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#1: NSU - Untersuchungsausschuss Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 23.08.2013, 02:44
—
Zappen am helllichten Tag, zwischen arte und 3sat hatte ich gestern Nachmittag auch auf PHOENIX gedrückt, dort hatte man das Ferienprogramm unterbrochen und live die Bundespressekonferenz zu übertragen begonnen, auf der der NSU - Untersuchungsausschuss seinen Abschlussbericht vorstellte. Es sprach der Vorsitzende Sebastian Edathy, nach ihm kamen alle Ausschussmitglieder zu Wort.

Der Saal war, auch mit internationalen Journalisten, voll besetzt. Übertragen wurde über 90 (!)min. Frage kamen u.a. von einem Holländer, und neben diversen Deutschen auch von mehreren VertreterInnen türkischer Medien.

Wiewohl diplomatisch verklausuliert - wohl eine Notwendigkeit für den gemeinsam verabschiedeten Teil - war ich doch überrascht, mit welcher Deutlichkeit die beteiligten Behörden und ihr Versagen angesprochen wurden ; Edathy sprach von einem "historisch beispiellosen Desaster". In dieser Deutlichkeit hatte ich das nicht erwartet.

Abwarten muss man wohl, wie die Medien hier übersetzen oder ob, mit Rücksicht auf den nahen Wahltermin Zurückhaltung geübt wird.

Vor der Bundespressekonferenz gab es schon eine Pressekonferenz der Nebenklägervertreter aus dem NSU-Prozess mit deutlicher Kritik an dem Abschlussbericht.

Am 02.09. soll der Abschlussbericht im Bundestag Tagesordnungspunkt sein.

Hier schon mal ein, wie ich finde schleimiger, Kommentar aus der FAZ:

http://www.faz.net/aktuell/politik/nsu-untersuchungsausschuss-ungeheuerliches-12541406.html

#2: Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 27.08.2013, 05:11
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Erschienen vor dem Abschlussbericht:

http://www.blaetter.de/archiv/jahrgaenge/2013/august/auf-dem-weg-zum-%C2%BBtiefen-staat%C2%AB

#3: Autor: Defätist,

Verfasst am: 01.10.2013, 13:35
—
dachte mir, es passt vllt. am besten hier herein:
http://www.berliner-zeitung.de/neonazi-terror/nsu-prozess-wichtiger-zeuge-im-auto-verbrannt,11151296,24474928.html

Zitat:

Ein mysteriöser Todesfall in Baden-Württemberg heizt Spekulationen um mögliche noch unbekannte Komplizen der rechten Terrorgruppe „Nationalsozialistischer Untergrund“ (NSU) weiter an. Ein 21-jähriger Mann aus dem Landkreis Heilbronn war vor zwei Wochen in seinem Auto verbrannt – nur wenige Stunden bevor ihn offenbar der Staatsschutz über Neonazis in der Region befragen wollte.

Die Polizei geht von einem Selbstmord aus, angeblich aus Liebeskummer. Demnach habe sich das Opfer am 16. September in seinem eigenen Auto verbrannt. Einen Abschiedsbrief gibt es aber nicht. Auch hatten Zeugen eine Explosion beobachtet, kurz nachdem der Mann nahe dem Cannstatter Wasen in Stuttgart in sein Auto eingestiegen war. Erst danach habe das Fahrzeug Feuer gefangen und sei ausgebrannt, sagen diese Zeugen.

Selbstmord durch spontane Selbstexplosion ... Mit den Augen rollen

#4: Autor: Defätist,

Verfasst am: 04.10.2013, 12:02
—
Gleich noch Einen hinterher:
http://www.berliner-zeitung.de/neonazi-terror/ex-neonazi-architekt-des-nsu-als-v-mann-enttarnt,11151296,24521234.html

Zitat:

Eine weitere frühere Führungsfigur der Thüringer Neonaziszene ist als ehemaliger V-Mann enttarnt worden. Der wegen versuchten Totschlags vorbestrafte Michael S. soll nach Informationen der Berliner Zeitung unter dem Decknamen „Tarif“ zwischen 1995 und 2001 mit dem Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) kooperiert und dafür mindestens 66.000 D-Mark kassiert haben.

In dieser Zeit soll S. auch ein Konzept für den terroristischen Kampf publiziert haben, das von Ermittlern als eine Art Blaupause für das Entstehen der Gruppe Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) bewertet wird. Die V-Mann-Akte von S., der seinen Namen geändert hat und heute im Ausland lebt, wurde im BfV vernichtet.

Zufall? Verfahrensfehler? Ausnahmen?
Oder doch eher System?

