D-Day

[rabenkrähe]

sonnTach.

Ich glaub es ja wohl nicht, da stehen diese Politiker und Veteranen da an der Atlantikküste rum und feiern und ehren den amerikanischen Einfall in Europa, der Hunderttausende, ja Millionen das Leben kostete.

Nicht, daß ich es nicht sähe und würdigte, daß mit der Landung der Amerikaner ein entscheidender Schritt zum Ende des Nazi-Reichs gemacht worden war, keineswegs. Auch daß sich damit ein lange Phase ohne kriegerische Konflikte in Zentraleuropa anbahnte, ist erfreulich. Unter diesem Aspekt ist es ja auch okay.

Allerdings glaube ich kaum, daß der Krieg auch ohne die USA noch viel länger angedauert hätte. Hitler und seine Schergen hatten sich einfach erschöpft, die Terrorangriffe der Aliierten hatten das Land zermürbt, die Russen waren schon lange nicht mehr aufzuhalten.

So glaube ich auch weniger, daß das Bestreben der West-Aliierten das Kriegsende war, ich glaube eher, daß sie sich, insbesondere die Amerikaner, die Einflußsphären sichern wollten, daß sie vor allem ein zu weites Vorrücken der Russen verhindern wollten.
Insbesondere die Amerikaner hatten dem kriegerischen Austoben auf europäischem Boden gar nicht so mißgünstig beigewohnt, denn mit Stalin hatte seinerzeit niemand etwas im Sinn.
Erst als der ihnen zu mächtig, zu militärisch erfolgreich wurde, intensivierten die USA ihren Eingriff.

Es nun zu feiern, daß den Wahnen und Machtstreben der verschiedenen Seiten unzählige Menschen zum Opfer fielen, und das auch noch mit hochmilitärischem Zeremoniell, also, ich finds nur pervers, peinlich und makaber. Irgendwie hat das noch immer was von einer KriegsFeierShow.

bin rabenkrähe

[Quéribus]

schätzchen, das waren eben nicht nur US-Amerikaner, die damals in der Normandie gelandet sind.
hättest du dir die Feierlichkeiten genauer angesehen, hâttest du mitgekriegt, daß da noch andere daran beteiligt waren.
es gab insgesamt 5 Landebereiche, davon waren an 2 (Omaha und Utah) die US-Truppen, an den 3 anderen (Gold, Juno und Sword) Engländer und Kanadier, sowie auch ein paar Franzosen.
Darüber hinaus vergißt du die FFL und die FFI, die Résistance, de Gaulle, Leclerc etc etc pp
dein ansatz mit "die bösen Ami-imperialisten" ist nun wirklich zu simplizistisch., die Sache war sehr viel komplizierter. versuch's mit ein paar geschichtsbüchern


dazu gibt's ein nettes Liedchen (schon ein bißchen älter)von Michel Sardou "les ricains" (sobald ich nen text-link finds, stell ich ihn rein.
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham

[Raphael]

Immerhin hat er insoweit Recht, als die Invasion hauptsächlich der Erreichung einer strategisch haltbaren Position in Westeuropa diente, da ansonsten mit einem Vorstoß der Roten Armee bis an den Rhein und zu den Alpen zu rechnen gewesen wäre.

[Quéribus]

mag schon sein, aber die Truppen, die da gelandet sind, hatten vermutlich kaum diese politischen Hintergedanken
da ging es unter anderem drum, Hitler los zu werden, das eigene Land zu befreien, bzw. dessen Freiheit zu verteidigen
die meisten der US Soldaten waren sehr junge Männer, meist so Anfang 20, die frz. Truppen der FFI und die Résistance setzten sich auch zum großen Teil aus sehr jungen Leuten zusammen.
Und diese Leute, die da unter Einsatz ihres Lebens (und viele haben dabei ihr Leben gelassen) mit einer Zeremonie zu ehren und ihnen dafür zu danken, was sie vor 60 Jahren getan haben, ist imho nicht mehr als recht.


