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Heimat...
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Grey
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Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 1465
Wohnort: Raccoon City

Beitrag(#2165742) Verfasst am: 04.02.2019, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
Lange nichts mehr über Heimat geschrieben....

Zitat:
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Grey
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Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 1465
Wohnort: Raccoon City

Beitrag(#2165744) Verfasst am: 04.02.2019, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

Lange nichts mehr über Heimat gelesen......

Zitat:
Unsere Heimat

Klassiker aus verschiedenen deutschsprachigen Regionen
saisonal neu interpretiert.


https://www.heimatrestaurant.com/
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schtonk
Korinthenliegenlasser



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 10467

Beitrag(#2165746) Verfasst am: 04.02.2019, 14:29    Titel: Antworten mit Zitat

Grey hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
Lange nichts mehr über Heimat geschrieben....

Zitat:
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5637
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#2165754) Verfasst am: 04.02.2019, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Heimat? Der Sehsuchtsort meiner Seele, ein Raum in dem ich Ruhe geniessen kann, auch Schutz habe und mich darin wohlfühle.


Du meinst Deine Stammkneipe? Am Kopf kratzen


Lachen

Zumal "Heimat" ein typisch deutscher Begriff ist.

Im Französischen gibt es z.B. keine Entsprechung dafür, wie einer unserer Dozenten neulich bemerkte:
"Ich habe einen Geburtsort, einen Wohnort (oder mehrere), das Ganze evtl. auch ausgedehnt auf das Land, in dem das jeweils liegt, aber sowas wie "Heimat" ist damit nicht verbunden. Dasselbe gilt auch für Begriffe wie "Gemütlichkeit" etc . die so nicht übertragbar sind. Das kann man bestenfalls umschreiben, aber einen 1:1 entsprechenden Begriff gibt es nicht."
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Wenn ich Josef wäre und meine künftige Frau würde mir erzählen, dass sie schwanger ist, nachdem sie mit einem gutaussehenden Mann wie diesem Engel allein war, würde ich mir ein paar Gedanken über den Engel machen.
M. Zimmer Bradley - The mists of Avalon

De ceux qui n'ont rien à dire ... les plus interessants sont ceux qui se taisent !
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unquest
Enteignet Augstein!



Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3258
Wohnort: Câmara de Lobos, Madeira

Beitrag(#2165756) Verfasst am: 04.02.2019, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

Quéribus hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Heimat? Der Sehsuchtsort meiner Seele, ein Raum in dem ich Ruhe geniessen kann, auch Schutz habe und mich darin wohlfühle.


Du meinst Deine Stammkneipe? Am Kopf kratzen


Lachen

Zumal "Heimat" ein typisch deutscher Begriff ist.

Im Französischen gibt es z.B. keine Entsprechung dafür, wie einer unserer Dozenten neulich bemerkte:
"Ich habe einen Geburtsort, einen Wohnort (oder mehrere), das Ganze evtl. auch ausgedehnt auf das Land, in dem das jeweils liegt, aber sowas wie "Heimat" ist damit nicht verbunden. Dasselbe gilt auch für Begriffe wie "Gemütlichkeit" etc . die so nicht übertragbar sind. Das kann man bestenfalls umschreiben, aber einen 1:1 entsprechenden Begriff gibt es nicht."

He, he! Da zitier ich als linksphobischer Mensch schon mal das Geschwurbel eines Linken und schon isses auch wieder nicht richtig. Lachen
_________________
Dazed and confused - trying to continue (Redhat)
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schtonk
Korinthenliegenlasser



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 10467

Beitrag(#2165797) Verfasst am: 04.02.2019, 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

unquest hat folgendes geschrieben:
[...]

He, he! Da zitier ich als linksphobischer Mensch schon mal das Geschwurbel eines Linken und schon isses auch wieder nicht richtig. Lachen

Das ist genau der Richtige für das gödelchen Smilie
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schtonk
Korinthenliegenlasser



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 10467

Beitrag(#2165909) Verfasst am: 05.02.2019, 23:56    Titel: Antworten mit Zitat

Quéribus hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
unquest hat folgendes geschrieben:
Heimat? Der Sehsuchtsort meiner Seele, ein Raum in dem ich Ruhe geniessen kann, auch Schutz habe und mich darin wohlfühle.


