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Demonstration gegen Überwachungsstaat
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#702950) Verfasst am: 13.04.2007, 11:16    Titel: Demonstration gegen Überwachungsstaat Antworten mit Zitat

Am Samstag findet in Frankfurt eine Demonstration gegen Schäubles Überwachungsgelüste statt. Wer also den Staat davor schützen möchte, wovor angeblich die Überwachung schützen soll, sollte teilnehmen.

PS: ich kann leider nicht da sein.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#702955) Verfasst am: 13.04.2007, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#702963) Verfasst am: 13.04.2007, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.

Ich geh nicht so so oft raus, deshalb hab ich nix dagegen, wenn man mich (und alle anderen) einsperrt. noc


Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 13.04.2007, 11:48, insgesamt einmal bearbeitet
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#702965) Verfasst am: 13.04.2007, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ich maloche für den Rand des Existenzminimums, für mich wäre Knast eine Verbesserung (wie steht es dort eigentlich mit Internetanschluß?).
_________________
Leben kann tödlich sein
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#702974) Verfasst am: 13.04.2007, 12:12    Titel: Re: Demonstration gegen Überwachungsstaat Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
PS: ich kann leider nicht da sein.

Ich leider auch nicht, ich schäme mich schonmal prophylaktisch.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#702980) Verfasst am: 13.04.2007, 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.

Ja dann. Ich würde jetzt gerne Deinen Bücherschrank, Deine Pornosammlung und Deine Penislänge überwachen.

Nicht daß mich die Komplettausgabe von "Wie werde ich ein speichelleckender Untertan", die Komplettausgabe von "Leckende ..." und 2cm interessieren würden, aber Du hast ja nichts zu verbergen.

Leute mit dieser Ansicht machen gute, glückliche Sklaven aus und mich krank.

Böse
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#703012) Verfasst am: 13.04.2007, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich bin morgen dabei. Showdance
_________________
Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#703020) Verfasst am: 13.04.2007, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.

Ja dann. Ich würde jetzt gerne Deinen Bücherschrank, Deine Pornosammlung und Deine Penislänge überwachen.

Nicht daß mich die Komplettausgabe von "Wie werde ich ein speichelleckender Untertan", die Komplettausgabe von "Leckende ..." und 2cm interessieren würden, aber Du hast ja nichts zu verbergen.

Leute mit dieser Ansicht machen gute, glückliche Sklaven aus und mich krank.

Böse

Ich habe was dagegen wenn Du meinem Bücherschrank, meine Pornosammlung und meine Penislänge überwachst. (im Prinzip wärs mir wurscht) Im gegensatz zu Dir, glaube ich in den Rechtstaat. (Ich weiß, ich bin etwas naiv) : Nicht alle die doch so in Sorge sind um Datenschutz, haben hehre Ziele.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#703030) Verfasst am: 13.04.2007, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Leute mit dieser Ansicht machen gute, glückliche Sklaven aus und mich krank.

Ich habe was dagegen wenn Du meinem Bücherschrank, meine Pornosammlung und meine Penislänge überwachst.

Meinst Du, bei der Staatssicherheit arbeiten andere, gar bessere Menschen als ich?

Zitat:
Nicht alle die doch so in Sorge sind um Datenschutz, haben hehre Ziele.

Nicht alle, die einen Kinderfilm gucken, sind keine Kinderficker. Aber prophylaktisch könnte man schonmal alle wegsperren. Da würde besonders eine Überwachung des Fernsehkonsums helfen.
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#703056) Verfasst am: 13.04.2007, 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ich habe was dagegen wenn Du meinem Bücherschrank, meine Pornosammlung und meine Penislänge überwachst.


Warum? Wenn du nichts zu verbergen hast, kannst du ihn doch lassen ...

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Im gegensatz zu Dir, glaube ich in den Rechtstaat.


Weil es ein Rechtsstaat ist, ist es egal, wenn man dass abschafft, was ihn dazu macht.

