OT-Diskussion aus "Witze über uns Atheisten!"

[jdf]

[deirfloo]

[Alchemist]

Was an Gears Geschreibe auffällt ist die "argumentative" Nähe zur Religiösität.
Esoterik kommt Religionen teilweise schon Recht nahe, ein weiterer Grund, warum ich ihr nichts abgewinnen kann.

- Wenn man die Beweise nicht sieht, so liegt das nicht an der Sache an sich, sondern immer an
skeptischen Menschen (vgl. "du musst dich gott öffnen, dann wirst du ihn erkenne")
- Atheisten und/oder Skeptiker werden generell in eine nicht-existente Schublage geworfen und es
werde ihnen gewisse Fähigkeiten abgesprochen (siehe gears auschweifungen über nicht
vorhandene Begeisterungsfähigkeit oder SInn für Kunst und Kultur).

Der gleiche Mist in neuen Dosen

[Gear]

[fwo]

[Malcolm]

@FWohlgemuth

Mag sein, daß mein Beitrag etwas deplaziert war, ich hatte nur keine Lust mich an der "aufklärerischen Basisarbeit" zu beteiligen, die Du wie ich gesehen habe meines Erachtens etwas zu ausführlich betreibst - weil das letztenendes gar nichts bringt. Jedenfalls habe ich glaube ich hier mit meinem Beitrag "meine Perlen nicht vor die Säue geschmissen" ( oh mein Gott, biblisch, da muß man ja aufpassen), denn Du hast ihn ja gelesen.

Ich muß ganz ehrlich sagen, daß es in diesem Forum interessantere Menschen gibt als diesen Gear und das Reden von Leuten über Esoterik finde ich spannender als die Diskussion mit einem Menschen, der einfach bereit ist, jeden Blödsinn zu glauben, insofern hat dieser Thread für mich nur dann einen Wert, wenn man diesen Gear als Aufhänger zu einer Diskussion nimmt. Mich interessiert dieser Gear nicht, aber sehr wohl die Menschen, die auf ihn antworten. Insofern fand ich es zwar vielleicht deplaziert, aber nicht sinnlos, darauf einzugehen.

@ Deirfloo Warum findest Du es merkwürdig, wenn ein Wort wie "göttlich" in meinem aktiven Sprachschatz auftaucht? Gott ist eine mythische Figur, die in verschiedenen Mythen auftaucht. Mythen sind für mich wichtig - nicht als Glaubensinhalte, aber eben als Mythen. Das beinhaltet auch eine gewisses "sich darauf einlassen". Wenn ich einen Film sehe, ist das auch kein "Glaubensinhalt", sondern eine bloße Illusion, trotzdem lasse ich mich auf ihn als Illusion ein, indem mir das, was ich da sehe für einen gewissen Teil als real erscheint. "Gott", "göttlich" sind für mich mehr als Platzhalter für ein "unbeschreiblich gut", sondern illusionäre Begriffe mit bestimmten Ausdrucksqualitäten. Als solche mag ich sie nicht missen.

Schön, daß Du den Bruckner erwähnst, den ich wirklich sehr mag. Ich glaube schon, daß seine Musik irgendwie auch religiös ist. Ich finde jedoch, daß dieser Aspekt von beiden Seiten der Diskussion aus trivialisiert. Die vollkommene Vereinnahmung eines Robert Simpson durch eine weltliche Betrachtung, also eigentlich völlige Negation des Religiösen in Bruckners Musik finde ich trivial. Dagegen finde ich die Vereinnahmung der Musik durch die in ihrer Einfalt oft nicht zu überbietende religiöse Betrachtung ( und sie findet ja nicht nur bei Bruckner statt), allerdings auch trivial. Zugespitzt gesagt glaube ich eigentlich nicht, daß es wirklich gute religiöse Musik im engeren Sinne gibt. Bruckners Musik habe ich immer als sehr mystisch empfunden, diese Mystik mag aus dem Religiösen gespeist sein, ist aber so viel mehr als diese triviale Oberfläche. Gut, sicher hat auch die Religion ihre Tiefen und Abgründe, aber die Oberfläche der Religion, an die wir uns sicher auch halten müssen - Himmel und Hölle, Gott als gütiger Vater, die Schauderlichkeit des Ehebruchs, der vollkommen blödsinnige Glaube, in den Himmel zu kommen, weil man auf einer Scheibe Brot herum kaut etc etc. - ist schon reichlich trivial. Damit hat für mich die Musik Bruckners aber rein gar nichts zu tun. Ich glaube auch nicht, daß Bruckner wirklich so ein Simpel war, wie er an der Oberfläche erscheint und wohl auch war.

Wie auch immer, zu einem Atheisten, der sich dreimal bekreuzigt, weil er "Gott sei Dank" gesagt hat, möchte ich nicht werden. Ich kann meine christliche Herkunft gar nicht verleugnen. Aber das gehört alles nicht hierher und ich wünschte, wir kämen über das Thema Religion an einem besseren Ort als diesem albernen Thread, der eigentlich nur dazu dient, einem Menschen seine Ideen auszureden, was aber sowieso nichts fruchtet, noch mal ins Gespräch.

[Malcolm]

[Gear]

[morgenstern]

[PataPata]

[Wraith]

[morgenstern]

[Effô Tisetti]

[PataPata]

[Backside]

[PataPata]

[Backside]

[Malcolm]

[deirfloo]

[fwo]

[Gear]

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[Alchemist]

[Achiever]

[deirfloo]

[Effô Tisetti]

[Zoff]

[fwo]

[Gear]

[Alchemist]

Ich wollte eigentlich erst darauf eingehen, aber habe mich nun doch dagegen entschieden.

Zu abgedreht und zu wirr sind dein Posting sowie deine Gedankengänge.
Und da ich im MOment zu höflich bin zum Auslachen und zu gut drauf zum Bemitleiden, verabschiede ich mich hiermit.

[Backside]