Ich hoffe nur, das euer Kommentator ein bißen besser drauf war, als Narcy und Villeneuve, die haben mal wieder Stuß zusammengequatscht, daß es einem anders werden konnte (z.B. "2 norwegische F14", nur waren's halt Mirage )
edit:
hier der link zum lied
http://www.paroles.net/chansons/21224.htm
kleiner auszug:
Bien sûr les années ont passé.
Les fusils ont changé de mains.
Est-ce une raison pour oublier
Qu'un jour on en a eu besoin ?
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham

[Woici]

herrlich diese Weltkriegsstrategen...
Ich empfehle die Lektüre von ein paar Geschichtsbüchern und anschliessendem Nachdenken...
Ohne das Eingreifen der Amerikaner in den WW2 hätte Hitler die Russen mit Leichtigkeit in Schach halten können... schliesslich sind die Amerikaner ja nicht nur in der Normandie gelandet...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.

[rabenkrähe]

[frajo]

[frajo]

[annox]

[Nergal]

Krieg ist immer eine Katastrophe, eine Katastrophe die man allerdings oft vorher verhindern kann.
Damals hatt aber auch wircklih niemand interesse Adolf was anzutun, die UDSSR hatte ja den Nichtangriffspakt und freute sich auf ihren Teil von Polen, und der Rest der Welt regte sich erst auf als Hitler dann mit seiner "Heim ins Reich"-Politik ein wenig zu weit ging.

Vor 10 jahren hat sich aber seltsamerweise auch niemand darum gekümmert was in Ruanda vorging.
Auch damals wußte man was die Regierung plante und wie dass ausgehen würde, war wohl uninteressant für die Weltgemeinschaft wenn sich ein paar Schwarze umbringen.

[Heike N.]

[Ralf Rudolfy]

[Quéribus]

[nocquae]

[Heike N.]

[Spock]

[nocquae]

[Heike N.]

[Woici]

[nocquae]

[Quéribus]

[Heike N.]

[rabenkrähe]

[Quéribus]

Glaubst du denn wirklich, mit Stalin wär die Sache glimpflicher abgelaufen dann guck mal nach, wie die rote armee um Berlin gehaust hat, das hat den Verwüstungen durch die Alliierten in nichts nachgestanden und da spielten auch Rachemotive mit

Zumindest die Franzosen hätten vermutlich wenig Lust gehabt, eine totalitäre Besatzung gegen eine andere einzutauschen.
Darauf wär's nämlich hinausgelaufen: Europa wär dann rot statt braun gewesen, außer der Farbe hätte sich aber nichts groß geändert.
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That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham

[Ralf Rudolfy]

[Quéribus]

kleiner Nachtrag:

bei der Feier wurden auch die zivilen opfer erwähnt und in der Normandie waren das nun nicht wenige. Schau dir mal die Bilder an, wie z.B. Caen nach den Bombardements ausgesehen hat.... besonders treffsicher waren die Briten- und Amibomber noch nie, damals schon gar nicht und da gingen nicht nur "militärische Ziele" zu Bruch.

es wurde nicht "auf dem Rücken" der Opfer abgefeiert, sondern eben, um ihrer zu gedenken, sie nicht zu vergessen, denn das wäre wohl der größere fehler.

und ich glaube nicht, daß sich die überlebenden Veteranen als Helden verstehen, zumindest tat dies keiner der Befragten.

Nochmal: es ging nicht darum "eine Schau abzuziehen", sondern der Opfer zu gedenken und ihnen und den Überlebenden zu danken. Dazu gehört halt, dies zumindest stilvoll zu tun.
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James Graham

[nocquae]

[Heike N.]

[Quéribus]

Was bei mir ungefähr so ne Reaktion auslöste, war, Ratzinger in Ouistreham aus dem Promibus krabbeln zu sehen.
Hätten die den nicht auf dem Weg von Caen kurz schwimmen schicken können?


Da die Promis Verspätung hatten, mußte die garde à l'étendard eine ganze Weile strammstehen (in der Mitte zwischen den beiden Musikabteilungen, die konnten "bequem" stehen). Die müssen ganz schön geflucht haben......


Dazu waren die beiden Kommentatoren des ôfteren total daneben: "die Queen wird wie üblich im Bentley vorfahren"....äh.....oups, es war ein Range Rover..... ; "die RIMA (Marineinfanterie) hat die Traditionen der Fallschirmjäger übernommen", nun, die werden sich freuen, das zu hören und dann halt die "norwegischen F14", die sich als Mirage entpuppten Dabei kommentieren diese beiden Typen schon seit mehreren Jährchen die Parade zum 14.Juli, sollten sich also so langsam ein bißchen auskennen....
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James Graham

[rabenkrähe]