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Originalaufnahmen der Mondlandung verschwunden!
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#601851) Verfasst am: 13.11.2006, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
alae ex igni hat folgendes geschrieben:
Die Aufnahmen sind wieder aufgetaucht

Und mit welchen Gerät genau schaut man sich die Magnetbänder an?

Mit einem Magnetbandlesegerät. Deprimiert
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#601885) Verfasst am: 13.11.2006, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
alae ex igni hat folgendes geschrieben:
Die Aufnahmen sind wieder aufgetaucht

Und mit welchen Gerät genau schaut man sich die Magnetbänder an?

Mit einem Magnetbandlesegerät. Deprimiert

Soso, mit einem Datstreamer schaut sich Shadaik Tonbänder an. Ein gar lustiges Forenmitglied er doch ist.

Schon mal drüber nachgedacht, daß es div. Bandarten, Videonormen und somit auch ganz spezifische Wiedergabegeräte gibt, die nun nach mehreren Jahrzehnten nicht mehr hergestellt werden? So weit ich informiert bin, hat die NASA tatsächlich einen damaligen Typ eingemottet. Aber ob er nicht inzwischen entsorgt wurde, weil er ohnehin unnütz geworden ist?

Das wäre Ironie der Geschichte. Lachen
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#601894) Verfasst am: 13.11.2006, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
alae ex igni hat folgendes geschrieben:
Die Aufnahmen sind wieder aufgetaucht

Und mit welchen Gerät genau schaut man sich die Magnetbänder an?

Mit einem Magnetbandlesegerät. Deprimiert

Soso, mit einem Datstreamer schaut sich Shadaik Tonbänder an. Ein gar lustiges Forenmitglied er doch ist.

Datenbänder aus den 60ern liest man selbstverständlich mit Datenbandlesegeräten aus den 60ern oder kompatiblen Geräten aus. Wo ist dein Problem?
Okay, wäre nett, wenn sie das Ganze für moderne Computer übersetzen würden, käme auch der Datensicherung zu Gute, sind die Bänder doch nicht einmal annähernd ewig haltbar. Wobei ich vermute, dies wurde schon getan, was der grund wäre, die Originale wegzupacken - wozu braucht man im Zeitalter der absoluten Reproduzierbarkeit von daten noch Originaldatenträger?

Ist das Konzept des Originals in der Bldenden Kunst schon befremdlich, ist es hier nur noch lächerlich.
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hainer
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#601908) Verfasst am: 13.11.2006, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Das wäre schön, wenn man die analogen Bandaufnahmen mit einem Multiformatauslesegerät digitalisieren und zu einer Bild und Toninformation umrechnen könnte, wenn das Originalgerät nicht mehr vorhanden ist.

Wie funktioniert eigentlich so etwas? Es müßte doch jemand einen Algorithmus entwickeln, der die damalige analoge Videonorm digital umsetzt und danach zu einer Bildinformation rekonstruiert.....
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#601930) Verfasst am: 13.11.2006, 20:50    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Das wäre schön, wenn man die analogen Bandaufnahmen mit einem Multiformatauslesegerät digitalisieren und zu einer Bild und Toninformation umrechnen könnte, wenn das Originalgerät nicht mehr vorhanden ist.

Im Idealfall (bis in die 80er kann man auch sagen: Im Normalfall) hat das Lesegerät einen analogen Ausgang, von dem man die Daten aufnehmen kann.
Merke: Alles, was sich widergeben lässt, lässt sich auch aufnehmen. Alte Weisheit der Kopierschutzcracker-Szene.

Das problem ist also nur noch, auf ebay ein passendes Aspielgerät zu bekommen.
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hainer
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#601996) Verfasst am: 13.11.2006, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Wie gut, daß alles so einfach ist.
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L.E.N.
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Beiträge: 27745
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Beitrag(#602054) Verfasst am: 13.11.2006, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

hainer: worauf genau willst du eigentlich hinaus?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Bynaus
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Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
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Beitrag(#602069) Verfasst am: 13.11.2006, 23:19    Titel: Antworten mit Zitat

Möglicherweise: Oh God, Oh God, we're all going to die! Sehr glücklich
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hainer
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#602166) Verfasst am: 14.11.2006, 02:32    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
hainer: worauf genau willst du eigentlich hinaus?

Ich hatte in einem US-Forum vor Monaten Laufe der Diskussion um die verschollenen Magnetbandaufzeichnungen gelesen, daß es tatsächlich noch ein eingemottetes im August dieses Jahres zu entsorgendes Modell für die spezifische Bandnorm geben soll. Damals war ja die Diskussion offen und es wäre nicht unwarscheinlich, daß dieses Gerät inzwischen tatsächlich entsorgt wurde. Denn was soll die NASA mit einem Haufen Technikschrott, der ohnehin vermutlich aus damaliger Sicht nicht mehr zum Einsatz kommt und sicher auch wartungsbedürftig über die Jahre geworden ist.

