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Warum ich Deutschland verlassen werde.
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Proximo
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Anmeldungsdatum: 26.06.2004
Beiträge: 10

Beitrag(#143941) Verfasst am: 01.07.2004, 11:49    Titel: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Liebe Leser,

ich bin nicht gut im Erzählen, dennoch versuche ich es.

Eine Bewerbung für ein Studium steht ins Haus und es wird von mir verlangt, dass ich zwei beglaubigte Kopien meines Abiturzeugnisses der Bewerbung beifüge. Ich kopiere also mein Abiturzeugnis beidseitig auf ein DinA 3 Blatt, sodass es wie das Original aussieht. Mit den zwei Kopien gehe ich in das Bürgeramt, wo ich zunächst darüber erfreut bin, dass sie die Möglichkeit einer Beglaubigung anbieten. Ich frage also wie teuer der Spaß ist und bekomme als Antwort "€ 2,50 pro Kopie".
"Schön ... " denke ich mir, "nicht billig, aber € 5 für zwei Zeugnisse kann ich mir noch leisten."

Ich hole also meine beiden Zeugniskopien heraus und halte sie dem netten Beamten hin. Der wird stutzig und meint: "Achso, sie haben das beidseitig kopiert. Das geht aber nicht. Die Vorgaben sehen vor, dass wir jede Seite einzeln auf ein DinA 4 Blatt kopieren, damit auf der Rückseite Platz für den Beglaubigungskommentar ist."

Mit anderen Worten gilt jedes Zeugnis nicht als eine Kopie, sondern als vier. Also € 10,00 pro Beglaubigung eines Abiturzeugnisses. Hinzu kommen die Kosten für jede Kopie. Wenn man selbst zuhause nicht das Glück hat einen Kopierer stehen zu haben kostet das noch mal € 1 pro kopierte DinA 4 Seite.

"Wenn Sie die € 8 für die acht kopierten Seiten nicht Zahlen möchten, können Sie das ja zuhause machen und dann noch mal wieder kommen."
In diesem Moment lief ich Gefahr einem leichten Wutausbruch zu erliegen. Wenn mich meine Kenntnisse in Mathematik nicht verlassen hatten, versuchte mir der nette Beamte vor mir doch tatsächlich zu verstehen zu geben, dass er für einen Stempel auf zwei Kopien eines einfachen Abiturzeugnisses, der einfach nur bestätigt, dass die Kopien dem Original entsprechen € 28,00 von mir haben will.

Wie das heutzutage so üblich ist habe ich das schnell in DM umgerechnet und bin auf einen ungefähren Preis von 60,00 DeMark für 2 Minuten Arbeit gekommen (OK, wenn man die Streiterei vor Ort mit einbezieht waren es 8 Minuten).

Am liebsten wäre ich in diesem Moment handgreiflich geworden, aber dann viel mir auf, dass es schon im Mittelalter üblich war den Boten, der eine schlechte Nachricht überbrachte, aufzuhängen, obwohl dieser überhaupt nichts für die schlechte Nachricht die er übermittelte konnte (außer vielleicht dass er überhaupt diesen Beruf erst erlernt hat).

Also ging ich raus an die Sonne um mich abzukühlen, und fühlte mich schon viel besser. Ich überlegte also wo ich noch Kopien beglaubigen lassen kann. "In manchen Kirchen, ..." dachte ich mir. Ich fuhr also zu dem nächstgelegenen Gemeindeamt einer Katholischen Kirche.
Mit inzwischen wieder guter Laune ging ich in das Amt der Katholischen Kirche. Sofort als ich in den Raum kam lief mir ein kalter Schauer den Rücken herunter. Vielleicht lag es an der griesgrämigen alten Frau, die mich hinter Ihrem Schreibtisch anstarrte.
„Ähm … ich … ähm … wollte mich erkundigen, ob Sie Zeugniskopien beglaubigen können …“
„NEIN!“ wurde ich von der Alten unterbrochen.
„OK...“ dachte ich mir und verließ so schnell es ging das Gebäude.

Eine Möglichkeit blieb mir noch. Ich fuhr zur nächstgelegenen Evangelischen Kirche, betrat deren Gemeindeamt und wurde direkt von einer freundlichen jungen Frau begrüßt. Ich unterbreitete also mein Anliegen und bekam ein „na klar, Können wir machen“. Als antwort. Mir wurde förmlich das Original meines Zeugnisses aus den Händen gerissen. Eine Minute Später hatte die Frau acht meiner DinA4 Kopien in der Hand und diese in Windeseile zusammen getackert und mit einem Stempel beglaubigt.