Alles klar.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
(Ich weiß, ich bin etwas naiv)


Um so schlimmer, wenn du es weißt.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
: Nicht alle die doch so in Sorge sind um Datenschutz, haben hehre Ziele.

Nicht alle, die ein Kuchenmesser kaufen, wollen damit tatsächlich nur Kuchen schneiden.

Und umgekehrt: Nicht alle, die ihre Privatsphäre haben wollen, sind kriminell.

Jedes Recht kann auch von Kriminellen gebraucht werden, trotzdem ist nicht jeder kriminell, der das Recht ausüben will. Wohl aber jeder, der es unter diesem Vorwand abschaffen will.
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Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#703059) Verfasst am: 13.04.2007, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Meinst Du, bei der Staatssicherheit arbeiten andere, gar bessere Menschen als ich?


Bessere nicht, institionell überwacht ja.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#703062) Verfasst am: 13.04.2007, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Meinst Du, bei der Staatssicherheit arbeiten andere, gar bessere Menschen als ich?


Bessere nicht, institionell überwacht ja.


Die Gestapo war auch institutionell überwacht. Guantanamo auch. Letzeres sogar von einem angeblichen "Rechtsstaat".
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#703073) Verfasst am: 13.04.2007, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Eines ist aber schon etwas verwunderlich:Viele geben freiwillig ihre Daten an Firmen weiter,haben keine Bedenken, umfassend von sich ein vollständiges Profil einem "Meinungsforschungsinstitut" zu geben .
Vieleicht glaubt Schäuble deshalb,mit seinem Sicherheits-Katalog durchzukommen ?
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#703082) Verfasst am: 13.04.2007, 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Eines ist aber schon etwas verwunderlich:Viele geben freiwillig ihre Daten an Firmen weiter,haben keine Bedenken, umfassend von sich ein vollständiges Profil einem "Meinungsforschungsinstitut" zu geben .
Vieleicht glaubt Schäuble deshalb,mit seinem Sicherheits-Katalog durchzukommen ?


Ich persönlich versuche ja, das halbwegs zu begrenzen: keine Kundenkarten und ähnlichen Schnickschnack. Allerdings bringt das nicht wirklich viel. Man ist doch immer wieder überrascht, an welche Daten man für Geld kommen. Aber: Mir wäre deutlich unwohler, wenn auch der Staat über diese Datenfülle verfügen könnte. Da nützt nämlich kein Widerspruch was, keine Beschwerde. Es ist etwas anderes, ob ich auf bloßen (statistischen) Verdacht hin staatlichen Repressionen ausgesetzt bin oder ob man mir einen Kredit oder Staubsauger andrehen will.
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#703091) Verfasst am: 13.04.2007, 14:30    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Nicht alle, die einen Kinderfilm gucken, sind keine Kinderficker. Aber prophylaktisch könnte man schonmal alle wegsperren. Da würde besonders eine Überwachung des Fernsehkonsums helfen.

Es geht ja noch weiter: Die schlimmsten Verbrecher sind ja bekanntlich die, die sich ihrer Strafe dadurch entziehen, dass sie einfach die Gesetze beachten.

Solche Massenbespitzelungen eignen sich natürlich prima, herauszufinden, wer den legalen Rahmen ausschöpft, also möglicherweise am Verbotenen Interesse hätte, es aber, eben weil es verboten ist, nicht tut. Man kann so die "guten" ohne verbotene Interessen von denen unterscheiden, die "nur" gesetzestreu sind. Und damit hat man ein Einfallstor, nicht mehr nur Taten, sondern Gedanken zu sanktionieren.

Nichts zu verbergen hat ja nicht der, der nichts verbotenes tut, sondern nur der, der es gar nicht tun wollen würde.
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Jubin
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Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 481

Beitrag(#703103) Verfasst am: 13.04.2007, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

Es wäre zu überlegen, ob nicht die Lebenslange Behinderung Schäubles nach einem Anschlag nicht wesentlich zu seinem Kontroll-Bedürfnis beiträgt.