Nachdem die Bänder sich nun doch wieder fanden, wäre es eine Ironie des Schicksals, wenn das altertümliche Bandgerät tatsächlich im Laufe eines bürokratischen Akts und aus Platzmangel entsorgt worden wäre.

Und so einfach wie es Shadaik mit der digitalen Wiederherstellung darstellt, ist es mit Sicherheit nicht. Denn man benötigt Informationen über die Geometrie des magnetischen Musters des Aufspielkopfs, Modulationsfrequenzen, Aufbau des Magnetkopfes und geeignete Abtastköpfe für die Breite des Magnetbandes und die weitere technikabhängige eletronische Signalverarbeitung. Das ist eben bei Analogtechik sehr stringent und nicht so flexibel, wie bei Digialtechnik. Das müßte aber noch über den Hersteller des Geräts in Erfahrung zu bringen sein. In einem Provisorium liese sich dann mit digitaler Technik ein Videobild neu rekonstruieren. Die Frage, ob dann das Resultat an das Original herankommt, zumal die Information von analogen Magnetbändern mit den Jahren im Rauschen aufgeht, sei dahingestellt.

Grotesk wäre die Vorstellung, wenn der Aufwand der Rekonstruktion nur eine Qualität wie die der bekannten weltweit übertragenen Kopien erbringen würde.

Natürlich ist es möglich, daß noch weitere Modelle des Bandgeräts existent wären, was die Sache erleichterte. Es bleibt aber der Umstand des Rauschens, das bei analogen Aufzeichnungen mit der Zeit zunimmt.

Aber kein Grund traurig zu sein, wir haben ja die wunderschönen, qualitativ hochwertigen Hasselbladaufnahmen aus der Vergangenheit, die das Vordringen des Menschen auf den Mond in weitaus besserer Qualität dokumentierten, als es die Videoaufzeichnungen damals konnten. zwinkern


Zuletzt bearbeitet von hainer am 14.11.2006, 03:40, insgesamt 2-mal bearbeitet
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#602170) Verfasst am: 14.11.2006, 03:22    Titel: Antworten mit Zitat

Nachgereicht:
http://www.nasa.gov/mission_pages/apollo/apollo_tapes.html

Zitat:
In the event the tapes are found, NASA Goddard is taking steps to make sure all the unique hardware required to process the Apollo 11 moonwalk tapes is still around and can be used to make digital reproductions of the tapes.


Das heißt, sie machen sich auf die Suche nach der benötigten damaligen Hardware und wollen sie auf auf Vordermann bringen.


Zuletzt bearbeitet von hainer am 14.11.2006, 04:23, insgesamt einmal bearbeitet
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#602175) Verfasst am: 14.11.2006, 03:39    Titel: Antworten mit Zitat

Erinnerungen

Erinnerungen an Apollo

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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16004
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#602186) Verfasst am: 14.11.2006, 05:49    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
hainer hat folgendes geschrieben:
alae ex igni hat folgendes geschrieben:
Die Aufnahmen sind wieder aufgetaucht

Und mit welchen Gerät genau schaut man sich die Magnetbänder an?

Mit einem Magnetbandlesegerät. Deprimiert

Soso, mit einem Datstreamer schaut sich Shadaik Tonbänder an. Ein gar lustiges Forenmitglied er doch ist.

Schon mal drüber nachgedacht, daß es div. Bandarten, Videonormen und somit auch ganz spezifische Wiedergabegeräte gibt, die nun nach mehreren Jahrzehnten nicht mehr hergestellt werden? So weit ich informiert bin, hat die NASA tatsächlich einen damaligen Typ eingemottet. Aber ob er nicht inzwischen entsorgt wurde, weil er ohnehin unnütz geworden ist?

Das wäre Ironie der Geschichte. Lachen


Eine ganze Menge an Daten sind inzwischen schon verdorben, um die sich Jahrzehnte lang niemand gekümmert hatte, zum Beispiel je nach Quelle zwischen 20% und sogar allen Originaldatenträgern der Mars-Missionen und auch diverser Erdsatellitenmissionen, die ja zu ihrer Zeit ein Heidengeld gekostet haben. Bei anderen Bändern ist schlichtweg nicht klar, ob sich darauf noch irgendetwas Relevantes befindet, weil diese nicht einmal vernünftig beschriftet wurden.

