 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
Wie wäre es denn mal, die Polizeistatistiken daraufhin zu untersuchen, was das für Leute sind und welchen kulturellen Hintergrund sie haben, die da pro Jahr ihre Frauen umbringen?


Würde mich ja nicht wundern, wenn man da mehr uewbussismen finden würde, als Dir lieb ist.


Was sagen uns die Statistiken in Bezug zu Frauen die ihre Männer umbringen?
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