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Nahm Jesus Cannabis?
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Frank
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Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#344339) Verfasst am: 15.09.2005, 07:45    Titel: Nahm Jesus Cannabis? Antworten mit Zitat

http://freenet.meome.de/app/fn/artcont_portal_news_article.jsp?catId=88541

Harald Grobner hat folgendes geschrieben:

Immer wieder haben Wissenschafter die Möglichkeit propagiert, religiöse, oder vorsichtiger: pseudospirituelle Erlebnisse wären durch die missbräuchliche Verwendung von Drogen zu erklären. Soweit der medizinische Verstand gefragt ist, kann dagegen diplomatisch gesprochen solange nichts eingewandt werden, solange man sich im Unklaren ist, was man unter "religiösen Erfahrungen" versteht.

...

Laut antiken Quellen war es bei religiösen Riten der verschiedensten Kulturen üblich ein Ölgemisch namens Kaneh-Bosum als spiritualisierendes Salböl zu verwenden. Nun legt die Wissenschafterin nahe, dass dies auch die Hebräer und in weiterer Folge Jesus höchst persönlich getan haben soll.

Der pikante Knackpunkt der aufgeflammten Kontroverse besteht darin, dass Kaneh-Bosum als etymologisches Grundwort für das heute so bezeichnete Kannabis verstanden werden kann.

...

Beruht die christliche ("christos" bedeutet zu deutsch "Gesalbter") Religion wirklich auf der erhebenden Wirksamkeit von Cannabis-Ölen?

...

Jesus sei gar nicht übers Wasser gegangen, dies seien bloß im Rausch erlebte Fiktion seiner Anhänger gewesen; die Heilungen Jesus' seien auf die in seltenen Fällen therapeutische Wirkung der verwendeten Öle zurückzuführen; die Auferstehung sei Halluzination seiner ihm verfallenen Gläubigen gewesen.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#344374) Verfasst am: 15.09.2005, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

Klingt jedenfalls plausibler als die Erklärungen der Katholen.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#344376) Verfasst am: 15.09.2005, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ich weiß ja warum ich bei meinen geliebten Alkohol Ich liebe es... bleibe.
Im Grunde ist es aber egal ob er jetzt bekifft war oder nur so nen Dachschaden hatte(außer vielleicht für die Cannabiskonsumenten).
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Trish:(
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#344379) Verfasst am: 15.09.2005, 11:44    Titel: Re: Nahm Jesus Cannabis? Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Harald Grobner hat folgendes geschrieben:

Der pikante Knackpunkt der aufgeflammten Kontroverse besteht darin, dass Kaneh-Bosum als etymologisches Grundwort für das heute so bezeichnete Kannabis verstanden werden kann.

[...]

Jesus sei gar nicht übers Wasser gegangen, dies seien bloß im Rausch erlebte Fiktion seiner Anhänger gewesen; die Heilungen Jesus' seien auf die in seltenen Fällen therapeutische Wirkung der verwendeten Öle zurückzuführen; die Auferstehung sei Halluzination seiner ihm verfallenen Gläubigen gewesen.


Da müssen dann aber noch einige andere Wirkstoffe beinhaltet gewesen sein, als bei dem, was wir heute unter Kannabis verstehen. Normalerweise ruft Kannabis keine Halluzinationen hervor.

Ansonsten ist es eigentlich bekannt, dass Schamanen der verschiedensten Religionen Drogen konsumierten, um angebliche spirituelle Erfahrungen zu bekommen.

Warum sollte das bei einem außerehelichen Wanderprediger nicht auch der Fall gewesen sein? Warum sollte er nicht sogar wirklich existiert haben? zynisches Grinsen
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#344385) Verfasst am: 15.09.2005, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Jesus war ein Kiffer ?! Ich hab´s doch immer geahnt... Lachen
Dann haben die beim letzten Abendmal wohl nicht nur Wein getrunken, sondern sich auch einen geharzt. Danach bekam Jesus dann einen Laberflash...und so wurde.... das Neue Testament. Idee
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#344387) Verfasst am: 15.09.2005, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:
Danach bekam Jesus dann einen Laberflash...und so wurde.... das Neue Testament. Idee


Ein Lach- oder Fressflash hätte der Welt einiges erspart. Lachen
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#344390) Verfasst am: 15.09.2005, 12:09    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.seyfried-berlin.de/Jesus.htm


wie kann ich so ein Bild eigentlich direkt posten? Mit der Anleitung img hat´s leider nicht geklappt.
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Rinderwahn
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013

Beitrag(#344395) Verfasst am: 15.09.2005, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt23 hat folgendes geschrieben:



wie kann ich so ein Bild eigentlich direkt posten? Mit der Anleitung img hat´s leider nicht geklappt.


