Verfasst am: 24.05.2006, 13:05| Zitat: |
| Eine Chronik fremdenfeindlicher Vorfälle in den vergangenen Monaten zeigt: In der ganzen Republik sind rechtsradikale Übergriffe und fremdenfeindliche Vorfälle an der Tagesordnung. |
Verfasst am: 30.05.2006, 17:14| zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Drei Seiten fremdenfeindlicher Übergriffe, bitteschön: http://www.sueddeutsche.de/,tt4m3/deutschland/artikel/545/76469/ |
Verfasst am: 30.05.2006, 20:33| zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Drei Seiten fremdenfeindlicher Übergriffe, bitteschön: http://www.sueddeutsche.de/,tt4m3/deutschland/artikel/545/76469/ |
Verfasst am: 30.05.2006, 20:39| Badner hat folgendes geschrieben: |
| Moin
wo bleiben die Seiten zur Gewalt mit Migrations-oder Eingedeutscher Gewalt? Schon von dem zwoelfjaehrigen gehoert,der seine Lehrerin plattgemacht hat? Gibts natuerlich nicht in Wie-Wunder-Land
Gruss Eichbaum |
Verfasst am: 30.05.2006, 20:44| Badner hat folgendes geschrieben: | ||||
Moin wo bleiben die Seiten zur Gewalt mit Migrations-oder Eingedeutscher Gewalt? Schon von dem zwoelfjaehrigen gehoert,der seine Lehrerin plattgemacht hat? Gibts natuerlich nicht in Wie-Wunder-Land
Gruss Eichbaum |
Verfasst am: 30.05.2006, 20:46| Thao hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das wurde bereits in anderen Threads diskutiert. Hier geht es um den rechtsradikalen Abschaum, die Fascho-Versager, die grenzdebilen Rechtsradikalen. Ich denke du weißt wen ich meine |
Verfasst am: 30.05.2006, 20:57| George hat folgendes geschrieben: | ||||
ich hoffe einfach nur das die nicht dazu kommen sich auf der Plattform der Fußball WM zu profilieren, am besten sperren die schon prophylaktisch alle Rädelsführer ein . |
Verfasst am: 30.05.2006, 21:00| Thao hat folgendes geschrieben: |
| Hier geht es um den rechtsradikalen Abschaum, die Fascho-Versager, die grenzdebilen Rechtsradikalen. |
Verfasst am: 30.05.2006, 21:03| Badner hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Moin Dich selbst,mal anders gefaerbt? Gruss Eichbaum |
Verfasst am: 30.05.2006, 21:08| zelig hat folgendes geschrieben: |
| Von prophylaktisch einsperren halte ich aber nichts, so lange keine konkrete Gefahrenlage vorliegt. Das schafft vor allem Märtyrer, bzw "Helden" in der Szene.. |
Verfasst am: 30.05.2006, 21:43Verfasst am: 30.05.2006, 22:28| Badner hat folgendes geschrieben: | ||||
Moin wo bleiben die Seiten zur Gewalt mit Migrations-oder Eingedeutscher Gewalt? Schon von dem zwoelfjaehrigen gehoert,der seine Lehrerin plattgemacht hat? Gibts natuerlich nicht in Wie-Wunder-Land
Gruss Eichbaum |
Verfasst am: 30.05.2006, 22:29Verfasst am: 30.05.2006, 22:33| Badner hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Moin Dich selbst,mal anders gefaerbt? Gruss Eichbaum |
Badner es ist wohl an dir vorbeigegangen das wir gestandene deutsche Mitbürger in allen schillernden Farben haben , man siehts ja partiell schon in der Nationalmanschaft, aber auch in der Parteienlandschaft und in vielen wirtschaftlichen Führungspositionen.
Verfasst am: 31.05.2006, 11:33| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
wieso gefärbt Badner es ist wohl an dir vorbeigegangen das wir gestandene deutsche Mitbürger in allen schillernden Farben haben , man siehts ja partiell schon in der Nationalmanschaft, aber auch in der Parteienlandschaft und in vielen wirtschaftlichen Führungspositionen.