Skeptisch fragte ich vorsichtig wie viel das denn macht.
„€ 1,60“ entgegnete mir die Frau.
Völlig irritiert erkundigte ich mich, ob das der Preis für alles Zusammen sei.
„Ja.“ Sagte Sie und hielt mir die Dose mit den Spenden hin.
Überglücklich nahm ich meine Geldbörse aus meiner Tasche und spendete der Kirche € 3 und hatte später ein schlechtes Gewissen doch nur fast das Doppelte hinein geschmissen zu haben.

Was euch diese Geschichte Sagen kann müsst ihr selbst entscheiden. Ich wollte einfach nur meinen Frust zu Papier … ähm … Bildschirm bringen.

Bye, Bye

Proximo

PS: Auf wieder sehen Deutschland. Wer mich woandershin begleiten möchte ist herzlich eingeladen.
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Sanne
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Beitrag(#143946) Verfasst am: 01.07.2004, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Das wird doch nicht der einzige Grund sein, das Land zu verlassen Am Kopf kratzen Und wo ist dieses Anderswohin? Und was kosten Beglaubigungen in Anderswohin?
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Proximo
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Anmeldungsdatum: 26.06.2004
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Beitrag(#143947) Verfasst am: 01.07.2004, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

nein, natürlich ist das nicht der einzige Grund zwinkern ... aber die Geschichte enthält meiner Ansicht nach einen von vielen Gründen warum es Deutschland so schlecht geht.
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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Beitrag(#143951) Verfasst am: 01.07.2004, 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Proximo hat folgendes geschrieben:
nein, natürlich ist das nicht der einzige Grund zwinkern ... aber die Geschichte enthält meiner Ansicht nach einen von vielen Gründen warum es Deutschland so schlecht geht.


Ja, dem Staat fehlen Einnahmen, weil du die 28,00 Euro verweigert hast. Pfeifen
(Ist das wirklich so teuer? Manche Schulen geben mit dem Abschlußzeugnis gleich beglaubigte Kopien mit, kostenlos Am Kopf kratzen ... aber das weiß ich jetzt nur von eine Hauptschule, Abitur ist wahrscheinlich teurer Suspekt )
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notkerbakker
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Beitrag(#143954) Verfasst am: 01.07.2004, 12:27    Titel: Antworten mit Zitat

Als ich mal beglaubigte Kopien meines Abiturzeugnisses brauchte, hatte ich die kostenlos von einer Schule bekommen, ein andermal ebenfalls kostenlos von einer Krankenkasse.
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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Beitrag(#143957) Verfasst am: 01.07.2004, 12:29    Titel: Antworten mit Zitat

Was sich die Leute immer aufregen., Zeugnisse beglaubigen tut man ja ohnehin nicht jeden Tag.
Pass aber auf wohin du auswanderst mancherorts kann ein Behördengang ohne "Schmiermittel" eine holprige Angelegenheit werden. zynisches Grinsen
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Zebra
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Beitrag(#143958) Verfasst am: 01.07.2004, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Als ich mal beglaubigte Kopien meines Abiturzeugnisses brauchte, hatte ich die kostenlos von einer Schule bekommen, ein andermal ebenfalls kostenlos von einer Krankenkasse.


Die Zeiten sind vorbei.

Edit: Ich weiß ja nicht, wann du die brauchtest. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es in den letzten Jahren war. Die Schulen geben keine beglaubigten Kopien mehr bei, und wenn du dich erdreistet nach einer zu fragen, wirst du runtergemacht, wie du es wagen kannst, die Zeit des Rektors in Anspruch nehmen zu wollen... denn beglaubigen darf auch dort natürlich nicht jeder.
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#143959) Verfasst am: 01.07.2004, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

[1]
gratuliere. Cool
egal, ob es dir im neuen land gefallen wird oder nicht - es wird auf jeden fall sehr erkenntnisträchtig sein.
du wirst erfahren (falls du es nicht bereits hast), was alles anders möglich ist, woran kein "normaler" deutscher auch nur im traum denken würde.
du wirst - falls du im ausland studierst - mitkriegen, daß es auch ein anderes verhältnis zwischen professoren und studenten gibt als das an deutschen unis gewohnte hierarchisch dominierte.
du wirst mitkriegen, daß das tragen einer uniform sehr wohl vereinbar ist mit menschlichen umgangsfomen.
du wirst mitkriegen, daß es paradigmen gibt, wo die vorschrift nicht automatisch einen höheren wert beibemessen bekommt als jedes menschliches wohl.
du wirst z.b. erleben, daß du einfach ausgelacht wirst, wenn du mitten in der nacht an menschenleerer kreuzung bloß deswegen stehenbleibst, weil die ampel rot zeigt; auch von polizisten.