Abgesehen davon ist die Schattenseite der Staatskontrolle die, daß das Individuum die Verantwortung aus der Hand gibt und sich also um eigne unbequeme Entscheidungsfindungen drücken kann. Deswegen bin ich gegen den Überwachungsstaat.
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BrainDamage
Dipl.-Psilocybinologe



Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 208
Wohnort: Kiel

Beitrag(#703125) Verfasst am: 13.04.2007, 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

Jubin hat folgendes geschrieben:
Es wäre zu überlegen, ob nicht die Lebenslange Behinderung Schäubles nach einem Anschlag nicht wesentlich zu seinem Kontroll-Bedürfnis beiträgt.


Zu diesem Thema gibt es einen interessanten Artikel bei Heise:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/25/25046/1.html
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GermanHeretic
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Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#703127) Verfasst am: 13.04.2007, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

Jubin hat folgendes geschrieben:
Es wäre zu überlegen, ob nicht die Lebenslange Behinderung Schäubles nach einem Anschlag nicht wesentlich zu seinem Kontroll-Bedürfnis beiträgt.

Das denke ich schon lange. Der spürt leider unterhalb der Hüfte nichts mehr. Untervögelte Leute kommen nur auf dumme Ideen - Kirchen gründen, Polen überfallen, ...
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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Wohnort: Nordschland

Beitrag(#703142) Verfasst am: 13.04.2007, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Jubin hat folgendes geschrieben:
Es wäre zu überlegen, ob nicht die Lebenslange Behinderung Schäubles nach einem Anschlag nicht wesentlich zu seinem Kontroll-Bedürfnis beiträgt.

Das denke ich schon lange. Der spürt leider unterhalb der Hüfte nichts mehr. Untervögelte Leute kommen nur auf dumme Ideen - Kirchen gründen, Polen überfallen, ...


Pillepalle Willst du Politiker und andere Menschen in verantwortlichen Positionen nach ihrem Sexualleben auswählen?

Viel interessanter finde ich die Frage, ob Schäuble trotz seiner Traumatisierung Terror-Risiken realistisch einschätzen kann.
Und das finde ich sehr schwer zu beantworten. Leute, die sehr risikofreudig sind und keinerlei Angst zeigen, sind mir genauso suspekt, wie Menschen, die übervorsichtig und ängstlich sind. Am Kopf kratzen
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#703144) Verfasst am: 13.04.2007, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Das denke ich schon lange. Der spürt leider unterhalb der Hüfte nichts mehr. Untervögelte Leute kommen nur auf dumme Ideen - Kirchen gründen, Polen überfallen, ...

Pillepalle Willst du Politiker und andere Menschen in verantwortlichen Positionen nach ihrem Sexualleben auswählen?

Quatsch, ich habe nur einen Grund für seinen Wahn angegeben.
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#703169) Verfasst am: 13.04.2007, 16:16    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Das denke ich schon lange. Der spürt leider unterhalb der Hüfte nichts mehr. Untervögelte Leute kommen nur auf dumme Ideen - Kirchen gründen, Polen überfallen, ...

Pillepalle Willst du Politiker und andere Menschen in verantwortlichen Positionen nach ihrem Sexualleben auswählen?

Quatsch, ich habe nur einen Grund für seinen Wahn angegeben.


"Untervögelung" reicht nicht als Begründung für einen Wahn.
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GermanHeretic
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Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#703170) Verfasst am: 13.04.2007, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
"Untervögelung" reicht nicht als Begründung für einen Wahn.

Mag sein, ist aber ein guter Anfang.
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Einsiedler
registrierter User



Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435

Beitrag(#703184) Verfasst am: 13.04.2007, 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.