Irgendwie sind wohl ein paar Jahrzehnte an dir vorbeigehuscht ( geschlafen oder was ? ) |
Verfasst am: 31.05.2006, 11:42| Badner hat folgendes geschrieben: |
| wir haben Passinhaber einer vorruebergehenden Staatsform,genannt BRD,das hat mit der deutschen Nation eher wenig zu tun,mit der Zugehoerigkeit zum Volk gleich gar nichts... |
Verfasst am: 31.05.2006, 12:06| Badner hat folgendes geschrieben: |
| [...] einer vorruebergehenden Staatsform,genannt BRD [...] |
Verfasst am: 31.05.2006, 12:28| Badner hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Moin nee,da liegst Du nunmal falsch.... wir haben Passinhaber einer vorruebergehenden Staatsform,genannt BRD,das hat mit der deutschen Nation eher wenig zu tun,mit der Zugehoerigkeit zum Volk gleich gar nichts... Gruss Eichbaum |
Verfasst am: 31.05.2006, 12:37| alfons hat folgendes geschrieben: |
| @ Umunmutamnak:
Spannender und schöner Beitrag, wenn auch nur am Rand zum Thema gehörend. Du meinst also, Umunmutamnak, bei geistig verwirrten Menschen finden sich Weltanschauungen jedwelcher Art, ob Verschwörungstheorien, rechtsradikales Gelalle oder übersteigerte Frömmigkeit, geradezu gehäuft? Korreliert das? Bedingt sich sozusagen gegenseitig? Alfons PS und oT: Was du bisher über seine Erlebnisse der vergangenen Tage berichtet hast, hier und anderswo im Forum - das wäre auch literarisch eine große Geschichte. Schreib es doch einfach auf. |
Verfasst am: 31.05.2006, 12:49| kolja hat folgendes geschrieben: | ||
Warum ist diese Staatsform "vorübergehend"? |
Verfasst am: 31.05.2006, 12:58| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich vermute, dass er meint, dassdiese Staatsform vollsätndig in der Europäischen Union aufgehen wird, und "Deutschland" nur noch ein kultureller, aber nicht mehr ein politischer Begriff ist, dass wir uns bald nicht mehr als Bundesdeutsche, sondern nur noch als Europäer verstehen. Badner ist also ein Vorredner der Europäischen Einigung und Zusammenarbeit, er hat erkannt, dass wir weniger in einem völkischdeutschen, sondern eineim offenen europäischen Kulturraum leben. Nationalismus, Demokratiefeindlichkeit und Rassismus liegen einem solchen Vordenker natürlich fern. Lasst die Eichenbäume blühen! |
Verfasst am: 31.05.2006, 13:06| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich vermute, dass er meint, dassdiese Staatsform vollsätndig in der Europäischen Union aufgehen wird, und "Deutschland" nur noch ein kultureller, aber nicht mehr ein politischer Begriff ist, dass wir uns bald nicht mehr als Bundesdeutsche, sondern nur noch als Europäer verstehen. Badner ist also ein Vorredner der Europäischen Einigung und Zusammenarbeit, er hat erkannt, dass wir weniger in einem völkischdeutschen, sondern eineim offenen europäischen Kulturraum leben. Nationalismus, Demokratiefeindlichkeit und Rassismus liegen einem solchen Vordenker natürlich fern. Lasst die Eichenbäume blühen! |
grossartig! Xamanoth, ich mag nicht oft deiner Meinung sein. Doch diesmal hast du den Nagel auf den Kopf getroffen!
Verfasst am: 31.05.2006, 13:35| Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
| Badner ist also ein Vorredner der Europäischen Einigung und Zusammenarbeit, er hat erkannt, dass wir weniger in einem völkischdeutschen, sondern eineim offenen europäischen Kulturraum leben.
Nationalismus, Demokratiefeindlichkeit und Rassismus liegen einem solchen Vordenker natürlich fern. Lasst die Eichenbäume blühen! |
Verfasst am: 31.05.2006, 14:34| Sermon hat folgendes geschrieben: | ||
Definiere doch mal "deutsche Nation" und "deutsches Volk" in Abgrenzung zu "Staatsbuergerschaft". Und was hat das mit der "Staatsform" zu tun? |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:03| Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Immer wieder der gleiche Unsinn. Das manche immer noch eine Gemeinsamkeit und Zusammengehörigkeit aufgrund ihres zufälligen Geburtortes oder ihrer Vorfahren herstellen wollen, ist mir unbegreiflich. Nehmen wir mal z.B. die deutsche DFB-Auswahl: Was macht denn einen Bernd Schneider besser als einen in Ghana geborenen Gerald Asamoah? |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:05| zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Drei Seiten fremdenfeindlicher Übergriffe, bitteschön: http://www.sueddeutsche.de/,tt4m3/deutschland/artikel/545/76469/ |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:10| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||
hmmm... das rechtsradikal motivierte und antisemitische Straftaten an der Tagesordnung sind ist doch allgemein bekannt. Was möchtest Du also damit mitteilen? |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:13| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||
hmmm... das rechtsradikal motivierte und antisemitische Straftaten an der Tagesordnung sind ist doch allgemein bekannt. Was möchtest Du also damit mitteilen? |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:17| George hat folgendes geschrieben: | ||||||
Nun ich denke er wollte nur mal so darauf aufmerksam machen , weil es ja immer noch Nationalisten gibt die das genauso relativieren und abstreiten wie den Holocaust. |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:20| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
| Natürlich gibt es Relativisten und Holocaust-Leugner. Haben wir hier welche? Wo? Wer hat hier rechtsradikale Straftaten bestritten/relativiert oder den Holocaust geleugnet?! |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:22| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
|
aha, DAS soll also der Grund sein. Natürlich gibt es Relativisten und Holocaust-Leugner. Haben wir hier welche? Wo? Wer hat hier rechtsradikale Straftaten bestritten/relativiert oder den Holocaust geleugnet?! |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:24| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||||||
Eine Dokumentation, damit man vielleicht mal genauer seine Umgebung betrachtet, ist doch sinnvoll. Damit man nicht vergisst, einzuschreiten, wenn lediglich aus Gründen der Herkunft Menschen beschimpft oder verletzt werden. |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:26| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
| Im Übrigen ist ein Grossteil rechtsradikaler Straftaten antisemitisch und nicht nur ausländerfeindlich motiviert. Möchte ich nur erwähnen, damit das nicht unter den Tisch fällt. Es sind ja nicht nur Ausländer, die zur bevorzugten Zielgruppe von Rechtsradikalen gehören. |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:28| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Hatten wir hier schon alles. |
| Zitat: |
| Stört es dich, dass zelig hier eine Info auf eine Dokumentation ins Forum stellt? |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:29| Umunmutamnak hat folgendes geschrieben: |