aber es wird auch auf dich ankommen, wie dir begegnet wird.
wenn du auf die schnapsidee kommen solltest (was ich nicht annehme, aber ich will es als beispiel bringen), im modus "was kostet die welt" aufzutreten, dann wird dir im modus "da, ein tourist - schröpft ihn!" begegnet werden.

[2]
die kommunen, deren geldgier beim eintreiben von gebühren dich erbost, müssen halt sehen, wo sie das geld her bekommen, was sie von den großverdienern aus strukturellen (standortvorteile) nicht holen können noch dürfen.
die verarmung des größeren teils der gesellschaft zugunsten der bereicherung eines kleineren teils ist nämlich gewollt.
wenn du trotzdem weiterhin jene parteien wählst (sofern du nicht den noch schlimmeren schritt tust, gar nicht mehr zu wählen), die ebendiese umverteilung von unten nach oben, laut "leider, leider" rufend, praktizieren, dann bist du es selbst schuld. (ich meine dich natürlich nicht persönlich; ich kenne dich ja gar nicht.)
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#143962) Verfasst am: 01.07.2004, 12:37    Titel: Antworten mit Zitat

Zebra hat folgendes geschrieben:
notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Als ich mal beglaubigte Kopien meines Abiturzeugnisses brauchte, hatte ich die kostenlos von einer Schule bekommen, ein andermal ebenfalls kostenlos von einer Krankenkasse.


Die Zeiten sind vorbei.

Edit: Ich weiß ja nicht, wann du die brauchtest. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es in den letzten Jahren war. Die Schulen geben keine beglaubigten Kopien mehr bei, und wenn du dich erdreistet nach einer zu fragen, wirst du runtergemacht, wie du es wagen kannst, die Zeit des Rektors in Anspruch nehmen zu wollen... denn beglaubigen darf auch dort natürlich nicht jeder.


Doch doch, ich weiß da ein Beispiel aus dem Jahre 2004: Ein Hauptschulabschluß in Schleswig-Holstein, drei beglaubigte Kopien lagen unangefordert dabei, das ganze in einer praktischen Plastikmappe, auch die war kostenlos.
_________________
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Zebra
Gast






Beitrag(#143968) Verfasst am: 01.07.2004, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Zebra hat folgendes geschrieben:
notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Als ich mal beglaubigte Kopien meines Abiturzeugnisses brauchte, hatte ich die kostenlos von einer Schule bekommen, ein andermal ebenfalls kostenlos von einer Krankenkasse.


Die Zeiten sind vorbei.

Edit: Ich weiß ja nicht, wann du die brauchtest. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es in den letzten Jahren war. Die Schulen geben keine beglaubigten Kopien mehr bei, und wenn du dich erdreistet nach einer zu fragen, wirst du runtergemacht, wie du es wagen kannst, die Zeit des Rektors in Anspruch nehmen zu wollen... denn beglaubigen darf auch dort natürlich nicht jeder.


Doch doch, ich weiß da ein Beispiel aus dem Jahre 2004: Ein Hauptschulabschluß in Schleswig-Holstein, drei beglaubigte Kopien lagen unangefordert dabei, das ganze in einer praktischen Plastikmappe, auch die war kostenlos.


Irgendwie fühle ich mich grad an den Ausbildungs-Thread erinnert Mit den Augen rollen
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#143971) Verfasst am: 01.07.2004, 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zebra hat folgendes geschrieben:
notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Als ich mal beglaubigte Kopien meines Abiturzeugnisses brauchte, hatte ich die kostenlos von einer Schule bekommen, ein andermal ebenfalls kostenlos von einer Krankenkasse.


Die Zeiten sind vorbei.

Edit: Ich weiß ja nicht, wann du die brauchtest. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es in den letzten Jahren war. Die Schulen geben keine beglaubigten Kopien mehr bei, und wenn du dich erdreistet nach einer zu fragen, wirst du runtergemacht, wie du es wagen kannst, die Zeit des Rektors in Anspruch nehmen zu wollen... denn beglaubigen darf auch dort natürlich nicht jeder.