Du musst das Bild und nicht die html-Seite in den img - TAg legen.

++++++++++++++++
Cannabis oral, ab einer gewissen Menge oder Stärke, verursacht sehr wohl Halluzinationen. Geraucht ist das schwer möglich.
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Anmeldungsdatum: 12.09.2005
Beiträge: 19

Beitrag(#344508) Verfasst am: 15.09.2005, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Solche Aussage sind wirklich typisch für nicht-spirituelle Menschen. Lachen Erleuchtung? Klar, aber nur auf Droge... Mit den Augen rollen

...fangt mal an zu leben...vielleicht werdet ihr ja dann anfangen zu verstehen.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#344511) Verfasst am: 15.09.2005, 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

War das jetzt eine Verteidigung von meditaitiven spirituellen Erlebnissen, welche zugegeben völlig frei von Rauschmitteln erlebt werden können Kraft der menschlichen Psyche, oder wolltest du ein leidenschafliches Plädoyer dafür abgeben, das Jesus wirklich übers Wasser gelaufen ist?
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.
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George
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485

Beitrag(#344527) Verfasst am: 15.09.2005, 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Au man , das muß aber das beste gras der Welt gewesen sein Cool wenn das stimmt werde ich wieder katholisch. Smilie
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Anmeldungsdatum: 12.09.2005
Beiträge: 19

Beitrag(#344531) Verfasst am: 15.09.2005, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
War das jetzt eine Verteidigung von meditaitiven spirituellen Erlebnissen, welche zugegeben völlig frei von Rauschmitteln erlebt werden können Kraft der menschlichen Psyche, oder wolltest du ein leidenschafliches Plädoyer dafür abgeben, das Jesus wirklich übers Wasser gelaufen ist?


Mit deiner ersten Vermutung liegst du schon ganz richtig!
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George
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Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485

Beitrag(#344568) Verfasst am: 15.09.2005, 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

CapsLock hat folgendes geschrieben:
IvanDrago hat folgendes geschrieben:
War das jetzt eine Verteidigung von meditaitiven spirituellen Erlebnissen, welche zugegeben völlig frei von Rauschmitteln erlebt werden können Kraft der menschlichen Psyche, oder wolltest du ein leidenschafliches Plädoyer dafür abgeben, das Jesus wirklich übers Wasser gelaufen ist?


Mit deiner ersten Vermutung liegst du schon ganz richtig!


ich kenne nicht einen der mit Canabis ein spirituelles erlebniß hatte , im gegenteil dieses Zeug bindet einen im hier und jetzt wie nichts anderes auf der Welt , aber es wird eben ein wenig bunter und netter hier , ist ja auch okay.
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Ingelein
will wieder segeln



Anmeldungsdatum: 31.01.2005
Beiträge: 73

Beitrag(#344570) Verfasst am: 15.09.2005, 19:33    Titel: im Rausch oder im Wahnsinn? Antworten mit Zitat

Oder war er nicht doch verrückt?

http://ibka.org/artikel/ag03/jesus.html
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Glauben hört auf, wo Wissen anfängt.
Und sowieso fängt Wissen an, wo Glauben aufhört.
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phoenix
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.04.2005
Beiträge: 937

Beitrag(#344576) Verfasst am: 15.09.2005, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe gehört, dass sich bei starken Cannabis-Konsumenten mit der Zeit eben doch spirituelle Anwandlungen einstellen sollen.

----> Schamane in Aktion Mr. Green
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phoenix
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.04.2005
Beiträge: 937

Beitrag(#344577) Verfasst am: 15.09.2005, 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

Ingelein hat folgendes geschrieben:
Oder war er nicht doch verrückt?

http://ibka.org/artikel/ag03/jesus.html


Der Text erklärt einiges! Jetzt müsste man nur noch mit einem Koffer voll Psychopharmaka in die Vegangenheit reisen und wir sind gerettet! Lachen
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt



Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294

Beitrag(#344578) Verfasst am: 15.09.2005, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

Clément hat folgendes geschrieben:
Ich habe gehört, dass sich bei starken Cannabis-Konsumenten mit der Zeit eben doch spirituelle Anwandlungen einstellen sollen.