| nazistischen Rechtsradikalismus |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:29| Sanne hat folgendes geschrieben: | ||
Auch Obdachlose, Homosexuelle, politisch Linke und Punks sind häufig Opfer von rechtsradikalen Straftaten. |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:36| kolja hat folgendes geschrieben: | ||
Badner beschwert sich ständig, dass der Medienfokus zu sehr auf rechtsradikalen Straftaten ruht, und transportiert unterschwellig, dadurch würde eine Häufung suggeriert, die es gar nicht gäbe. |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:40| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||
Aktuell? |
| Zitat: | ||
Nein, wie kommst Du darauf? Für gewöhnlich stellt man eine Frage, weil man etwas wissen möchte. Ich möchte von ihm wissen warum. Das schrieb ich doch bereits. Er hat sich nämlich dazu leider nicht im Eingangspost geäußert. Ist es verdächtig diese Frage zu stellen?! |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:44| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Das ist ein stichhaltiger Grund Heike, da hast Du Recht. Ob dies allerdings Menschen zu mehr Zivilcourage bewegen wird, wage ich zu bezweifeln. Im Übrigen ist ein Grossteil rechtsradikaler Straftaten antisemitisch und nicht nur ausländerfeindlich motiviert. Möchte ich nur erwähnen, damit das nicht unter den Tisch fällt. Es sind ja nicht nur Ausländer, die zur bevorzugten Zielgruppe von Rechtsradikalen gehören. |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:46| George hat folgendes geschrieben: |
|
weißt du , ich frage mich gerade warum badner in mir weniger abneigung hervorruft als du |
Verfasst am: 31.05.2006, 15:50| Sanne hat folgendes geschrieben: | ||
Das hängt mit esoterischen Schwingungen zusammen, oder mit archetypischen Bildern, die in jedem von uns sind. Rational kann man sowas nicht erklären. |
ja , oder auch mit einer ganz banalen Ahnung
Verfasst am: 31.05.2006, 15:50| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
weißt du , ich frage mich gerade warum badner in mir weniger abneigung hervorruft als du |
Willst Du wieder mit Deinen Privatattacken und Beleidigungen anfangen, weil Dir die Argumente mal wieder ausgehen?
Verfasst am: 31.05.2006, 16:01Verfasst am: 31.05.2006, 16:02Verfasst am: 31.05.2006, 16:10| zelig hat folgendes geschrieben: |
| Hallo Morrigan.
Ich habe eine Info zu einer Dokumentation gebracht. Das erleichert anderen die Suche, falls sie mal was brauchen. Ich profitiere so oft von den Hinweisen anderer. Auch Du kannst die Doku ja nutzen. |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:15| kolja hat folgendes geschrieben: | ||
Warum ist diese Staatsform "vorübergehend"? |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:18| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
weißt du , ich frage mich gerade warum badner in mir weniger abneigung hervorruft als du |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:20| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||
Dann hätte ich dazu eine Idee: Wie wäre es, wenn wir einen thread eröffnen in dem nicht diskutiert wird, sondern wo nur Links, Infos und Daten gesammelt werden, die sich auf radikale Straftaten beziehen? Wäre das was? Dann hätten wir einen Ort, einen Datenpool mit zusammengetragenen Informationen, auf den man jederzeit zugreifen kann. :D saluti Susanna |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:22| Badner hat folgendes geschrieben: |
| JEDE Staatsform ist endlich und dem Willen des Souveraens unterworfen... |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:29| Zitat: |
|
Der politisch rechts motivierten Kriminalität werden Straf- und Gewalttaten zugeordnet, »wenn in Würdigung der Umstände der Tat und/oder der Einstellung des Täters Anhaltspunkte dafür vorliegen, dass sie gegen eine Person gerichtet sind wegen ihrer politischen Einstellung, Nationalität, Volkszugehörigkeit, Rasse, Hautfarbe, Religion, Weltanschauung, Herkunft oder aufgrund ihres äußeren Erscheinungsbildes, ihrer Behinderung, ihrer sexuellen Orientierung oder ihres gesellschaftlichen Status und die Tathandlung damit im Kausalzusammenhang steht bzw. sich in diesem Zusammenhang gegen eine Institution/Sache oder ein Objekt richtet.« (Monatsschrift für Kriminologie und Strafrechtsreform 2002, H. 5, S.325-340) Aus der Sprache der Sicherheitsbehörden in den Alltag übersetzt, heißt das: Wenn ein Obdachloser von einer Jugendclique als »Scheiß-Assi« bezeichnet und geschlagen wird, wenn ein Punk von Rechten als »Zecke« beschimpft und angegriffen wird, oder wenn ein Afrodeutscher als »Nigger« beleidigt und dann zusammengeschlagen wird, gelten diese Gewalttaten als politisch rechts motiviert. |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:32| Badner hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Moin sag mal,warum wird hier immer auf dieser Ebene "diskutiert"...? Hats vielleicht den Grund,das offensichtliche Fehlentwicklungen der massenweisen Migration nur noch mit politischen Poebeleien negiert werden koennen? Gruss Eichbaum |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:34| zelig hat folgendes geschrieben: | ||||
Wir haben ja schon einige derartige Threads, in denen zu verschiedenen Themen Links und Infos gesammelt werden. Ich habe nichts dagegen, wenn Du auch einen aufmachst. Du müsstest das mit der Moderation absprechen, ob es möglich wäre, in Deinem Thread dann das Diskutieren zu unterbinden. Ich kann dazu nichts sagen. |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:36| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||
ich finde nicht das das eine Pöbelei ist , ledigich eine feststellung und die Basiert darauf das ich es okay finde wenn jemand eine Meinung hat und diese Vertritt . Wenn jemand taktisch eine Meinung vertritt die er vorgibt nicht zu haben finde ich das unsympatisch und das kann ich ja wohl äußern. |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:39Verfasst am: 31.05.2006, 16:41| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||||
Richtig, es ist nämlich beileibe nicht nur Pöbelei, sondern widerlichste Unterstellung, für die es nicht mal eine Basis gibt, ausser in Deiner wirren Vorstellungswelt. |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:44
Verfasst am: 31.05.2006, 16:45| George hat folgendes geschrieben: |
| Und vor allem nicht zu vergessen deine defakto verteidigung rechtextremer Argumentation über mehrere Threadseiten |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:47| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
| Fangen wir einfach damit an und sehen wir, ob die anderen ein Nachsehen haben werden und dies nur als Datenpool benutzen. Machen wir's einfach... :D |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:48| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
| Na George, siehst du mal wieder Nazis?