Als ich Abi gemacht habe (na gut, ist auch schon ne Weile her.... Verlegen ), konnte jeder kostenlos 3 oder 4 beglaubigte kopien vom Gymnasium bekommen, jede weitere kopie kostete dann glaub ich ne mark. die Unterschrift war aber nicht vom rektor, sondern von der Sekretärin.

In F dann konnte ich mir zuerst Kopien beim Bürgermeisteramt meines damaligen Wohnorts beglaubigen lassen, und zwar umsonst.
Seit ca 5 jahren gilt, daß du dir deine Zeugniskopien selbst beglaubigst. Cool
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#143976) Verfasst am: 01.07.2004, 12:51    Titel: Re: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Proximo hat folgendes geschrieben:
Wenn man selbst zuhause nicht das Glück hat einen Kopierer stehen zu haben kostet das noch mal € 1 pro kopierte DinA 4 Seite.


Lässt du die Seiten vergolden? Am Kopf kratzen

Und Abizeugnisse kann man in der Schule beglaubigen lassen.
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Shadaik
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Wohnort: MG

Beitrag(#143980) Verfasst am: 01.07.2004, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zebra hat folgendes geschrieben:
notkerbakker hat folgendes geschrieben:
Als ich mal beglaubigte Kopien meines Abiturzeugnisses brauchte, hatte ich die kostenlos von einer Schule bekommen, ein andermal ebenfalls kostenlos von einer Krankenkasse.


Die Zeiten sind vorbei.

Edit: Ich weiß ja nicht, wann du die brauchtest. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es in den letzten Jahren war. Die Schulen geben keine beglaubigten Kopien mehr bei, und wenn du dich erdreistet nach einer zu fragen, wirst du runtergemacht, wie du es wagen kannst, die Zeit des Rektors in Anspruch nehmen zu wollen... denn beglaubigen darf auch dort natürlich nicht jeder.

Berlin ist seltsam. Mit den Augen rollen Lachen
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Shadaik
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Wohnort: MG

Beitrag(#143981) Verfasst am: 01.07.2004, 12:55    Titel: Re: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Proximo hat folgendes geschrieben:
Wenn man selbst zuhause nicht das Glück hat einen Kopierer stehen zu haben kostet das noch mal € 1 pro kopierte DinA 4 Seite.

Tinte oder Toner ist völlig ausreichend, die Verwendung von Goldschrift für die Zeugniskopie ist nicht nötig.
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Heike N.
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Beiträge: 26138
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Beitrag(#143983) Verfasst am: 01.07.2004, 12:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe mir ein einziges Mal Kopien beglaubigen lassen (kostenlos bei der Kirchengemeinde). Alle anderen Bewerbungen habe ich mit unbeglaubigten Kopien erstellt (falls gewünscht, kann man ja das Original vorzeigen). Am Kopf kratzen
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Proximo
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Anmeldungsdatum: 26.06.2004
Beiträge: 10

Beitrag(#143986) Verfasst am: 01.07.2004, 12:58    Titel: Re: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Proximo hat folgendes geschrieben:
Wenn man selbst zuhause nicht das Glück hat einen Kopierer stehen zu haben kostet das noch mal € 1 pro kopierte DinA 4 Seite.


Lässt du die Seiten vergolden? Am Kopf kratzen

Und Abizeugnisse kann man in der Schule beglaubigen lassen.


Neee, im Burgeramt kostet eine Kopie 1 Euro. Bei mir zuhause kostet mich eine kopie 10 cent oder so.

Und das mit den Beglaubigungen im Sekretariat der Schule habe ich weg gelassen um die Geschichte nicht noch länger zu machen. Ich wurde aus unserem Sekretariat rausgeworfen weil die lieben Leherer ja zu viel zu tun hatten. Ich solle doch nochmal in einer Woche vorbei kommen, dann hätten sie vielleicht weniger zu tun. Aber eine Woche kann in der heutigen Zeit entscheidend sein. Und man sollte sich vor Augen halten dass das Beglaubigen wirklich nur zwei Minuten der kostbaren Lehrerzeit in Anspruch nimmt.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#143988) Verfasst am: 01.07.2004, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
[1]
gratuliere. Cool
egal, ob es dir im neuen land gefallen wird oder nicht - es wird auf jeden fall sehr erkenntnisträchtig sein.
du wirst erfahren (falls du es nicht bereits hast), was alles anders möglich ist, woran kein "normaler" deutscher auch nur im traum denken würde.
du wirst - falls du im ausland studierst - mitkriegen, daß es auch ein anderes verhältnis zwischen professoren und studenten gibt als das an deutschen unis gewohnte hierarchisch dominierte.
du wirst mitkriegen, daß das tragen einer uniform sehr wohl vereinbar ist mit menschlichen umgangsfomen.
du wirst mitkriegen, daß es paradigmen gibt, wo die vorschrift nicht automatisch einen höheren wert beibemessen bekommt als jedes menschliches wohl.
du wirst z.b. erleben, daß du einfach ausgelacht wirst, wenn du mitten in der nacht an menschenleerer kreuzung bloß deswegen stehenbleibst, weil die ampel rot zeigt; auch von polizisten.