#5: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.12.2013, 17:19
—
Oh Mann...
Mit den Augen rollen

Heutiger Präsident des Thüringer Landeskriminalamtes (LKA) soll Ermittlungen gestoppt haben

Zitat:

Diese Aussage liegt REPORT MAINZ als eidesstattliche Versicherung vor. Im Interview sagt der Informant wörtlich:
"Der Auftrag hat gelautet: Fahrt mal raus, damit keiner sagen kann, wir hätten gar nichts gemacht. Also haben wir den Zeugen befragt. Aber wir sollten nichts ermitteln. Es wurde explizit gesagt: Kriegen Sie da nichts raus."

#6: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.04.2014, 11:34
—
"Deckname "Corelli": V-Mann aus der rechtsextremen Szene tot aufgefunden
Der ehemalige V-Mann Thomas R. ist nach Informationen des SPIEGEL tot. Er lieferte dem Verfassungsschutz unter dem Decknamen "Corelli" Informationen aus der rechtsextremen Szene, später sagte er auch zum NSU aus. Ende März fand man die Leiche des 39-Jährigen."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-ermittlungen-v-mann-corelli-ist-tot-a-964148.html

Der wievielte Zeuge ist das eigentlich, der verschwindet?
Zählt noch jemand mit?

#7: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.04.2014, 11:42
—
"Abgefackelt. Aufgehängt. Ausgelöscht. Das große NSU-Zeugensterben - COMPACT im Januar 2014 "
http://www.youtube.com/watch?v=ASb1FXmttj0

Ist wohl eine Endlosserie geworden.

#8: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.04.2014, 18:01
—
"Dann legte Mundlos Feuer und erschoss sich mit der selben Waffe selbst. Dies belege die Tatsache, dass bei der Obduktion nur in der Lunge von Mundlos Rußpartikel des Feuers gefunden wurden, sagte BKA-Präsident Jörg Ziercke am Montag in Berlin."
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/rechtsextremismus/zwickauer-terrorzelle-friedrich-ermordete-polizistin-wohl-kein-zufallsopfer-11536675.html

"Laut Ausschusschefin Marx heißt es in dem Sektionsbericht, dass sich weder in der Lunge von Böhnhardt noch in der Lunge von Mundlos Rußpartikel befunden hätten. Die Untersuchung wurde von der Thüringer Gerichtsmedizin in Jena vorgenommen. "Damit ist es sehr zweifelhaft, dass Mundlos erst das Wohnmobil angezündet hat und sich dann erschossen hat", sagte Marx unserer Zeitung."
http://www.insuedthueringen.de/regional/thueringen/thuefwthuedeu/Neue-Zweifel-zum-NSU-Selbstmord;art83467,3247957

"So waren die Täter bis an die Zähne bewaffnet, töteten sich aber selbst, nachdem das Wohnmobil von einer Polizeistreife in Eisenach-Stregda entdeckt worden war. "Die hören den Polizeifunk ab, die Ringfahndung war aufgehoben. Die hätten doch locker wegfahren können - es sei denn, sie waren schon tot", kommentierte Ausschusschefin Marx. CDU-Obmann Jörg Kellner zeigte sich verwundert, dass sich in dem lediglich angemieteten Wohnmobil so viele Beweismittel befanden."
http://www.insuedthueringen.de/regional/thueringen/thuefwthuedeu/Neue-Zweifel-zum-NSU-Selbstmord;art83467,3247957

#9: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 15.04.2014, 14:44
—
Edathy:
" Wir wissen aus den Erfahrungen des NSU-Untersuchungsausschusses der letzten Wahlperiode, dass Nachrichtendienste, die nicht ausreichend kontrolliert werden, dazu neigen, ein Eigenleben zu entwickeln" Cool

http://www.deutschlandfunk.de/edathy-nsa-untersuchungsausschuss-ist-ein-sinnvoller-schritt.694.de.html?dram:article_id=266775

#10: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.04.2014, 15:17
—
"Hessens Opposition fordert NSU-Ausschuss"
http://www.tagesspiegel.de/politik/mord-an-halit-yozgat-hessens-opposition-fordert-nsu-ausschuss/9785262.html

#11: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 04.05.2014, 11:56
—
"So unangefochten fühlen sich die Hüter des Gesetzes, dass sie sich immer mehr herausnehmen. Scotland Yard infiltriert harmlose Protestbewegungen wie die der Klimaschützer mit V-Männern. Ein verdeckter Ermittler unterwanderte sogar die Ermittlungen im prominenten Mordfall Stephen Lawrence – um die Polizei in besserem Licht erscheinen zu lassen. Selbst Spitzenpolitiker können zum Opfer werden. Der Tory-Abgeordnete Andrew Mitchell musste zurücktreten, nachdem ihm ein Sicherheitsbeamter in Downing Street herablassende Äußerungen in den Mund gelegt hatte. Obwohl das Protokoll nachweislich gefälscht war und Vorgesetzte den Vorfall verschleierten, sind kaum Konsequenzen gezogen worden."
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ueberwachungswahn-big-brother-und-die-kleinen-briten-12920687-p5.html

Ist auch nicht so viel unterschiedlich.