----> Schamane in Aktion Mr. Green

Dafür gibts ja Rastafari zwinkern
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schinkentee
pathologischer Amnesist



Anmeldungsdatum: 27.05.2004
Beiträge: 112
Wohnort: Kiel

Beitrag(#346175) Verfasst am: 19.09.2005, 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

ich denke auch, dass es jesus gegeben hat, allerdings eher als beweihräucherten knaben, der ziemlich vollgedröhnt weisheiten von sich gegeben hat.

leute in seiner umgebung, die auch beräuchert waren (oder was auch immer) haben dann die momente immer etwas aufgeplustert. das sollte eigentlich jeder kennen, wenn am nächsten tag diskutiert wird, wie toll die party war.
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du Halodrian!
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#346228) Verfasst am: 19.09.2005, 20:26    Titel: Re: im Rausch oder im Wahnsinn? Antworten mit Zitat

Ingelein hat folgendes geschrieben:
Oder war er nicht doch verrückt?

http://ibka.org/artikel/ag03/jesus.html


- Ich habe einige Erfahrung mit dem "Zitieren" und daher weiß ich,
dass es nicht immer sinnvoll ist, den Kontext ausser acht zu lassen.
Insbesondere, wenn die "Meinung" ja schon im vorneherein feststeht...
Das die Bibel nicht immer wörtlich zu nehmen sei, hat sich ja sogar
bei vielen Christen schon rumgesprochen.

Ausserdem halte ich nichts davon "Kiffer" zu "dämonisieren".
Ich hab mal irgendwo gelesen, dass die ganz friedlich sein sollen.
Oder zugedröhnt. Jedenfalls nicht aggressiv oder so.

Allerdings halte ich persönlich nicht viel von Drogen,
bzw. Drogenmißbrauch...
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Faust
Wissensdurstiger



Anmeldungsdatum: 19.09.2005
Beiträge: 8
Wohnort: Frankfurt a. Main

Beitrag(#346279) Verfasst am: 19.09.2005, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Achtung Lachkrampf-Gefahr:
Was war Jesus von Beruf? Student! Er wohnte mit 30 Jahren noch bei den Eltern, hatte lange Haare und wenn er etwas tat, dann war es ein Wunder.
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Anmeldungsdatum: 12.09.2005
Beiträge: 19

Beitrag(#346690) Verfasst am: 20.09.2005, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

noc
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#346790) Verfasst am: 21.09.2005, 02:40    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Das die Bibel nicht immer wörtlich zu nehmen sei, hat sich ja sogar
bei vielen Christen schon rumgesprochen.


Das die Bibel Wort für Wort Gottes eingegebene Wahrheit ist spricht sich auch bei immer mehr Christen rum. Und nun?


Die Verachtung modoroks für Kiffer versteh ich auch nicht, aber was musste man sich diesbezüglich in diesem Forum nicht schon für dämliche Klischeevorstellungen anhören... Mit den Augen rollen (wobei ich grad festgestellt habe das er es gar nicht unbedingt so gemeint hat, trotzdem, der zweite Teil stimmt auf jeden Fall...)
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#346866) Verfasst am: 21.09.2005, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Das die Bibel nicht immer wörtlich zu nehmen sei, hat sich ja sogar
bei vielen Christen schon rumgesprochen.


Das die Bibel Wort für Wort Gottes eingegebene Wahrheit ist spricht sich auch bei immer mehr Christen rum. Und nun?


- Nun würde ich zumindest mal differenzieren...
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pyrrhon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#346867) Verfasst am: 21.09.2005, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Das die Bibel nicht immer wörtlich zu nehmen sei, hat sich ja sogar
bei vielen Christen schon rumgesprochen.


Das die Bibel Wort für Wort Gottes eingegebene Wahrheit ist spricht sich auch bei immer mehr Christen rum. Und nun?


- Nun würde ich zumindest mal differenzieren...


Die beiden Möglichkeiten unterscheiden sich allerdings höchstens im Grad der Blödsinnigkeit. Abgesehen davon, hast Du natürlich Recht.
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#346869) Verfasst am: 21.09.2005, 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

viator hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Das die Bibel nicht immer wörtlich zu nehmen sei, hat sich ja sogar
bei vielen Christen schon rumgesprochen.


