tridi hat folgendes geschrieben: |
mit deinen sozialistischen ideen fasst du mit sicherheit neben den lohnabhaengig arbeitenden, einschliesslich niedriglohnbezieher / hartz-iv-aufstocker noch alle moeglichen nicht arbeitenden sozialleistungsempfaenger mit in deine klasse der lohnabhaengig arbeitenden.
deine annahme, dass diese alle gemeinsame interessen haben, ist aber durch nichts begruendet. |
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
[list]Nahrung, Kleidung, Wohnung, Heizung, |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||||||||
wozu? das war die frage.
ach du meine scheisse... wozu? was immer du da versuchst anzuzetteln, es waere *gegen* meine interessen. mit deinen sozialistischen ideen fasst du mit sicherheit neben den lohnabhaengig arbeitenden, einschliesslich niedriglohnbezieher / hartz-iv-aufstocker noch alle moeglichen nicht arbeitenden sozialleistungsempfaenger mit in deine klasse der lohnabhaengig arbeitenden. deine annahme, dass diese alle gemeinsame interessen haben, ist aber durch nichts begruendet. vielleicht hat ja die "klasse" der sozialleistungsbezieher (und eventuell der niedriglohnempfaenger) irgendwelche gemeinsamen interessen. aber das sind nicht dieselben interessen wie die derjenigen, die ueber ihre lohnsteuern all diese sozialleistungen zahlen muessen. wir stehen auf verschiedenen seiten deines "klassenkampfes", nicht auf derselben! |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Klasse der Lohnabhängigen (Nicht-Kapital-besitzer) hat mindestens ein gemeinsamens Interesse, nämlich eine radikale Arbeitzeitverkürzung bei vollem Lohn- und Personalausgleich. |
Zitat: |
Solche gemeinsamen Forderungen und ein gemeinsamer Kampf darum werden zusammenschweißen ...-! |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ||
bis dahin, ok., aber der rest dürfte von mensch zu mensch echt unterschiedlich sein. |
tridi hat folgendes geschrieben: |
da voellig unklar ist, wo das ganze geld herkommen soll. wenn es einfach gedruckt werden soll, hab ich nichts davon, und wenn die firmen einfach mit den mehrkosten belastet werden sollen, gehen sie ein (insolvenz). da hab ich gar nichts von. |
tridi hat folgendes geschrieben: |
wir stehen auf verschiedenen seiten deines "klassenkampfes", nicht auf derselben! |
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Du bist vermutlich einer von denmenschen, die glauben, dassman etwas besitzen kann. Nun, das ist etwas für Religiöse. In Wirklichkeit hat man nur ein Nutzungsrecht und dieses wird von der Gesellschaft geschützt. Von der ganzen Gesellschaft. Die Reichen besitzen also nur so lange etwas, solange es die Gemeinschaft aller erlaubt. Niemand hat alles, was er besitzt wirklich selbst geschaffen. Es beruht auf der Leistung von Generationen von hier und vor ihm lebenden Menschen. |
göttertod hat folgendes geschrieben: |
Das ist höflich ausgedrückt... unreflektierter Populismus (ich muss mich echt zurückhalten) Ackermann hat bei dir beste Arbeit geleistet! |
Zitat: |
Man dreht sich im Kreis und du checkst überhaupt nicht worum es geht! Was ist die Realität für dich und deine KLASSE? 1 Es gibt die, die arbeiten und Wachstum und Entwicklung schaffen. Die dürfen am demokratischen Prozess teilhaben und bestimmen wo es lang geht 2 Es gibt die, die nicht arbeiten und deswegen keinen Wachstum und keine Entwicklung schaffen. Die sollten nicht am demokratischen Prozess teilnehmen können und bestimmen wo es lang geht, denn sonst würden sie ja den "Leistungsträgern" ihre Einflußmöglichkeit auf die Gesellschaft (in Form von Geld) nehmen, ->schließlich sind nicht arbeitende bremsende Parasiten Aber ohne deiner wirren Vorstellung weitere Prämissen zu unterstellen, sind diese Prämissen FALSCH! In keiner Weise zielführend! Sie sind volksverhetzend und volksverblödend! 1 und 2 führen meilenweit am Kernproblem vorbei!!! |