is aber auch ein Fluch, diese nationalsozialistischen Israel- und Judenfreunde. Und dann noch Mischlingskind. Das muss ja eine nazi sein. |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:49| zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Nur der Vollständigkeit halber. Nicht wir, sondern Du. |
Verfasst am: 31.05.2006, 16:51| George hat folgendes geschrieben: |
| Nun grundsätzlich würde ich jede form von demokratiefeindlichem Extremismus verurteilen.
Im Moment , besonders vor der WM interessieren mich aber nur und ausschließlich rechtsxtremistisch motivierte Gewalttaten , weil es genau die sind die unsere Außenpolitische Darstellung über 10 oder 20 Jahre gefährden könnten. In der ganzen Welt liegt die assoziation nazi zur feststellung Deutscher , ganz nah ! Im Prinzip ist das seit 70 Jahren so und hat sich vielleicht in den letzten 20 jahren etwas relativiert. Ein rassistisch motivierter Mord bei der WM , unter den Augen der Weltpresse , könnte alles wieder zunichte machen. |
- äh, aber nur weil ich hier lebe.
Verfasst am: 31.05.2006, 17:20| Sanne hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist eine nationalistische Argumentation. Mein persönliches Anliegen ist nicht "Welchen Ruf hat Deutschland", sondern die Wahrung (oder überhaupt Gewährung) der Menschenrechte - nun ja, auch zuvörderst in Deutschland - äh, aber nur weil ich hier lebe. |
Verfasst am: 31.05.2006, 17:23| George hat folgendes geschrieben: | ||||
tut mir Leid Sanne , aber das ist schwachsinn , diese Sorge teilen im Moment alle demokratscihen Parteien , von den Grünen , über SPD , PDS, CDU, SPD, FDP, es ist eine politische Sorge die selbst den DFB beschäftigt. |
Verfasst am: 31.05.2006, 17:25| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||
Du kannst einfach nicht bei den Fakten bleiben. Ich habe mit Dir über den Unterschied von Nationalismus und Nationalsozialismus diskutiert. Oder um genauer zu sein: Ich habe versucht Dir den Unterschied zu erklären. Das Du das bis heute nicht kapiert hast, ist nicht mein Problem. Es zeigt aber deutlich, wo Deins liegt. |
Verfasst am: 31.05.2006, 17:26| George hat folgendes geschrieben: |
| diese Sorge teilen im Moment alle demokratscihen Parteien , von den Grünen , über SPD , PDS, CDU, SPD, FDP, es ist eine politische Sorge die selbst den DFB beschäftigt. |
Verfasst am: 31.05.2006, 17:29| Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was Sannes Aussage, dies sei nationalistisch, nicht im geringsten widerspricht. |
Verfasst am: 31.05.2006, 17:35| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||
was soll dieses geblubber shadaik , ich möchte dich bitten hier den Gesamtkontext zu berücksichitgen wenn du dich hier einmichst, ansonsten wirkt so ein einschub irgendwei fatalistisch desorientiert. |
Verfasst am: 31.05.2006, 17:39
)
Verfasst am: 31.05.2006, 17:46| Sanne hat folgendes geschrieben: |
|
Mit "nationalistisch" meinte ich, es geht dir und den anderen dabei um Deutschland. die ganze Fußball-Weltmeisterschaft ist nach meiner Definition auch nationalistisch: Da werden Flaggen gezeigt und Nationalhymnen gespielt und Nationalmannschaften angefeuert. Offensichtlich kann und soll es auch friedlichen Nationalismus geben
|
Verfasst am: 31.05.2006, 17:52| George hat folgendes geschrieben: | ||||
Für mich ist es irrelevant ob jemand in der NPD oder DVU oder sonstwo ist. Ich habe dir erklärt das es sich vor allem auch bei der NPD um ein Auffangbecken für rechtsextreme handelt. |
| Zitat: |
| Ich habe dir auch gesagt das es mir auf inhalte ankommt und nicht auf Parteizugehörigkeit und Badners aussagen waren völlig unmißverständlich ( da ist doch das Ettikett völlig irrelevant ) . |
| Zitat: |
| Um mich für ein positives nationalgefühl auszusprechen muß ich nicht in der NPD sein , das kann ich auch von der CDU aus machen oder sogar von der SPD aus . |
Verfasst am: 31.05.2006, 19:22| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
|
Das habe ich auch nicht behauptet. Wie kommst Du darauf? Was ist übrigens für Dich ein "positives Nationalgefühl"?! Was soll das sein? Die "nette" Form der Scheisse?