Du meinst Deine Stammkneipe? Am Kopf kratzen


Lachen

Zumal "Heimat" ein typisch deutscher Begriff ist.

(...)


Stimmt.

Zitat:
Für die Deutschen ist das Wort "Heimat" ein beliebter und gängig gebrauchter Ausdruck. Will man ihn aber übersetzen, gibt es Probleme. Beim Aufschlagen von Wörterbüchern bemerkt man schnell, dass es eine Eins-zu-eins-Übersetzung in andere Sprachen nicht gibt.
...
Im Mittelalter war "Heimat" ein klar definierter Rechtsbegriff. Eine Heimat zu haben, bedeutete Haus und Hof in einer Gemeinde zu besitzen. Wer "Heimatrecht" hatte, durfte sich in einer Siedlung niederlassen, dort leben und seinem Handwerk nachgehen.
...
Das Nürnberger Blutschutzgesetz aus dem Jahre 1935 hat das Ziel, das ''deutsche Blut'' und die ''deutsche Ehre'' zu bewahren. Andere Volksgruppen, allen voran die jüdische, werden im nationalsozialistischen Deutschland nicht geduldet. Heimat wird zu etwas, das "Ausschluss" für alle Nicht-Deutschen bedeutet.
...
In den 50er Jahren entsteht ein neues und sehr erfolgreiches Filmgenre: der Heimatfilm. Doch woher rührt der große Erfolg dieser "typisch deutschen" Filmart? Der Heimatfilm bot dem Zuschauer eine heile Welt nach den Schrecken des grausamen Krieges. Man sehnte sich nach Frieden und Geborgenheit. Und solch eine Idylle präsentierte die Kinoleinwand – in Filmen wie "Das Schwarzwaldmädel" (1950) oder "Die Mädels vom Immenhof" (1955).

https://www.planet-wissen.de/kultur/brauchtum/heimat/index.html


Der Heimatbegriff, wie @gödelchen ihn benutzt, ist durchwuchert von diesem idyllischen, verklärenden Gedanken, der in direkter Linie auf Nürnberg verweist.
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Samson83
Kleinfingerfan



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 5806

Beitrag(#2165917) Verfasst am: 06.02.2019, 01:02    Titel: Antworten mit Zitat

Quatsch.
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Chaos is a ladder.
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schtonk
Korinthenliegenlasser



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 10467

Beitrag(#2165918) Verfasst am: 06.02.2019, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Quatsch.

Begründung?
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Samson83
Kleinfingerfan



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 5806

Beitrag(#2165933) Verfasst am: 06.02.2019, 11:28    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Quatsch.

Begründung?
wo ist deine Begrpndung der konnexität Nürnberg/Goedelchen?
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goedelchen
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 199

Beitrag(#2166152) Verfasst am: 07.02.2019, 20:19    Titel: :-) Antworten mit Zitat

Zeit mal wieder was über Haimat zu schreiben.

Gute Gedanken , die Heimat und Identität geschwisterlich verbinden und versuchen das menschlich verständlich und nutzbar zu machen.


Zitat:
Heimat hat mit Zugehörigkeit zu tun. Wenn sie verlorengeht, ist die Identität von Menschen in Gefahr. Daraus kann ein inneres Unbehaustsein entstehen. Das hat schon Jean Améry in die eindrücklichen Worte gefasst: „Denke ich zurück an die ersten Tage des Exils in Antwerpen, dann bleibt mir die Erinnerung eines Torkelns über schwankenden Boden. […] Man wusste nicht mehr, wer man war.“ Diesen Selbstverlust hat ein anderer exilierter Schriftsteller, György Konrad, so beschrieben: „Wenn du all das verlässt, was zu dir gehört, verlässt du dich selbst.“

Heimat und Identität – das zeigen diese Zitate – haben miteinander zu tun. Doch was ist damit gemeint? Heimatgefühl und Identität lassen sich nicht scharf definieren. Sie können nicht wie Dinge wahrgenommen und ausgemessen werden. Sie lassen sich auch im Gehirn nicht genau lokalisieren. Sie werden meist erst bewusst erlebt, wenn sie abhanden gekommen sind, also wenn dem Menschen etwas fehlt und er leidet. Dann können Hirnareale, die sensorischen Schmerz anzeigen, aktiviert sein.


aus:

https://www.psychologie-heute.de/gesellschaft/39652-heimat-und-identitaetssuche.html


Zur Vertiefung:

https://www.youtube.com/watch?v=j0fkWjeFCnM

https://www.youtube.com/watch?v=FB9c4Z4qle4
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goedelchen
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 199

Beitrag(#2166154) Verfasst am: 07.02.2019, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
Lange nichts mehr über Heimat geschrieben....