Zitat: |
Deine Vorstellung von einer Politik für "Leistungsträger", "Eliten", "Reiche" sorgt in ihrer Form nur für einen MEHRWERT FÜR REICHE und nicht für bessere LEBENSVERHÄLTNISSE FÜR DIE MENSCHHEIT ODER MENSCHEN |
Zitat: |
Also WOZU dein Konzept, damit ein paar Leute Luxusgüter kaufen können und viele, viele andere immer mehr LEID erfahren??? Nicht mit mir! |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||
dieses interesse habe ich absolut nicht, da voellig unklar ist, wo das ganze geld herkommen soll. wenn es einfach gedruckt werden soll, hab ich nichts davon, und wenn die firmen einfach mit den mehrkosten belastet werden sollen, gehen sie ein (insolvenz). da hab ich gar nichts von. |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||
vergiss es. die leute, die solche idiotischen forderungen aufstellen, gilt es zu bekaempfen, nicht sich mit ihnen in einer "klasse" zu solidarisieren. |
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Deshalb gehört alles Geld dem Volk. Wenn der Staat Geld braucht, sollte er es sich nicht von Banken leihen, sondern drucken. |
Baldur hat folgendes geschrieben: | ||
Du hältst also nichts von Demokratisierung, Aufklärung und Humanismus. |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||||||
schoen waers |
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | ||
Kleidung, Wohnung, Heizung, Bildung, Information + Unterhaltung (Kultur??) Also ich würde das mal nicht 'keine gemeinsamen Interessen' nennen. |
esme hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Mit ein bißchen Inflation kriegen wir das alle noch hin. |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||||
totaler schwachsinn. was hat es zB mit demokratisierung zu tun, wenn ich feststelle, dass meine interessen andere sind als deine und es fuer mich unsinnig ist, mich deiner "klasse" anzuschliessen? |
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | ||
Kleidung, Wohnung, Heizung, Bildung, Information + Unterhaltung (Kultur??) Also ich würde das mal nicht 'keine gemeinsamen Interessen' nennen. Das ist es halt, wasman im Präkariat meist in zu knappem Masse zur Verfügung hat, und was einen von den 'oberen Klassen' abgrenzt. |
Baldur hat folgendes geschrieben: | ||||||
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esme hat folgendes geschrieben: |
Mir mangelts grade an Heizung, ich bin wohl bis November im Präkariat. |
Zitat: |
Es würde mich echt interessieren, wieviel Geld man in Frankreich braucht, um sich eine perfekte Versorgung mit Handwerkern und Dienstleistungen zu sichern. Ich glaube, das ist ziemlich viel. |
tridi hat folgendes geschrieben: |
die einen schuften bis zum umfallen, und die anderen wollen den kuchen futtern. das ist mist. in den letzten 6 wochen vor meinem urlaub hab ich 15% mehr arbeiten muessen als normal. warum? weil ein kollege ausgefallen ist und diese arbeit kein anderer machen konnte. da gibts auch keinen auf dem arbeitsmarkt. das steckt mir jetzt noch in den knochen, zumal ich auch noch krank war waehrend der zeit und die mehrbelastung nicht wirklich abkonnte.