aber es wird auch auf dich ankommen, wie dir begegnet wird.
wenn du auf die schnapsidee kommen solltest (was ich nicht annehme, aber ich will es als beispiel bringen), im modus "was kostet die welt" aufzutreten, dann wird dir im modus "da, ein tourist - schröpft ihn!" begegnet werden.

[2]
die kommunen, deren geldgier beim eintreiben von gebühren dich erbost, müssen halt sehen, wo sie das geld her bekommen, was sie von den großverdienern aus strukturellen (standortvorteile) nicht holen können noch dürfen.
die verarmung des größeren teils der gesellschaft zugunsten der bereicherung eines kleineren teils ist nämlich gewollt.
wenn du trotzdem weiterhin jene parteien wählst (sofern du nicht den noch schlimmeren schritt tust, gar nicht mehr zu wählen), die ebendiese umverteilung von unten nach oben, laut "leider, leider" rufend, praktizieren, dann bist du es selbst schuld. (ich meine dich natürlich nicht persönlich; ich kenne dich ja gar nicht.)


hmm. etwas einseitige sicht auf 'ein land was nicht deutschland ist'
1. woher weisst du das?
2. für welche länder (ausser evtl griechenland) gilt dies?
3. warum in aller welt wird grundsätzlich alles in deutschland schlechtgeredet?
4. wosind die negativbeispiele?
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Proximo
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Anmeldungsdatum: 26.06.2004
Beiträge: 10

Beitrag(#143991) Verfasst am: 01.07.2004, 13:00    Titel: Re: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Proximo hat folgendes geschrieben:
Wenn man selbst zuhause nicht das Glück hat einen Kopierer stehen zu haben kostet das noch mal € 1 pro kopierte DinA 4 Seite.

Tinte oder Toner ist völlig ausreichend, die Verwendung von Goldschrift für die Zeugniskopie ist nicht nötig.


grrr! Ihr habt den Satz missverstanden. Im Amt nehmen die einen Euro dafür.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#143992) Verfasst am: 01.07.2004, 13:02    Titel: Re: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Proximo hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Proximo hat folgendes geschrieben:
Wenn man selbst zuhause nicht das Glück hat einen Kopierer stehen zu haben kostet das noch mal € 1 pro kopierte DinA 4 Seite.

Tinte oder Toner ist völlig ausreichend, die Verwendung von Goldschrift für die Zeugniskopie ist nicht nötig.


grrr! Ihr habt den Satz missverstanden. Im Amt nehmen die einen Euro dafür.

Gib meinen oder Heikes (sorry, erst nachher gesehen) Satz einfach in genau dieser Form an die Amtsleute weiter und erfreu dich an dem phänomenal dummen Gesichtsausdruck. Cool
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Zebra
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Beitrag(#143994) Verfasst am: 01.07.2004, 13:04    Titel: Re: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Proximo hat folgendes geschrieben:
Und das mit den Beglaubigungen im Sekretariat der Schule habe ich weg gelassen um die Geschichte nicht noch länger zu machen. Ich wurde aus unserem Sekretariat rausgeworfen weil die lieben Leherer ja zu viel zu tun hatten. Ich solle doch nochmal in einer Woche vorbei kommen, dann hätten sie vielleicht weniger zu tun. Aber eine Woche kann in der heutigen Zeit entscheidend sein. Und man sollte sich vor Augen halten dass das Beglaubigen wirklich nur zwei Minuten der kostbaren Lehrerzeit in Anspruch nimmt.