Zitat:
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Tatsächlich Sehr glücklich


...aber claro so was von auch ! ...mehr als tatsächlich...totsächlich Smilie
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 14699
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2166176) Verfasst am: 07.02.2019, 23:12    Titel: Re: :-) Antworten mit Zitat

Und es gibt sogar in einigen Ländern eine Nationalbank. (Man muß natürlich nicht überall Nazis hineingeheimnissen.)

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Zeit mal wieder was über Haimat zu schreiben.

Gute Gedanken , die Heimat und Identität geschwisterlich verbinden und versuchen das menschlich verständlich und nutzbar zu machen.


Zitat:
Heimat hat mit Zugehörigkeit zu tun. Wenn sie verlorengeht, ist die Identität von Menschen in Gefahr. Daraus kann ein inneres Unbehaustsein entstehen. Das hat schon Jean Améry in die eindrücklichen Worte gefasst: „Denke ich zurück an die ersten Tage des Exils in Antwerpen, dann bleibt mir die Erinnerung eines Torkelns über schwankenden Boden. […] Man wusste nicht mehr, wer man war.“ Diesen Selbstverlust hat ein anderer exilierter Schriftsteller, György Konrad, so beschrieben: „Wenn du all das verlässt, was zu dir gehört, verlässt du dich selbst.“

Heimat und Identität – das zeigen diese Zitate – haben miteinander zu tun. Doch was ist damit gemeint? Heimatgefühl und Identität lassen sich nicht scharf definieren. Sie können nicht wie Dinge wahrgenommen und ausgemessen werden. Sie lassen sich auch im Gehirn nicht genau lokalisieren. Sie werden meist erst bewusst erlebt, wenn sie abhanden gekommen sind, also wenn dem Menschen etwas fehlt und er leidet. Dann können Hirnareale, die sensorischen Schmerz anzeigen, aktiviert sein.


aus:

https://www.psychologie-heute.de/gesellschaft/39652-heimat-und-identitaetssuche.html


Heimat kann Vieles sein: Ein Ort, aber auch eine Idee oder Vorstellung, auch Personen können für Andere zur Heimat werden. Und gerade Amery wird offenbar auch mit Gedanken zitiert, was es für eine Problematik sei, aus einer Heimat oder einer Identität heraus-, aber auch in eine vermeintliche andere hineingedrängt zu werden:

WP hat folgendes geschrieben:
Amérys prekäre Beziehung zum Judentum kommt dadurch zum Ausdruck, dass er am 5. Dezember 1933 aus der jüdischen Gemeinde austrat und am 15. November 1937 wohl wegen der bevorstehenden Verheiratung wieder eintrat. Sein Verhältnis zum Judentum blieb gespalten („Meint … Jude sein einen kulturellen Besitz, eine religiöse Verbundenheit, dann war ich keiner und kann niemals einer werden.“ Dennoch: „Ich muss Jude sein und werde es sein, ob mit oder ohne Religion, innerhalb oder außerhalb einer Tradition, ob Jean, Hans oder Jochanaan.“) Das Judesein wurde ihm aber unausweichlich zugeschrieben, dessen wurde er sich spätestens 1935 bewusst, als er in einer Zeitung die Nürnberger Rassengesetze studiert hatte.