Susanna |
Verfasst am: 31.05.2006, 19:40| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Was man dann eigentlich Patriotismus nennt. |
Verfasst am: 31.05.2006, 19:41| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||
Nein. Patritotismus bedeutet Interesse an und Sympathie zu eigener Kultur und Geschichte, und eine gewisse Grundidentifikation mit der Heimat, aus der sich die Selbsterkenntnis zum Teil speist und die eine (von mehreren) Säulen zu Engagement und Idealismus sein kann. Nationalismus bedeutet ein Hochhalten der eigenen Nation auf Kosten der Wertschetzung anderer Nation. Mit anderen Worten, Patritotismus ist eine kulturelle Bereicherung, Nationalismus eine kulturelle Wunde. |
Es ist dieselbe Quelle, es sind dieselben Gründe und Ursachen aus der sich dieser Scheiss speist... frag einen Nationalisten, er wird dir exakt dieselben Gründe nennen.
Verfasst am: 31.05.2006, 19:42| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||
Nein. Patritotismus bedeutet Interesse an und Sympathie zu eigener Kultur und Geschichte, und eine gewisse Grundidentifikation mit der Heimat, aus der sich die Selbsterkenntnis zum Teil speist und die eine (von mehreren) Säulen zu Engagement und Idealismus sein kann. Nationalismus bedeutet ein Hochhalten der eigenen Nation auf Kosten der Wertschetzung anderer Nation. Mit anderen Worten, Patritotismus ist eine kulturelle Bereicherung, Nationalismus eine kulturelle Wunde. |
Verfasst am: 31.05.2006, 19:44| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Und, hatte ich dies bestritten? Nein, das habe ich nicht.
Was bei Dir so alles "unmissverständlich" ist, das sieht man daran, das Du mich ebenfalls in diese Ecke stellt, ja sogar noch "brauner" anmalst. Lächerlicher geht es einfach nicht mehr.
Und GENAU um die Inhalte ging es mir. Du setzt einen Nationalisten gleich einem Nazi. Ich kenne Christian als Nationalisten, aber nicht als Nazi, wie Du ihn bezeichnet hast. Eine Neo-Nazi ist nicht nur Nationalist, sondern auch Faschist und Antisemit, auch wenn das nicht in Deine Birne geht. Diesen INHALTLICHEN Unterschied habe ich Dir versucht näher zu bringen. Und das ich versuchte Dir dies zu erklären bedeutet nochlange nicht, das ich deshalb seine (nationalistischen) Ansichten teile oder verteidige, das tue ich nämlich mitnichten. Du kannst Dich gerne im Tagesschau, im ZDF oder auch im Politikforum davon überzeugen. Du wirst meine Aussage bestätigt finden. Nicht nur das ich keine Neo-Nazi bin, ich bin auch keine Nationalistin. Ich bin nicht einmal Patriotin. Ich lehne jede Form von Nationalismus ab. Ich verachte Faschismus und Antisemitismus, ich bin eine vehemente Kämpferin für Israel. Und meine strikte Ablehnung des Nationalismus hat gute Gründe, die mit meiner persönlichen Lebenserfahrung in Bezug auf die "troubles" zu tun hat. Ich habe am eigenen Leib erleben dürfen, was solch ein Dünnschiss für katastrophale Folgen hat.
Das habe ich auch nicht behauptet. Wie kommst Du darauf? Was ist übrigens für Dich ein "positives Nationalgefühl"?! Was soll das sein? Die "nette" Form der Scheisse?
(Hervorhebungen von mir) Susanna |
Verfasst am: 31.05.2006, 19:49| George hat folgendes geschrieben: |
| Wie schon gesagt , Badner ist ein Nazi |
| George hat folgendes geschrieben: |
| Du bist also , wie sagte Shadaik, ein Mischling ? Schon mal was vom Stokholmsyndrom gehört ?
Das nennt man auch Identifikation mit dem Aggressor |
Verfasst am: 31.05.2006, 19:51| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
| Es ist dieselbe Quelle, es sind dieselben Gründe und Ursachen aus der sich dieser Scheiss speist... frag einen Nationalisten, er wird dir exakt dieselben Gründe nennen. |
Verfasst am: 31.05.2006, 19:57| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn ich sage: Ich leibe meine Freundin, dann drücke ich meine Wertchätzugn aus. Trotzdem kann ich andere Frauen mögen und respektieren - das wäre auf Nationen übertragen Patriotismus. Wenn ich sage: Ich liebe meine Freundin, alle anderen Frauen (außer Mama) verachte ich, und behandle sie auch entsprechend, währe das Nationalismus. |
Ich kann es Dir aber auch gerne nochmal zitieren:
| Morrigan hat folgendes geschrieben: |
| Deine Beschreibung von Patriotismus im Unterschied zum Nationalismus unterschreibe ich allerdings, weil es eine nochmals "übersteigerte" Form dessen ist. |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:00 Ich kann es Dir aber auch gerne nochmal zitieren:
| Morrigan hat folgendes geschrieben: |
| Deine Beschreibung von Patriotismus im Unterschied zum Nationalismus unterschreibe ich allerdings, weil es eine nochmals "übersteigerte" Form dessen ist. |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:01| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
Badner sit erstmal ein Depp, der schöpn provozieren will - was ihm ja zumindest bei dir auch gelingt.