Genau so erging's mir auch skeptisch
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Proximo
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Anmeldungsdatum: 26.06.2004
Beiträge: 10

Beitrag(#143995) Verfasst am: 01.07.2004, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
[1]
gratuliere. Cool
egal, ob es dir im neuen land gefallen wird oder nicht - es wird auf jeden fall sehr erkenntnisträchtig sein.
du wirst erfahren (falls du es nicht bereits hast), was alles anders möglich ist, woran kein "normaler" deutscher auch nur im traum denken würde.
du wirst - falls du im ausland studierst - mitkriegen, daß es auch ein anderes verhältnis zwischen professoren und studenten gibt als das an deutschen unis gewohnte hierarchisch dominierte.
du wirst mitkriegen, daß das tragen einer uniform sehr wohl vereinbar ist mit menschlichen umgangsfomen.
du wirst mitkriegen, daß es paradigmen gibt, wo die vorschrift nicht automatisch einen höheren wert beibemessen bekommt als jedes menschliches wohl.
du wirst z.b. erleben, daß du einfach ausgelacht wirst, wenn du mitten in der nacht an menschenleerer kreuzung bloß deswegen stehenbleibst, weil die ampel rot zeigt; auch von polizisten.

aber es wird auch auf dich ankommen, wie dir begegnet wird.
wenn du auf die schnapsidee kommen solltest (was ich nicht annehme, aber ich will es als beispiel bringen), im modus "was kostet die welt" aufzutreten, dann wird dir im modus "da, ein tourist - schröpft ihn!" begegnet werden.


Du spricht mir aus der Seele Smilie ... seitdem ich schonmal was anderes kennengelernt habe und gesehen habe, dass es auch anders funktioniert komme ich mit unserem System hier nicht mehr klar Am Kopf kratzen ... Wahrscheinlich liegt es an mir *g*
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Beitrag(#143997) Verfasst am: 01.07.2004, 13:05    Titel: Re: Warum ich Deutschland verlassen werde. Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Und Abizeugnisse kann man in der Schule beglaubigen lassen.


Offensichtlich nicht überall...
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
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Beitrag(#144002) Verfasst am: 01.07.2004, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
[1]
gratuliere. Cool
egal, ob es dir im neuen land gefallen wird oder nicht - es wird auf jeden fall sehr erkenntnisträchtig sein.
du wirst erfahren (falls du es nicht bereits hast), was alles anders möglich ist, woran kein "normaler" deutscher auch nur im traum denken würde.
du wirst - falls du im ausland studierst - mitkriegen, daß es auch ein anderes verhältnis zwischen professoren und studenten gibt als das an deutschen unis gewohnte hierarchisch dominierte.
du wirst mitkriegen, daß das tragen einer uniform sehr wohl vereinbar ist mit menschlichen umgangsfomen.
du wirst mitkriegen, daß es paradigmen gibt, wo die vorschrift nicht automatisch einen höheren wert beibemessen bekommt als jedes menschliches wohl.
du wirst z.b. erleben, daß du einfach ausgelacht wirst, wenn du mitten in der nacht an menschenleerer kreuzung bloß deswegen stehenbleibst, weil die ampel rot zeigt; auch von polizisten.

aber es wird auch auf dich ankommen, wie dir begegnet wird.
wenn du auf die schnapsidee kommen solltest (was ich nicht annehme, aber ich will es als beispiel bringen), im modus "was kostet die welt" aufzutreten, dann wird dir im modus "da, ein tourist - schröpft ihn!" begegnet werden.


hmm. etwas einseitige sicht auf 'ein land was nicht deutschland ist'

selbstverständlich. ich gebe hier nur meine ureigenste sicht wieder.
alles andere wäre wohl nicht so ganz ehrlich.

Zitat:
1. woher weisst du das?

was meinst du mit "das"?

Zitat:
2. für welche länder (ausser evtl griechenland) gilt dies?

keine ahnung. ich habe nicht überall gelebt.
wichtig ist mir lediglich der hinweis darauf, daß es auch anders geht; anders als das, was in D von den meisten leuten für "normal" erachtet wird.

Zitat:
3. warum in aller welt wird grundsätzlich alles in deutschland schlechtgeredet?

keine ahnung. macht das wer? "alles"?