Das die Bibel Wort für Wort Gottes eingegebene Wahrheit ist spricht sich auch bei immer mehr Christen rum. Und nun?


- Nun würde ich zumindest mal differenzieren...


Die beiden Möglichkeiten unterscheiden sich allerdings höchstens im Grad der Blödsinnigkeit. Abgesehen davon, hast Du natürlich Recht.


- Die Bibel wird durchaus nicht nur von "Idioten"(in Anführungszeichen) gelesen.
Soll sogar Atheisten geben, die daran was finden...
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Tegularius
surreal



Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002

Beitrag(#346872) Verfasst am: 21.09.2005, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Die Bibel wird durchaus nicht nur von "Idioten"(in Anführungszeichen) gelesen.
Soll sogar Atheisten geben, die daran was finden...


Dem stimme ich zu. Es hilft vielleicht, wenn man beim Lesen der Bibel mal unbeachtet lässt, dass viele sie als das "Wort Gottes" betrachten.
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pyrrhon
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Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#346873) Verfasst am: 21.09.2005, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Die Bibel wird durchaus nicht nur von "Idioten"(in Anführungszeichen) gelesen.
Soll sogar Atheisten geben, die daran was finden...


Ja, zu dieser Gruppe gehöre auch ich, der ich ein Atheist bin und gerade das Neue Testament (fast) fertig gelesen habe. War durchaus wieder einmal interessant, rhethorisch hat dieser Paulus durchaus etwas auf dem Kasten gehabt. Auch für das Alte Testament interessiere ich mich. Es gibt dort wirklich auch literarisch sehr interessante Bücher.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten



Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#347130) Verfasst am: 21.09.2005, 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Magst du das Buch in seiner Gesamtheit denn? So ein persönliches Fazit dazu? Gefällt dir Paulus, lässt es dich kalt was er da so schreibt? Im Nachhinein ist er für mich einer der grössten Verbrecher der Menschheitsgeschichte, wenn auch vorrangig ein geistiger Verbrecher. Vieles aus dem NT ist auch einfach dummdreist. Gefällt dir das AT? Was denn da? Ich verstehe es nicht, wirklich nicht...
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pyrrhon
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Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#347132) Verfasst am: 21.09.2005, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

IvanDrago hat folgendes geschrieben:

Magst du das Buch in seiner Gesamtheit denn? So ein persönliches Fazit dazu? Gefällt dir Paulus, lässt es dich kalt was er da so schreibt? Im Nachhinein ist er für mich einer der grössten Verbrecher der Menschheitsgeschichte, wenn auch vorrangig ein geistiger Verbrecher. Vieles aus dem NT ist auch einfach dummdreist. Gefällt dir das AT? Was denn da? Ich verstehe es nicht, wirklich nicht...


Zwischen interessieren und mögen gibt es sehr wohl einen Unterschied (darum schreibt man es auch anders). Ausrufezeichen
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IvanDrago
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Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876

Beitrag(#347135) Verfasst am: 21.09.2005, 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, verstehe:


Halten wir doch mal fest, das es uns beide - als Atheisten - interessiert:



- dich interessiert das Buch an sich, wie mir scheint und du kannst ihm zumindest in Teilen literarisch und inhaltlich etwas abgewinnen

- mich interessiert das Buch an sich überhaupt nicht, lediglich welche Macht es über Menschen, v.a.D. jene die mich persönlich betreffen die mir etwas bedeuten hat, das ist das phaszinierende an diesem - für mich - fanatischem wirren und literarisch vorrangig dünnen Religionsschund

-> das es andere so phasziniert und beherrscht ist für mich das phaszinierende daran, es für sich genommen ist mir keinen Euro Wert


Kann ich alles verstehen, schon klar. Tut mir leid, aber ich reagiere zugegeben oft etwas empfindlich wenn die Bibel positiv gesehen wird, da dies weithin auf der ganzen Welt selbst unter Atheisten der Fall ist, und ich halte sie wie ich schon öfters betont hatte weder für toll noch für genial, vorrangig einfach nur für krank und ich weiss was sie mit Menschen macht. Da bin ich zugegeben wirklich etwas verstockt und manchmal auch sicher zu humorlos, ist aber aus meinen Erfahrungen zu erklären...
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