Und was die alten Geräte angeht, so suchen Spezialisten der NASA wohl inzwischen die halbe Welt nach Geräten ab, die mit den alten Medien noch etwas anfangen können.

Noch dazu gibt es wohl ein Problem, was eben die Formate angeht, die damals zur Datenspeicherung verwendet wurden. Ein Lesegerät, so es noch funktionieren und ein Band noch in so gutem Zustand sein, daß man es auslesen kann (es gibt da wohl ein paar Tricks, wie ein Magnetband in einen Konvektionsofen zu legen, damit die magnetische Schicht sich nicht beim Durchlaufen durch das Lesegerät vom Kunststoffträger ablöst), liefert erst einmal irgendwelche Daten, ob analoge oder digitale, sei sogar einmal dahingestellt. Diese Daten müssen aber interpretiert werden, um mit ihnen irgendetwas anfangen zu können. Und ob die Formate so gut dokumentiert sind oder noch Leute auffindbar sind, die sich daran erinnern, mag mal dahingestellt sein. Und davor sind selbst so relativ haltbare Medien wie Lochstreifen aus Papier nicht gefeit. Man könnte zwar sagen, daß man die notfalls "per pedes" auslesen oder ein kleines Gerät zusammenbasteln kann, das die durchzieht und einliest. Aber die diversen Teletypes und ähnlichen Geräte, die solche Streifen fraßen, verwendeten mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit verschiedene Codiersysteme, die teilweise auch nicht dokumentiert sind...

Und all das wird immer schwieriger, je älter die Daten sind. Aber man muß gar nicht so weit zurückgehen. Eine Quelle (Coy, "Perspektiven der Langzeitspeicherung multimedialer Objekte") nennt als Beispiel, daß einige Stücke PC-Software, die explizit für Windows 3.x programmiert wurden, sich beharrlich weigern, auf neueren Windows-Versionen zu laufen. Wer natürlich noch eine passende alte Version der betreffenden Software besitzt, kann sich freuen Mit den Augen rollen...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#602187) Verfasst am: 14.11.2006, 06:39    Titel: Antworten mit Zitat

Prinzipiell ist der Verlust an Information sicher mit dem Fortschreiten der Zeit aus vielerlei naturgegebenen und systematischen Gründen verbunden. In einer Millionen Jahre wird sich kaum noch ein Zeugnis über die Mondlandung finden, wenn wir es nicht sicher konservieren, so wie es den Kölner Dom dann nicht mehr geben wird, oder wie viele verloschene Tierarten sich unserer Kentnis innerhalb der Evolution entziehen.

Aber das Problem der fehlenden Beschriftung und der Inkompatibilität zu Betriebssystemen stellt sich ja gerade nicht konkret bei den analogen Aufnahmen. Wir reden nicht von Bill Gates, Windows, Lochkarten oder irgendwelchen Informationsinhalten in digitalisierter Natur, sondern von ANALOGTECHNIK.

-->> Das Problem liegt teilweise in der fehlenden Informationsstruktur an sich (verrauschtes und geschwächtes Signal auf den Magnetbändern), aber primär in der fehlenden Kenntnis der Konstruktion des Aufnahmeformats, die die Informationsstruktur erst theoretisch zur Information macht und die prinzipiell erst praktisch mit der Kenntnis oder Verfügbarkeit der analogen Aufzeichnungstechnik zugänglich ist.

Für viele mag das, die erst in der Computerwelt aufgewachsen sind, heute ein Kulturschock sein wenn man behauptet, daß es mal eine Zeit vor der Digitalisierung und Komputerisierung gab, die auch recht leistungsfähig war und sogar recht hochwertige, wenn nicht sogar überlegene Bildwiedergabe ermöglichte und sich die Augen ungläubig rubbeln. Man mag es nicht für möglich halten, aber es gab exzellente Bildwiedergabesysteme ganz ohne ein Prozessor oder Software. Solange halt nur die spezifische Technik verfügbar war und die analogen Informationsinhalte nicht durch Alterungsprozesse beeinträchtigt wurden.
Und das Gegenteil ist gerade das Problem der NASA. Deshalb die Suche nach geeigneten Geräten. Und wenn man die geeigneten Geräte hat, wird man schauen müssen, inwieweit man über geeignete Algorithmen das Rauschen unterdrücken kann. Diese Glättung der Rauschunterdrückung bedeutet aber keinen Informationsgewinn, sondern dient primär als Gefälligkeit gegenüber den Wahrnehmungsgewohnheiten unseres Sehapparates.