Nein, so etwas nennt man Diskussionskultur. Sind alle Christen Katholiken? Sind alle Kommunisten Stalinisten? Sind alle Linken Sozialisten? Sind alle Grünen ökofundamentalisten? Man sollte auch und gerade bei seinen Gegnern die richtigen Beschreibungen wählen. Mit nichts hat Morrigan Badners Haltung verteidigt. Sie sagt nur, dass er damit, dass er ein nationalist (das was ich auch unter Nationalist definiere, nicht die oben von Shadaik genannte klasssische Definiton) nciht gliech ein Nazi ist. Nicht jeder Rassist ist ein Nazi - was nicht bedeutet, dass man ihn nicht trotzdem ablehnt. Indem du ihn daber als Nazi bezeichnest, spielst du ihm letztlich in die Hände, indem er ein paar Nazimerkmale verneint (zum Beispiel Antisemitismus oder Sozialdarwinismus oder auch Demokratiefeindlichkeit) kann er so alle deine Vorwürfe entkräften. Das man eine solche Verallgemeinerung verhindern will, hat ncichts mit Verharmlosung zu tun. Zitate repariert - kolja |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:03| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
|
Verfasst am: 31.05.2006, 20:20| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Wie schon gesagt , Badner ist ein Nazi und ich denke er wird es auch nicht abstreiten . Du bist also , wie sagte Shadaik, ein Mischling ? |
| Zitat: |
| Schon mal was vom Stokholmsyndrom gehört ?
Das nennt man auch Identifikation mit dem Aggressor |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:27| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
Badner sit erstmal ein Depp, der schöpn provozieren will - was ihm ja zumindest bei dir auch gelingt.
Nein, so etwas nennt man Diskussionskultur. Sind alle Christen Katholiken? Sind alle Kommunisten Stalinisten? Sind alle Linken Sozialisten? Sind alle Grünen ökofundamentalisten? Man sollte auch und gerade bei seinen Gegnern die richtigen Beschreibungen wählen. Mit nichts hat Morrigan Badners Haltung verteidigt. Sie sagt nur, dass er damit, dass er ein nationalist (das was ich auch unter Nationalist definiere, nicht die oben von Shadaik genannte klasssische Definiton) nciht gliech ein Nazi ist. Nicht jeder Rassist ist ein Nazi - was nicht bedeutet, dass man ihn nicht trotzdem ablehnt. Indem du ihn daber als Nazi bezeichnest, spielst du ihm letztlich in die Hände, indem er ein paar Nazimerkmale verneint (zum Beispiel Antisemitismus oder Sozialdarwinismus oder auch Demokratiefeindlichkeit) kann er so alle deine Vorwürfe entkräften. Das man eine solche Verallgemeinerung verhindern will, hat ncichts mit Verharmlosung zu tun. Zitate repariert - kolja |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:32| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
weißt du , ich frage mich gerade warum badner in mir weniger abneigung hervorruft als du |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:32| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||||
Ziemlich "tünne Antwort" auf das was ich schrieb... Dann frag ihn, ob er sich selbst als NEO-Nazi, nicht Nazi - dafür ist er nicht alt genug, bezeichnen würde.
Du offensichtlich nicht, sonst wüsstest Du nämlich was "Stockholm-Syndrom" bedeutet...
Wenn dies auf mich zutreffen würde, dann würde ich die Protestanten verteidigen, das tue ich nach wie vor mitnichten. Ich hasse sie nach wievor und ich verabscheue allerdings auf Grund meiner persönlichen Erlebnisse die Gewalttaten und die Rechtfertigung der irischen Nationalisten nicht weniger. Ich habe mich also vom irischen Patrioten zum absoluten "Anti-Nationalisten" gewandelt. Folglich bin ich exakt das Gegenteil eines "Stockholm-Syndormers". Das Du diesen Unterschied nicht verstehen wirst, davon gehe ich aus. Differenzierung ist zu hoch für Dich. Du kennst nur Schwarz oder Weiss... Du gehörst genau zu der Art Leuten, die den Scheiss in Irland erst ermöglich haben.
Ja, ich bin ein "Mischling" ich bin halb irischer und halb sizilianischer Abstammung und habe noch zig andere europäische Vorfahren u.a. deutsche, ostpreussische und französisch-normannische. Wieso sollte ich deshalb unter einem "Stockholm-Syndrom" leiden? Es ist ja genau das Gegenteil der Fall, nur hast Du das in Deiner nur noch als bösartig zu bezeichnenden Einfältigkeit nicht kapiert... lies mal unter dem Stichwort "troubles" bei google und versuch mal zu ergründen warum ich gegen Nationalismus bin, dann fällt vielleicht auch bei einem einfachen Gemüt wie Dir der Groschen. Was ich allerdings noch bezweifele, da Du ja stets lieber auf der persönlichen, statt auf der sachlichen Seite arbeitest...
