Religionsunterricht für alle

[kennstenich]

[Naastika]

Ich verstehe folgenden Punkt nicht:

Ist das nun Bekenntnisuntericht, wird also hier durch selbst glaubende Lehrer den Kinder bestimmter Stoff vermittelt, an den sie glauben sollen?

Oder ist es doch Religionskunde light? Also blosses Faktenwissen auf Grundschulniveau?

[pdr2002]

[wesen]

[pdr2002]

[Naastika]

@wesen: danke, dass du die unterlagen gefunden und verlinkt hast, die zu suchen ich zu faul war....

In der Tat, nicht soooo schlimm, auch wenn es letztendlich auf Jesus hinausläuft.

Und: Wäre es so schwer, eine Form von kinderkompatibler Religionskunde zu entwerfen? Bezahlen tut es eh der Staat.

[Shevek]

[kennstenich]

Im Buch "Dissidenten" von Horst Groschopp gibt es ein Kapitel zum Thema weltliche Schule und Moralunterricht.
In vielen Passagen denkt man, es werden noch heute die Fragen von vor hundert Jahren gewälzt.

[CoS]

Wie kann Deine Tochter mit 8 Jahren überzeugte Atheistin sein? Entweder ist sie weltanschaulich "vorgeprägt" oder sie ist Frühentwicklerin! Ich meine seinen eigenen Standpunkt nimmt man doch erst später ein!

Klar Kinder sind von Geburt an atheistisch. Die kommen ja nicht auf die Welt und labern von Christus, Sohn Gottes...Das ist klar! Aber die Positionen, die Kinder in Diskussionen einnehmen, sind oft die Positionen von den Eltern.

Ich finde es falsch Kinder in irgendeiner Hinsicht weltanschaulich zu prägen. Sie sollen durch eigenes Nachdenken zu eigenen Entscheidungen kommen. Dann gäbe es ohnehin mehr Atheisten, denn jeder unbeeinflusste, logisch denkende Mensch müsste zu dem Schluss kommen, dass Religion Schwachsinn ist!

Bitte nicht als Kritik missverstehen. Ich find das sehr gut, dass Deine Tochter bereit ist, ihren Standpunkt auch gegenüber der Gruppe zu verteidigen!
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"

[fwo]

[kennstenich]

alle posts wech
kann die Diskussion wieder von vorn beginnen

[vrolijke]

[Telliamed]

[Shevek]

[DarwinsFanboy]

Ich muss hier einmal mein Entsetzen kund tun...

Mein 6jähriger Sohn ist Anfang des Monats in Niedersachsen eingeschult worden. Am Einschulungstag bekamen alle Schüler auch ihren Stundenplan für das erste Halbjahr und siehe da: von 20 Wochenstunden sind 2 Stunden Religionsunterricht. Das sind 10% des Unterrichts!!!
Ich bin also gleich zu seinen neuen Lehrern gegangen und habe erstmal gefragt, wie denn da die Regelungen zum Unterrichtsbesuch sind. Daraufhin wurde mir erklärt, dass natürlich alle Eltern in diesem Fach die Wahlfreiheit haben, ihr Kind vom Religionsunterricht abzumelden. An unserer Schule ist es so, dass im Moment "nur" evangelischer Unterricht angeboten wird, da zufällig nur die Pastorin der nebenan gelegenen Kirche als Religionslehrerin zur Verfügung steht.
Bis zum ersten Elternabend am 21.09. sollte der Unterricht aber noch nicht abgehalten sondern alternativ gestaltet werden, da dann die Eltern ihre Wahl treffen sollten.
Beim Elternabend wurde das Thema dann gemeinsam für alle ersten Klassen angesprochen. Ich fragte die Rektorin, ob Religionsunterricht per se gesetzliches Unterrichtsfach wäre etc. Ein anderes Elternpaar wollte dann wissen, wie der Unterricht denn gestaltet würde und ob der sich vielleicht auch kritisch mit den gelehrten Themen auseinandersetzen würde. Daraufhin wurde uns erklärt, dass konfessioneller Unterricht sich natürlich schon an der evangelischen Kirchenlehre orientieren würde, aber den Kindern dies "selbstverständlich" als "Geschichten" näher gebracht würde. Dann meldete sich eine andere Mutter, deren Sohn leider in die Klasse meines Sohnes geht, mit den Worten: "Also, ich, als wieder geborene Christin, finde es absolut nicht in Ordnung, dass die Bibel in der Schule als Sammlung von Geschichten dargestellt wird." woraufhin ich erst einmal herzhaft lachen musste. Die Rektorin hat das Thema dann recht schnell abgewürgt.

Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:

Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht?
Kann man sich da irgendwo organisieren, um sich dafür einzusetzen, Religionsunterricht abzuschaffen und statt dessen Ethik, Werte und Normen etc, als verpflichtendes Fach für alle fest zu legen?

Vielleicht sollte ich noch berichten, dass am zweiten Schultag, 1,5 Wochen VOR dem Elternabend mein Sohn nach Hause kam und mir ein Lied aus dem Religionsunterricht vorgesungen hat... "Gottes Liebe ist so wunderbar" das zum Thema, der Unterricht würde erstmal anderweitig gestaltet, bis die Grenzen abgesteckt sind...


Nur um das noch eben klar zu stellen:
Man wird merken, dass ich Atheist bin. Ich finde, jeder kann ja in seinem stillen Kämmerlein an die Märchenfigur glauben, die er/sie besonders toll findet, aber was hat das bitte schön in einem säkularen Staat als gesetzliches Unterrichtsfach an Schulen verloren? Gibt es nicht mehr genug Kinder mit Lernschwächen, bei denen diese Zeit sinnvoll investiert werden könnte??? Wenn ich an unsichtbare Einhörner glauben würde, wird doch auch nicht extra Unterrichtszeit dafür locker gemacht.
Und bevor jetzt das Argument kommt, dass wir in einem christlichen Kulturkreis leben und die Kinder wenigstens wissen sollten, warum beispielsweise Weihnachten gefeiert wird: solche Dinge würden sich super im Ethikunterricht besprechen lassen, aber dann bitte auch die Erklärungen zum Ramadan, Chanukka etc gleichwertig folgen lassen......

[vrolijke]

Hier gibt es ähnlich gelegerte Problemen http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=33593&start=90&postdays=0&postorder=asc&highlight=religionsunterricht
Und werde diesen Thread auch daran anhängen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[DarwinsFanboy]

Vielen Dank dafür. Ich hatte das nicht gefunden und der thread ist ja auch schon etwas älter

Nichts desto trotz regt es mich leider masslos auf, das es überhaupt konfessionellen Unterricht an stattlich bezahlten Stätten gibt, die der BILDUNG dienen sollen.
Ich kann jedes Unterrichtsfach nach wissenschaftlichen Grundsätzen gut heißen. Ich muss keinen Spaß an Sport oder Musikunterricht haben, dennoch leuchtet es jedem ein, dass auch diese Fächer ihre allgemeine Daseinsberechtigung haben. Aber Religionsunterricht mit dem Ziel, den Kinder die Anschauungen ihres Lehrers ein zu trichtern???? Denn darauf läuft es ja nun einmal hinaus...
Mein Sohn ist auch (bis jetzt) absolut religionsfrei erzogen worden. Bei uns zuhause spielt dieses Thema einfach gar keine Rolle. Allerdings frage ich mich jetzt schon, wie ich ihm dieses Thema jetzt mal schonend erklären soll. Vor allem OHNE ihm dabei meine Sicht der Dinge, als absolute Wahrheit ein zu impfen.
Das wird selbstverständlich nicht einfach, da ich persönlich doch schon ziemlich temperamentvoll und eher militant atheistischen eingestellt bin. Trotzdem soll er ja die Möglichkeit bekommen, sich seine Meinung selber zu bilden.