Wäre jedenfalls erstrebenswert, wenn das Resultat die bekannten TV-Videoübertragungen der Apollomissionen an Qualität im Nachhinein übertrifft. Man würde der Nachwelt etwas retten. Auch wenn es nur aus Perfektionismus heraus zu verstehen ist.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#602197) Verfasst am: 14.11.2006, 09:01    Titel: Antworten mit Zitat

das wirft ein thema auf das ich sehr interessant finde:

wie können wir das weltwissen nicht nur qualitativ sondern auch quantitativ speichern?
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#602237) Verfasst am: 14.11.2006, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
wie können wir das weltwissen nicht nur qualitativ sondern auch quantitativ speichern?

Gar nicht, und in vielen Fälen stellt sich auch die Frage: Wozu auch?
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hainer
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#605344) Verfasst am: 19.11.2006, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben:
das wirft ein thema auf das ich sehr interessant finde:

wie können wir das weltwissen nicht nur qualitativ sondern auch quantitativ speichern?


http://de.wikipedia.org/wiki/Dokumentationswissenschaft
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hainer
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#640249) Verfasst am: 13.01.2007, 05:56    Titel: Antworten mit Zitat

Nix hat sich bisher auf der NASA-Seite getan.
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Sri YUKTEREZ
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Anmeldungsdatum: 12.01.2007
Beiträge: 223

Beitrag(#641167) Verfasst am: 15.01.2007, 02:43    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wie siehts mit dem Hubble aus?


Zitat:
Nope. 100 Meter Auflösung auf der Mondoberfläche im sichtbaren Beweis, etwas weniger im IR. Da hast du keine Chance, irgend etwas zu erkennen.


Abgesehen davon, daß wenn es eine Verschwörung wäre, das Hubble ja den Verschwörern gehört. Leider wurden von den 700 Bändern nur 100 gefunden, zumeist ohne relevantes Material. Fehlen noch 600
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2538

Beitrag(#683568) Verfasst am: 16.03.2007, 04:22    Titel: Antworten mit Zitat

Was machen die Fortschritte bezüglich der Dekodierung?
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Demokrit
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Anmeldungsdatum: 10.12.2006
Beiträge: 182
Wohnort: Sinsheim

Beitrag(#697351) Verfasst am: 03.04.2007, 11:51    Titel: Re: Originalaufnahmen der Mondlandung verschwunden! Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
http://www.n24.de/boulevard/wissen-und-technik/weltraum/index.php/n2006081515311700002


Tja, jetzt wird man die Angelegenheit wohl nicht mehr so genau prüfen können. Aber egal, es haben ja alle im Fernsehen gesehen.

zwinkern

Und jetzt beschimpft mich! zwinkern

Gruß


Vielleicht sollte man mal in Holliwood suchen. Sehr glücklich
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Viele Grüsse

Demokrit


99% aller Probleme der Menschen lassen sich auf eine mangelhafte Kommunikation zurückführen.
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katholisch
Benedikt XVI: Respekt! Franziskus: alles Gute!



Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 2351
Wohnort: Marktl

Beitrag(#697371) Verfasst am: 03.04.2007, 12:42    Titel: Re: Originalaufnahmen der Mondlandung verschwunden! Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
http://www.n24.de/boulevard/wissen-und-technik/weltraum/index.php/n2006081515311700002


Tja, jetzt wird man die Angelegenheit wohl nicht mehr so genau prüfen können. Aber egal, es haben ja alle im Fernsehen gesehen.

zwinkern

Und jetzt beschimpft mich! zwinkern

Gruß



also ich find den Orig.Artikel nicht an (bei mir kommt da auf N24 nur 'Latex und Lederhose', aber - geht wohl um die Vermutung, dass Mondlandung im Studio nachgedreht wurde. Eh klar, die hatten alle zuviel Redbull getrunken und konnten nicht am Mondboden aufsezten, weil sie davonflogen, deshalb mussten sie nachdrehen - so wie dann im Rammsteinvideo zu Amerika - wo sie die Flagge an einem Stäbchen festmachen mussten, damit sie nicht der Schwerkraft anheim fiel (und Schneider mit dieser komplizierten Raumfahrtechnik nicht zustande kam zwinkern ); Denkt aber an den Aufwand - Tonnen von irgendeinem Staub aus einem Bergbaubetrieb.....muß das Geld gekostet haben... Überrascht

Diskussion über den Holocaust geht hier weiter
--Sehwolf

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Grüß euch Gott - alle miteinander!


r.-k. und
gemeiner Feld-, Wald- und Wiesenchrist
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Huckarder
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Anmeldungsdatum: 19.10.2007
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Beitrag(#878521) Verfasst am: 07.12.2007, 00:23    Titel: Falls!! Antworten mit Zitat