glaub mir, ich bin nicht gut auf die zu sprechen, die mehr vom kuchen haben wollen, bei der verteilung der arbeit aber leider passen muessen, weil sie sich nie so qualifiziert haben, dass man sie heute brauchen wuerde. ich brauch diese ganze kohle gar nicht in dem umfang. aber die arbeit muss ich mir auch nicht antun. mein chef wuerd aber ein ziemlich langes gesicht ziehen, wenn ich ihm eine arbeitszeitreduzierung vorschlage. ne andere kraft, die mich ersetzen koennte findet er naemlich nicht. |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||||||||
ach so, andere interessen hast du gar nicht? wirtschaftlicher art zB? aber wieso muesste man sich dann zu "klassen" zusammenfinden? |
Baldur hat folgendes geschrieben: |
Mag sein, dass du ein Profiteur des Systems bist. |
Zitat: |
Und vermutlich hast du ja sogar recht. Warum beschwere ich mich eigentlich? Mir geht es doch gut. Leute wie du schufften den ganzen Tag für mich und ich brauche mich um nichts zu kümmern. Ein Heer von Arbeitern sorgt für mein Auskommen und für meinen Wohlstand. Und mein Vermögen wächst und wächst von Tag zu tag ganz ohne mein Zutun. Ich kann jederzeit meinen Gelüsten und Neigungen nachgehen ohne mir jemals irgendwelche Sorgen machen zu müssen. - Was für ein Leben. Und ganz nebenbei verkaufe ich mich noch als die Elite des Systems und nehme an Cocktrailparties, Golfturnieren und Orgien der High-Society teil und lasse mich bejubeln von meinem Arbeiterheer für meine Tüchtigkeit und meine Verdienste um das Vaterland und die Nation. Aber ich muss aufpassen. Da sind immer diese Neider, die nicht dazu geboren sind ein Leben auf Staatskosten zu führen und die für ihr Auskommen und ihren Wohlstand arbeiten müssen. Da muss ich immer mal schön dafür sorgen, dass die sich nicht zu gut untereinander verstehen und hetze einfach die Gruppen mal gegeneinander auf, damit sie nicht erkennen, was ich doch für ein Arschloch bin. |
Baldur hat folgendes geschrieben: |
indem die Menschheit sich als globale Schicksalsgemeinschaft von gleichen unter gleichen begreift und so die Konkurrenz und den Kampf aller gegen alle durch ein Prinzip globaler Kooperation und Solidarität ersetzt. |
tridi hat folgendes geschrieben: |
du irrst, wenn du meinst, die staatsausgaben und zusaetzliche wohltaten fuer geringverdiener auf die paar superreichen abwaelzen zu koennen. wenn du die steuern richtig hochsetzt, sind die samt ihrem vermoegen ganz schnell weg von hier, so schnell kannste gar nicht gucken. |
Sticky hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn man ein Steuerrecht wie in den USA hätte, wo jeder Staatsbürger seine Steuern zu zahlen hat, egal wo er auf der Welt sich befindet, wäre jede Flucht sinnlos! Und wenn dann noch die Straffreiheit für reuhige Steuersünder abgeschafft wäre, ist auch der Reiz zur Steuerhinterziehung genommen. Dass diese Veränderungen, oder besser: "Reformen" nicht angepackt werden, liegt bei der Klientelpolitik hierzulande klar auf der Hand... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Was glaubst Du wohl wieviele Steuerhinterzieher, auch solche aus den USA, unbehelligt in diversen "Steuerparadiesen" ihr Luxusleben geniessen? |
Sticky hat folgendes geschrieben: |
Wenn man ein Steuerrecht wie in den USA hätte, wo jeder Staatsbürger seine Steuern zu zahlen hat, egal wo er auf der Welt sich befindet, wäre jede Flucht sinnlos! |
Baldur hat folgendes geschrieben: |
Es geht um die Schaffung eines Klassenbewusstseins für die tatsächlichen Verhältnisse, die nun einmal faktisch so sind. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Was glaubst Du wohl wieviele Steuerhinterzieher, auch solche aus den USA, unbehelligt in diversen "Steuerparadiesen" ihr Luxusleben geniessen? |
Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | ||
Ich würde nicht bei den Steuerpflichtigen ansetzen, sondern bei den Steuerparadiesen. Es ist ein Witz, dass sich die EU von Ministaaten wie Monaco und Lichtentein auf der Nase rumtanzen lässt. Das sind Schurkenstaaten und so sollte man sie auch behandeln! |
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