Worüber ich mir eigentlich am meisten Sorgen mache, ist, dass 6jährige zu diesem Thema doch eigentlich noch gar keine klar reflektierte Meinung haben können. Schon aus Gründen des Jugendschutzes. Oder wie soll ich ihm die Geschichten aus dem alten Testament zB über Vergewaltigung der eigenen Töchter altersgemäß nahe bringen???
Also kann ich ihm sowohl Atheismus als auch Religiösität in jedweder Form sowieso nur in weichgespülter Form beibringen. Was mich aber doch zu einem überzeugten erwachsenen Atheisten macht, sind doch gerade Punkte, wie Widersprüche in der Bibel, Koran, Talmud etc oder Dinge wie massive Frauenfeindlichkeit in eigentlich jeder Religion, soweit mir bekannt ist.
Man merkt aber, dass andere Eltern es mit der Sorgfaltspflicht eben nicht so genau nehmen und gerade für deren Kinder würde ich mir einen allgemeinen "religionswissenschaftlichen" Unterricht doch sehr wünschen. Mein Sohn darf mir jederzeit und mit Freuden widersprechen, so er denn seinen Widerspruch begründen kann. Ich denke aber, dass das besonders in sehr religiösen Familien eher nicht der Fall sein wird. Wenn diese Kinder dann, ob freiwillig oder auf Druck ihrer Eltern, nur RU bekommen, der sowieso schon auf die eingeprägte Sicht der Dinge ausgelegt und, um den Widerstand von vornherein zu mindern ab und zu mal so etwas auspackt, wie "naja, und andersgläubige gibt es da auch noch", wo genau liegt der Sinn in diesem Unterrichtsfach???
Glaube ist ja wohl jedermanns Privatvergnügen und sollte doch bei der Schulbildung nur soweit eine Rolle spielen, als man darauf hinweist, das und in welchen Formen er existieren kann.
Mein Sohn hat sich sehr darauf gefreut in die Schule zu kommen. Ich habe mich allerdings geärgert, dass ich mich in 3 Wochen Schule bereits zwei Mal rechtfertigen musste. Einmal bei besagtem Elternabend und vorher, weil ich meiner Schwiegermutter erklären musste, dass sie ja gerne zum einschulungsgottesdienst gehen könne, sie dann aber alleine da sitzen würde, bis der Rest der Familie zur echten Einschulung kommt...

[jarko]

Bei hvd-niedersachsen.de steht unter Schule ohne Religion etwas von einem Elternkreis mit Kontakt-Emil. Klingt nach Leidensgenossen.
Und wenn man bei Facebook angemeldet ist, kann man diesbezüglich Beiträge und Gruppen sehen.
Aktuell muss man aber 5min runterscrollen, bis man das wiederfindet

[vrolijke]

Einige Beiträge abgetrennt, und an Der Gottesbegriff Und der Atheismus angehängt.
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[Jesus Christus]

[smallie]

[DarwinsFanboy]

[DarwinsFanboy]

Schön wär's. Aber in Niedersachsen ist da gar nichts abgesteckt.
Die Religionslehrerin ist ja wie gesagt gleichzeitig auch die Pastorin, der gegenüberliegenden Kirche...
Da verschwimmen die Grundstücksgrenzen wohl ein wenig...


Ach ja: selbstverständlich ist mein Sohn nicht getauft! Wie käme ich denn zu so einem Quatsch?

[luc]

Bis auf die wenigen Konvertiten sucht sich die Mehrheit der Menschen ihre Religion nicht bewusst aus. Man wächst in einer katholischen Familie auf und man ist katholisch, man wächst in einer moslemischen Familie auf und man ist moslem. Kritische Einstellung ist nebensächlich bzw. abwesend, intellektuelle Faulheit allgegenwärtig. Sich zu einer bestimmten Religion zu bekennen würde bedeuten, wenn man seriös ist, die anderen Religionen zu studieren und sie miteinander zu vergleichen aber viele verhalten sich wie in einer Schafherde.