Ermanameraz hat folgendes geschrieben:
Wenn sie bei der nächsten Mondmission diese US-Flagge finden, lach ich mir über euch Verschwörungsphantasten den Arsch ab
Und wenn nicht....
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Huckarder
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.10.2007
Beiträge: 323
Wohnort: Ruhrgebiet

Beitrag(#878524) Verfasst am: 07.12.2007, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Der Hintergrund dieser Meldung könnte sein, daß die terrestrischen Teleskope inzwischen das Unterteil einer Mondfähre auflösen können, jemand tatsächlich danach gesucht und kein Landefährenunterteil bei den angegebenen Koordinaten gefunden hat.
Krass!! Hätte ich nicht unbedingt gedacht, dass die USA selbst die Mondlandung gefälscht haben...halte das aber immer mehr für möglich!! Naja, vielleicht finden sich die Fähren und Mondautos doch noch, im Krater, wo Saddams Massenvernichtungswaffen lagern.
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Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#878674) Verfasst am: 07.12.2007, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
halte das aber immer mehr für möglich!!


Dann würde ich dir aber empfehlen, dich so schnell wie möglich besser zu informieren...
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#878697) Verfasst am: 07.12.2007, 10:34    Titel: Antworten mit Zitat

Bynaus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
halte das aber immer mehr für möglich!!


Dann würde ich dir aber empfehlen, dich so schnell wie möglich besser zu informieren...


Hat er doch: bei tribun!!! Lachen
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Gruss: Sticky

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Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

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ateyim
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Anmeldungsdatum: 21.05.2007
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Beitrag(#878699) Verfasst am: 07.12.2007, 10:41    Titel: Antworten mit Zitat

nichts sehen, nichts hören, nichts sagen

ich habe mich vor Jahren so sehr in die Mondlandungsverschwörungstheorie reingesteigert, ich will es nicht noch mal durchmachen....
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#879674) Verfasst am: 08.12.2007, 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

Die Mondflüge sind, wie weiter oben erwähnt, wohl von allen wissenschaftlichen Instituten beobachtet worden, die das konnten. Also auch von denen in der Sowjetunion. Damals war kalter Krieg: Die Russen hätten laut Triumph gebrüllt, wären diese Unternehmungen nicht echt gewesen.
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#879729) Verfasst am: 08.12.2007, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist einfach nur peinlich, wenn die amerikanischen Mondlandungen angezweifelt werden.
Es muss ein Mensch schon ziemlich spinnert sein, wenn er sie für unwahr ansieht. Lachen
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#880172) Verfasst am: 09.12.2007, 03:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Die Mondflüge sind, wie weiter oben erwähnt, wohl von allen wissenschaftlichen Instituten beobachtet worden, die das konnten. Also auch von denen in der Sowjetunion. Damals war kalter Krieg: Die Russen hätten laut Triumph gebrüllt, wären diese Unternehmungen nicht echt gewesen.

Wenn bis vor kurzem noch kein Lichtteleskop ein Mondfährenunterteil auflösen konnte, wie bitte soll man da vor 40 Jahren einen Mondflug beobachtet haben?
Außerdem bedeutet ein Flug zum Mond noch lange nicht, daß dort dann auch zwei Menschen gelandet und wieder gestartet sind und das mehrmals hintereinander ohne die geringste Panne.
Keine defekten Dichtungsringe und nichts hat geklemmt.
Und heute kommen sie nicht einmal mehr in den Erdorbit, oder nur unter größten Schwierigkeiten.

Außerdem gefällt mir die Vorstellung vom einem Bluff, das hätte Stil.
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Leben kann tödlich sein
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#880174) Verfasst am: 09.12.2007, 03:44    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Es ist einfach nur peinlich, wenn die amerikanischen Mondlandungen angezweifelt werden.
Es muss ein Mensch schon ziemlich spinnert sein, wenn er sie für unwahr ansieht. Lachen

Zuerst ist einmal der Behaupter einer Sache belegpflichtig und nicht der Skeptiker.
Und die bemannten angeblichen Mondlandungen sind mir einfach nicht gut genug belegt.
Ein paar getürkte Photos, ein paar Funksprüche aus Richtung Mond und ein paar Steine, die man wahrscheinlich auch in einem Teilchenbeschleuniger oder einem Kernreaktor faken oder sich unbemannt vom Mond holen kann, reichen nicht.

Und jetzt, wo man die Landefähre optisch auflösen und den Beleg damit erbringen könnte, weiß die NASA angeblich nicht mehr wo genau auf dem Mond sie eigentlich gelandet sind. Lachen
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