Zitat:
4. wosind die negativbeispiele?

ich könnte auch negativbeispiele bringen. aber wozu? damit sich der normaldeutsche leser wieder wohlig fühlt?
damit er abschiebeknäste, abschiebepraktiken und das verhalten der ausländerämter gegenüber nichtdeutschen mit einem "die anderen haben ja auch ihre fehler" abtun kann?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#144009) Verfasst am: 01.07.2004, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

Proximo hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
[1]
gratuliere. Cool
egal, ob es dir im neuen land gefallen wird oder nicht - es wird auf jeden fall sehr erkenntnisträchtig sein.
du wirst erfahren (falls du es nicht bereits hast), was alles anders möglich ist, woran kein "normaler" deutscher auch nur im traum denken würde.
du wirst - falls du im ausland studierst - mitkriegen, daß es auch ein anderes verhältnis zwischen professoren und studenten gibt als das an deutschen unis gewohnte hierarchisch dominierte.
du wirst mitkriegen, daß das tragen einer uniform sehr wohl vereinbar ist mit menschlichen umgangsfomen.
du wirst mitkriegen, daß es paradigmen gibt, wo die vorschrift nicht automatisch einen höheren wert beibemessen bekommt als jedes menschliches wohl.
du wirst z.b. erleben, daß du einfach ausgelacht wirst, wenn du mitten in der nacht an menschenleerer kreuzung bloß deswegen stehenbleibst, weil die ampel rot zeigt; auch von polizisten.

aber es wird auch auf dich ankommen, wie dir begegnet wird.
wenn du auf die schnapsidee kommen solltest (was ich nicht annehme, aber ich will es als beispiel bringen), im modus "was kostet die welt" aufzutreten, dann wird dir im modus "da, ein tourist - schröpft ihn!" begegnet werden.


Du spricht mir aus der Seele Smilie ... seitdem ich schonmal was anderes kennengelernt habe und gesehen habe, dass es auch anders funktioniert komme ich mit unserem System hier nicht mehr klar Am Kopf kratzen ... Wahrscheinlich liegt es an mir *g*


Das geht vielen so. Der Trick an der Sache ist lediglich der, dass man im Alternativ-Staat, in dem man Fuß zu fassen gedenkt, auch in der Lage sein sollte, seinen Lebensunterhalt bestreiten zu können. Sonst ist man ratzfatz wieder hier. Denn schließlich hat man hier möglicherweise Sozialversicherungsbeiträge eingezahlt, die sich ja dann amortisieren müssen. Einer ganzen Menge Aussteiger ist das so ergangen. Schulterzucken
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



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Beitrag(#144021) Verfasst am: 01.07.2004, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Schalke gibt´s nur in Deutschland.
Scheiße eigentlich... Motzen
Das ist das größte Problem der Aussteiger, die ich kenne.
Newcastle, Valencia oder AEK sind halt nich dasselbe Verlegen
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Shadaik
evolviert



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Beitrag(#144022) Verfasst am: 01.07.2004, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Schalker hat folgendes geschrieben:
Schalke gibt´s nur in Deutschland.
Scheiße eigentlich... Motzen
Das ist das größte Problem der Aussteiger, die ich kenne.
Newcastle, Valencia oder AEK sind halt nich dasselbe Verlegen

In Oregon gibt es ein Dorf mit dem namen Schönchen.
Warum also nicht einfach eine Fußballmannschaft mit dem namen "FC Schalke 01" gründen. *duckundwech*
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Evilbert
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Beitrag(#144025) Verfasst am: 01.07.2004, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

Für meine Examensarbeit musste ich dem Prüfungsamt eine beglaubigte Kopie des Abizeugnisses reinreichen. Welch Unsinn, da ich ja nun ganz offensichtlich Abitur habe, oder wie hätte ich mich sonst überhaupt erst immatrikulieren können? Pillepalle

Hab das dann gleich in der Uni machen lassen, wo es extra eine Beglaubigungsstelle gibt. Die zwei Typen, die dort arbeiten, haben mich und einen mit mir befreundeten Komilitionen 30 min. warten lassen. Als sie fertig waren - und uns je 10 DM abgeknöpft hatten -- kam dann der nächste "Kunde".

Wohlgemerkt, die beiden Typen in der Beglaubigungsstelle haben wenig anderes zu tun, als ihren Stempel irgendwo draufzudrücken und zu unterschreiben. Das Geld, was sie einnehmen, entspricht offenbar ziemlich ihrer Entlohnung.

Wozu zahlte ich eigentlich neben den Semesterbeiträgen auch noch einen extra Verwaltungsbeitrag von 100 DM, wenn darin nicht mal der Aufwand für eigentlich komplett schwachsinnige uniinterne Vorgänge mit drin sind, fällt mir dazu obendrein noch ein.

Böse
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



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Beiträge: 9920
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Beitrag(#144027) Verfasst am: 01.07.2004, 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Warum also nicht einfach eine Fußballmannschaft mit dem namen "FC Schalke 01" gründen.