Phil Zimmermann hat folgendes geschrieben:

If privacy is outlawed, only outlaws will have privacy
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Danol
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#703262) Verfasst am: 13.04.2007, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.


Es geht nicht darum, ob einzelne Personen persönlich nichts gegen staatliche Überwachung einzuwenden haben, sondern darum, inwieweit das mit dem Rechtsstaat vereinbar ist.

Überwachung bedeutet auch immer eine Kontrolle der überwachten Bereiche durch den Staat, sowohl aktiv wenn gegen Gesetze verstoßen wird, als auch passiv, da die Bürger ihr Verhalten an das Bewusstsein, kontrolliert zu werden, anpassen. Anders formuliert: Staatliche Überwachung fördert staatsangepasstes Verhalten seiner Bürger. Das wiedersprich dem Grundrecht auf freie Meinungsäußerung und freie Entfaltung der Persönlichkeit.

Nebenbei gibt es ganz bewusst in allen Rechtsstaaten so etwas wie eine Privatsphäre, damit sich menschliches Handeln überhaupt frei entfalten kann. Wenn wir hier einen Überwachungsstaat bekommen geht dieser wichtige Freiraum Stückchenweise verloren.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#703263) Verfasst am: 13.04.2007, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.

Wenn du solche exhibitionistischen Neigungen verspürst, dann meld' dich doch bei der nächsten Big-Brother-Staffel als Kandidat an.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#703342) Verfasst am: 13.04.2007, 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin ja auch nicht so der Mitschreier bei Datenschutz (ich finde die aktuelle Paranoia oft übertrieben), aber Schäubles beständige Versuche, das grundgesetz zu umgehen sind des Protestes definitiv würdig.

Nur kann ich nicht kommen. Frankfurt ist weit und ich muss arbeiten.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#703610) Verfasst am: 13.04.2007, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Leck mich am A.... <-- so fühle ich mich innerlich genauso (gespalten). Einerseits kann ich durchaus nachvolziehen, daß die "Überwachungshysterie" die "der Staat" (sind immmer noch wir) bei manche Menschen Angst auslösen kann. Anderseits berufen sich sehr häufig Bänker und solche die so viel Geld haben, daß sie eine Bank gründen könnten darauf, weil sie tatsächlich zu verbergen haben wieviel sie an der Steuer vorbei buchsieren.
Mein Segen (könnt Ihr wahrscheinlich drauf verzichten) zu demonstrieren (auch ein Grundrecht) habt Ihr. wirr
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schabernick
it's me



Anmeldungsdatum: 06.02.2007
Beiträge: 595
Wohnort: neben der Kapp'

Beitrag(#703682) Verfasst am: 13.04.2007, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Der Staat kann nur unbescholtene, unbedarfte Bürger überwachen, mehr nicht.

Wenn ich nichts Gutes im Schilde führe, kaufe ich mir sowas mit dem eBay-Nick oder vielleicht mit diesem.

Selbstverständlich hole ich die Karten ab und zahle bar.


Und schon können meine Telefongespräche belauscht werden, mir wäre es egal.

Das Gleiche gilt für den "Bundestrojaner".



Und bevor Verdachtsmomente aufkommen, mit obigen Nicks habe ich mir bisher nur den Spaß gemacht, Betrüger zu betrügen, teilweise sind meine Fake-Nicks polizeibekannt. zynisches Grinsen
_________________
Halt den Globus an, ich will aussteigen
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satsche
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#703800) Verfasst am: 14.04.2007, 01:44    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Mich darf man überwachen. Ich habe nichts zu verbergen.


„Arbeit macht frei“

wird ersetzt durch

„Rechtsstaat“
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Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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BrainDamage
Dipl.-Psilocybinologe



Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 208
Wohnort: Kiel

Beitrag(#703805) Verfasst am: 14.04.2007, 01:50    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
sind immmer noch wir


Das meinst Du nicht ernsthaft, oder? Eine solche Naivität wäre ja echt erschreckend!
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