Und: Für die meisten Menschen ist die Flucht aus der Heimat schwierig, andererseits war er nicht 1945 nach Österreich zurückgekehrt, sondern blieb offenbar in Brüssel, wählte einen französischen Künstlernamen und nahm schließlich diesen Künstlernamen auch legal an. (Er hatte ja auch Gründe, sich in Österreich nicht mehr heimisch zu fühlen.) Das was man als Heimat empfindet, kann sich also auch verändern...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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schtonk
Korinthenliegenlasser



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 10467

Beitrag(#2166786) Verfasst am: 12.02.2019, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zur Vertiefung
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 1787
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2166814) Verfasst am: 13.02.2019, 09:56    Titel: Antworten mit Zitat

Heimat.... naja.... Eine Freundin von mir ist Französin, lebt seit 40 Jahren in Deutschland und nervt mit ihrer Identität. Sie vermisse ihr Wurzeln, sie würde sich in Deutschland zwar gut aber nicht ganz heimisch fühlen, obwohl sie hier viele Freunde hat, mit einem Deutschen verheiratet ist und zwei nette Söhne hat , die vollkommen zweisprachig sind. Sie hätte keinen richtigen Zugang zur deutschen Literatur, Sprache, zum deutschen Humor bla bla bla... Sie vermisse Frankreich bla bla. Jetzt will sie sich ein Ferienhaus in Frankreich kaufen damit sie zurück zu ihrer Identität finden kann... bla bla... Pfffffffffffffff. Mädel wenn du nur solche Probleme hast, kannst du dich glücklich schätzen. Ich halte solche Träumereien für total abwegig und lächerlich. Heimat ist hier und jetzt und nicht in irgend einer transusigen, kitschigen Vorstellung, was sein könnte , wenn es nicht anders wäre, falls es doch anders wird und nicht anders sein könnte. Ehrlich... Die Menschen können sich Probleme schaffen, gerade wenn sie keine haben. Unglaublich! Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Ich kann mit dieser Diskussion über Heimat wirklich nichts anfangen.

Edit. Wenn ich ehrlich bin, vermisse ich manchmal Nizza, das Klima, die Architektur, das Meer usw. Aber Leben heißt sich entscheiden. Ich spiele manchmal auch mit dem Gedanken zurück nach Nizza zu gehen aber es bleibt immer bei dem Gedankenspiel und ich mache mir keine Illusion, sollte ich in Köln nicht glücklich sein, wäre ich es genauso wenig anderswo. Man schleppt immer seine Probleme mit sich rum, egal wohin man geht. Naja... zum Glück habe ich kaum Probleme. Lachen
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Grey
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Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 1465
Wohnort: Raccoon City

Beitrag(#2166837) Verfasst am: 13.02.2019, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Wenn ich ehrlich bin, vermisse ich manchmal Nizza, das Klima, die Architektur, das Meer

Kann ich gut verstehen. Da wäre ich jetzt auch gern. Oder in Saint Trompete. Sehr glücklich


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goedelchen
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Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 199

Beitrag(#2166978) Verfasst am: 14.02.2019, 18:19    Titel: :-) Antworten mit Zitat

Na, Zeit mal wieder für Heimat.

Anywhere oder somewhere ? Goodhardt´s thesis in dispute:

Zitat:
Goodhart is open-minded, understands Jonathan Haidt's The Righteous Mind: Why Good People Are Divided by Politics and Religion on the differing moral foundations of liberals and conservatives, and sees how much light this sheds into his 'Anywheres' and 'Somewheres' distinction. And although he never leaves the outer boundaries of the liberal paradigm, he does acknowledge innate differences in cognitive, personality and gender attributes (normally denied by liberals) and sees atomised individualism for the fanciful illusion it is.


aus:

https://www.amazon.de/Road-Somewhere-David-Goodhart/dp/1849047995

Somewhere over the Rainbow hat kein Pendant im anywhere.

Im Spektrum unserer Persönlichkeit hat Heimat einen ganz tollen Stellenwert:

Zitat:
Sagen zu können, das ist meine Heimat, dort bin ich groß geworden, da sind meine Wurzeln. Denn die Herkunft macht einen wichtigen Teil unserer Identität aus. In der Heimat haben wir laufen und sprechen gelernt. Eltern, Freunde und Verwandte leben dort. Es ist ein Ort der Zuflucht und einer, der einem ein Wohlgefühl gibt, das wir an neue Orte mitnehmen.


aus :

https://www.spektrum.de/magazin/heimat-und-mobilitaet-heute-hier-morgen-dort/1370668

Zur Vertiefung :

https://www.youtube.com/watch?v=IwOfCgkyEj0

How does it feel?
How does it feel
To be without a home
With no direction home?
Like a complete unknown?
Like a rolling stone?
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