Susanna |
mal abgesehen davon ob du das willst oder nicht , müßte dir auch klar sein .
Verfasst am: 31.05.2006, 20:37| beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
...und ich dachte schon mir geht das alleine so.... Gruss, Bernie |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:48| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||||
bravissimo, grandissimo, DU hast es kapiert! *sensei ni rei*
cordiali saluti Susanna |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:49| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||||||
Sag mal , dir ist aber klar das du nach Badners Aussage niemals zB eine Deutsche sein könntest mal abgesehen davon ob du das willst oder nicht , müßte dir auch klar sein .
Obwohl , na ja , solange du weiß bis wird er wahrscheinlich noch so gerade eine Außnahme bei dir machen |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:52| George hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Kokelores , wenn jemand faschistische klar einzuordnende Äußerungen macht , die auch systematisch zusammenpassen ist es mir doch völlig egal ob der eigentlich zur SPD gehört
Das ist doch sogar letztens ein Parteifunktionär von der SPD zur NPD abgewandert weil er mit der Immigrationspolitik nicht zufrieden war. |
Verfasst am: 31.05.2006, 20:52| Zitat: |
| Indem du ihn daber als Nazi bezeichnest, spielst du ihm letztlich in die Hände, indem er ein paar Nazimerkmale verneint (zum Beispiel Antisemitismus oder Sozialdarwinismus oder auch Demokratiefeindlichkeit) kann er so alle deine Vorwürfe entkräften.
Das man eine solche Verallgemeinerung verhindern will, hat ncichts mit Verharmlosung zu tun. |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:10| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Sag mal, schaffst Du es eigentlich auch mal Beiträge inhaltlich nachzuvollziehen und darauf zu antworten, statt aus der Luft gegriffene Phrasen von Dir zu geben?! |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:14| George hat folgendes geschrieben: |
| du hast mein Zitat verfälscht korrigier das bitte !! |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:17| kolja hat folgendes geschrieben: | ||
Den Fehler hat Xamanoth gemacht, ich hab's jetzt überall korrigiert. |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:22| Zitat: |
| Zitat:
Eine Chronik fremdenfeindlicher Vorfälle in den vergangenen Monaten zeigt: In der ganzen Republik sind rechtsradikale Übergriffe und fremdenfeindliche Vorfälle an der Tagesordnung. Drei Seiten fremdenfeindlicher Übergriffe, bitteschön: http://www.sueddeutsche.de/,tt4m3/deutschland/artikel/545/76469/ |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:22| zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Drei Seiten fremdenfeindlicher Übergriffe, bitteschön: http://www.sueddeutsche.de/,tt4m3/deutschland/artikel/545/76469/ |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:26| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
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Ach, der Herr beachbernie mal wieder, der auch jeden zum Nazi abstempelt, sich aber gleichzeitig nicht entblödet radikal gegen Israel zu predigen. Mangelt es wiederholt auch bei Dir an Argumenten zum Thema? Willste mal wieder "nur rumstänkern"? |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:28| Legastenigger und Nörgler hat folgendes geschrieben: |
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Und wo sind die Seiten von Ausländerübergriffen auf Innländer??? . |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:29Verfasst am: 31.05.2006, 21:46| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
| ...und ich dachte schon mir geht das alleine so.... Gruss, Bernie |
Willst Du das hier jetzt weiterführen?! Ich fürchte, da wirst Du zumindest hier Probleme bekommen. *winke, winke*
Verfasst am: 31.05.2006, 21:49| Legastenigger und Nörgler hat folgendes geschrieben: | ||||
Und wo sind die Seiten von Ausländerübergriffen auf Innländer??? Sind wohl alle schon zerschrettert worden, würde mich nicht wundern, wer hier schon meint nur seine Meinungen zu lesen der kann hier in dem Forum nicht ensthaft meinen ein solches Thema zu besprechen. Hier wirste verschoben gesperrt und diffamiert was das Zeuch hält und ihr haltet euch für die Gutmenschen der neuen Genaration?? das ich nicht lache. Ihr seit nicht besser wie die die 12 jahre nur bullshit gemacht haben. Diskussionen mit euch ausgeschlossen, ihr baut auf standig sich wiederholende Gehirnwäsche - wie arm. Grüßt der Lega. |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:50| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: |
| Ich fürchte, da wirst Du zumindest hier Probleme bekommen. *winke, winke* |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:50| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||
Heike hat es doch schon mehr als deutlich gesagt: Spar Dir deinen Privatkrieg:
so gerne Du ihn hier auch unbedingt hintragen möchtest, um wieder Stunk zu machen. Lass Dich zum Thema aus, wenn Du meinst was zu sagen zu haben.
Das Du dich in dieser Hinsicht, beileibe nicht nur in Bezug auf meine Person, Du nanntest ja gleich ein ganzes "Rudel", geäußerst hast, das ist ja ausführlich dokumentiert und reichlich von anderen kommentiert worden. Willst Du das hier jetzt weiterführen?! Ich fürchte, da wirst Du zumindest hier Probleme bekommen. *winke, winke* |
Verfasst am: 31.05.2006, 21:56| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||
Heike hat es doch schon mehr als deutlich gesagt: Spar Dir deinen Privatkrieg:
so gerne Du ihn hier auch unbedingt hintragen möchtest, um wieder Stunk zu machen. Lass Dich zum Thema aus, wenn Du meinst was zu sagen zu haben.