Nein, den gründe ich erst im nächsten Jahr: Und Ehrenmitglied von "FC Schalke 05" wird Carmen Thomas Auf den Arm nehmen

Shadaik hat folgendes geschrieben:

*duckundwech*


Besser is dat zwinkern
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frajo
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Beiträge: 11440

Beitrag(#144060) Verfasst am: 01.07.2004, 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Proximo hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
[1]
gratuliere. Cool
egal, ob es dir im neuen land gefallen wird oder nicht - es wird auf jeden fall sehr erkenntnisträchtig sein.
du wirst erfahren (falls du es nicht bereits hast), was alles anders möglich ist, woran kein "normaler" deutscher auch nur im traum denken würde.
du wirst - falls du im ausland studierst - mitkriegen, daß es auch ein anderes verhältnis zwischen professoren und studenten gibt als das an deutschen unis gewohnte hierarchisch dominierte.
du wirst mitkriegen, daß das tragen einer uniform sehr wohl vereinbar ist mit menschlichen umgangsfomen.
du wirst mitkriegen, daß es paradigmen gibt, wo die vorschrift nicht automatisch einen höheren wert beibemessen bekommt als jedes menschliches wohl.
du wirst z.b. erleben, daß du einfach ausgelacht wirst, wenn du mitten in der nacht an menschenleerer kreuzung bloß deswegen stehenbleibst, weil die ampel rot zeigt; auch von polizisten.

aber es wird auch auf dich ankommen, wie dir begegnet wird.
wenn du auf die schnapsidee kommen solltest (was ich nicht annehme, aber ich will es als beispiel bringen), im modus "was kostet die welt" aufzutreten, dann wird dir im modus "da, ein tourist - schröpft ihn!" begegnet werden.


Du spricht mir aus der Seele Smilie ... seitdem ich schonmal was anderes kennengelernt habe und gesehen habe, dass es auch anders funktioniert komme ich mit unserem System hier nicht mehr klar Am Kopf kratzen ... Wahrscheinlich liegt es an mir *g*


Das geht vielen so. Der Trick an der Sache ist lediglich der, dass man im Alternativ-Staat, in dem man Fuß zu fassen gedenkt, auch in der Lage sein sollte, seinen Lebensunterhalt bestreiten zu können. Sonst ist man ratzfatz wieder hier.

nö; nur, wenn die bestreitung des lebensunterhalts in D möglich ist.

Zitat:
Denn schließlich hat man hier möglicherweise Sozialversicherungsbeiträge eingezahlt, die sich ja dann amortisieren müssen. Einer ganzen Menge Aussteiger ist das so ergangen. Schulterzucken

auch das ist letztlich eine chauvinistische regelung, die dem EU-diskriminierungsverbot widerspricht. (was seit spätestens 2003 in D hätte in gesetzesform gegossen sein müssen, aber nicht wurde. das halte ich für keinen zufall.)
daß die auszahlung eingezahlter versicherungsbeiträge (welche ja kein almosen sind, sondern ein anspruch) vom aufenthaltsort (innerhalb der EU) abhängig gemacht wird, ist genauso repressiv (und EU-normwidrig) wie ein (fiktives) verbot, daß ein rentner von münchen nach flensburg umzieht.

ansonsten gilt:
niemand kann alles vorhersehen. das leben ist voller unwägbarkeiten.
wer davor angst hat, soll sich einen beamtenjob suchen oder die decke über den kopf ziehen.
mir sind jedenfalls die leute sympathischer, die es wenigstens einmal versuchen, aus ihrem trott auszubrechen. und sie werden mir nicht dadurch unsympathisch, daß sie beim versuch auf die nase fallen.
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#144128) Verfasst am: 01.07.2004, 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Kürzlich wurde mir ein Job in Finnland angeboten. Der Job sollte von September bis Mitte Dezember laufen. Dann waren für einen Monat Weihnachtsferien, zu denen mir gekündigt wurde. In dieser Zeit sollte ich zurück nach D reisen, um mich dort für einen Monate arbeitslos zu melden. Dann sollte ich wieder zurück nach Finnland, um ab Mitte Januar weiter zu arbeiten. Für die Sommerferien sollte ich mich wieder in D arbeitslos melden. Selbstverständlich sollte ich in Finnland ganz normal Steuern und Sozialabgaben zahlen. So habe ich mir das neue Europa nicht vorgestellt.
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