Das Du dich in dieser Hinsicht, beileibe nicht nur in Bezug auf meine Person, Du nanntest ja gleich ein ganzes "Rudel", geäußerst hast, das ist ja ausführlich dokumentiert und reichlich von anderen kommentiert worden. Willst Du das hier jetzt weiterführen?! Ich fürchte, da wirst Du zumindest hier Probleme bekommen. *winke, winke* |
Verfasst am: 31.05.2006, 22:40| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | ||
Du auch. Möchtest du tatsächlich eine Abmahnung? |
Verfasst am: 31.05.2006, 23:07| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||
Danke Heike, das Du hier ignorierst wer der Angreifer war. Vielen Dank. Echt Klasse. Das wird ihn motivieren und anspornen. Ja, mahn mich halt ab, weil ich mich gewehrt habe. Nur zu... |
Verfasst am: 01.06.2006, 00:57| Zitat: |
| du armes ausländer Mädchen |
Verfasst am: 01.06.2006, 01:02| Greg hat folgendes geschrieben: | ||
George hat geschrieben:
Jaaa...und?
Was willst du damit sagen? |
Verfasst am: 01.06.2006, 01:08| Zitat: |
| ich wollte die, sagen wir mal rechtssympatisantin ,Morgen nur ein wenig provozieren . |
Verfasst am: 01.06.2006, 01:17| Greg hat folgendes geschrieben: | ||
George hat geschrieben:
Sie ist nicht rechts. |
Verfasst am: 01.06.2006, 01:20| Zitat: |
| Hat er doch gar nicht behauptet! George schrieb von "Rechtssympathisantin".
Ich "sympathisierte" frueher auch immer mit dem 1.FC Kaiserslautern. Kann ich deshalb Fussballspielen? Gruss, Bernie |
Verfasst am: 01.06.2006, 01:34| Greg hat folgendes geschrieben: | ||
George hat geschrieben:
Sie ist nicht rechts. |
Verfasst am: 01.06.2006, 01:42| Zitat: |
| ich glaube ihr nicht , sie kennt diese Typen persönlich und verteidigt hier wirklich herb faschistoide Kommentare , das läßt nicht wirlich viel Interpretationsspielraum . Wenn ich mich irren sollte um so besser , aber scheinbar bin ich nciht der einzige der das so empfindet. |
Verfasst am: 01.06.2006, 01:55| George hat folgendes geschrieben: | ||||
ich glaube ihr nicht , sie kennt diese Typen persönlich und verteidigt hier wirklich herb faschistoide Kommentare , das läßt nicht wirlich viel Interpretationsspielraum . Wenn ich mich irren sollte um so besser , aber scheinbar bin ich nciht der einzige der das so empfindet. |
Verfasst am: 01.06.2006, 11:05| George hat folgendes geschrieben: |
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ich glaube ihr nicht , sie kennt diese Typen persönlich und verteidigt hier wirklich herb faschistoide Kommentare , das läßt nicht wirlich viel Interpretationsspielraum . Wenn ich mich irren sollte um so besser , aber scheinbar bin ich nciht der einzige der das so empfindet. |
Verfasst am: 01.06.2006, 13:10| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||
Danke Heike, das Du hier ignorierst wer der Angreifer war. Vielen Dank. Echt Klasse. Das wird ihn motivieren und anspornen. Ja, mahn mich halt ab, weil ich mich gewehrt habe. Nur zu... |
Verfasst am: 01.06.2006, 13:12Verfasst am: 01.06.2006, 16:46| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||||
Aktuell?
Nein, wie kommst Du darauf? Für gewöhnlich stellt man eine Frage, weil man etwas wissen möchte. Ich möchte von ihm wissen warum. Das schrieb ich doch bereits. Er hat sich nämlich dazu leider nicht im Eingangspost geäußert. Ist es verdächtig diese Frage zu stellen?! |
| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja, das ist richtig. |
Verfasst am: 01.06.2006, 17:26Verfasst am: 01.06.2006, 17:37| zelig hat folgendes geschrieben: |
| Was die Wirkung rechtsradikaler Präsenz im öffentlichen Raum angeht, kann ich Dich nur bestätigen. Leider gibt es Regionen in Dland, in denen diese Bedrohung von Teilen der Bevölkerung unterstützt wird - siehe NPD im sächsischen Parlament. |
Verfasst am: 01.06.2006, 17:42| Leeres Blatt hat folgendes geschrieben: |
| Würdest du in Zukunft bitte diese wiederliche Art, smilies zu setzen, weglassen? Oder würdest du in Zukunft einfach darauf verzichten in threads zu posten, in denen du überhaupt nichts zum Thema sagen willst? |
| Zitat: |
| Glaubst du wirklich, dass wenn du dir einen Avatar mit einem Bild einer farbigen Frau zulegst und ausgibst eine Antideutsche zu sein, die Leser auf dein Geschwätz hereinfallen? Zumindest lassen sie sich von dir vom Thema abbringen |
Verfasst am: 01.06.2006, 18:05Verfasst am: 01.06.2006, 20:26| Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | |||
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