#12: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 20.05.2014, 10:54
—
"Nun bestätige sich jedoch, dass das Drängen einiger Nebenkläger berechtigt sei, das mutmaßliche Netzwerk hinter dem NSU auszuleuchten. Selbst die Obleute des ehemaligen U-Ausschusses des Bundestages zum NSU würden mittlerweile an ein größeres Netzwerk glauben – und damit ihren eigenen Abschlussbericht infrage stellen. "
http://blog.zeit.de/nsu-prozess-blog/2014/05/19/wie-gross-war-das-terrornetzwerk-wirklich-das-medienlog-vom-montag-19-mai-2014/

Wenn diese Netzwerk lediglich aus V-Leuten der Geheimdienste bestand, hat man die wahren Schuldigen gefunden.
Vielleicht findet man auch dort die Mörder.

#13: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 22.05.2014, 11:25
—
"Der Staat und der NSU Wenn die Wahrheit geopfert wird"
http://www.n-tv.de/politik/Wenn-die-Wahrheit-geopfert-wird-article12875821.html

Ein Ruf nach Licht im Dunkeln.

#14: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 23.05.2014, 13:50
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Der Staat und der NSU Wenn die Wahrheit geopfert wird"
http://www.n-tv.de/politik/Wenn-die-Wahrheit-geopfert-wird-article12875821.html

Ein Ruf nach Licht im Dunkeln.

Es ist vor allem ein Satz, den Stefan Aust im Berliner dbb-Forum in der Friedrichstraße mehrfach wiederholt. Genauer gesagt handelt es sich um ein Zitat des Geheimdienstkoordinators und ehemaligen Vizepräsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz, Klaus-Dieter Fritsche. Die Worte fielen bei einer Anhörung des NSU-Untersuchungsausschusses und lauten: "Es dürfen keine Staatsgeheimnisse bekannt werden, die ein Regierungshandeln unterminieren."
http://www.welt.de/politik/deutschland/article128274117/Auf-dem-rechten-Auge-blind-erklaert-nicht-alles.html

#15: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 23.05.2014, 14:11
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Der Staat und der NSU Wenn die Wahrheit geopfert wird"
http://www.n-tv.de/politik/Wenn-die-Wahrheit-geopfert-wird-article12875821.html

Ein Ruf nach Licht im Dunkeln.

"Geschredderte Akten, verhinderte Festnahmen, Zeugen, die plötzlich sterben, zensierte Presseartikel, gekündigte Journalisten: Die Nichtaufklärung der NSU-Morde zeigt, wie der „Tiefe Staat“ in der Bundesrepublik funktioniert, hieß es kürzlich in der taz. Es wird Zeit, dass diese schwelende Staatskrise endlich in den Fokus der Öffentlichkeit gelangt."Geheimsache NSU" könnte hierfür den Anstoß geben."
https://www.freitag.de/autoren/gsfrb/geheimsache-nsu

#16: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 25.05.2014, 13:47
—
"Grüne wollen neuen NSU-Ausschuss
Grünen-Politiker Konstantin von Notz denkt an einen neuen Untersuchungsausschuss zum NSU-Skandal. Vor allem die Rolle von Behörden und Geheimdiensten müsse aufgeklärt werden."
http://www.welt.de/politik/deutschland/article128388264/Gruene-wollen-neuen-NSU-Ausschuss.html

Richtig, das muss geklärt werden.

#17: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 25.05.2014, 14:44
—
"Ein weiteres Problem war: Die Abgeordneten durften den Vernichtungsvorgang nicht unabhängig und selbstständig untersuchen, das übernahm ein Mitarbeiter des Bundesinnenministeriums, der selber lange Spitzenbeamter im BfV war.

Der fand dann heraus: Nach der Vernichtung der Akten von Tarif ging die Vernichtung der Dokumente erst richtig los. In den folgenden sieben Monaten wurden bis in den Juni 2012 hinein – lange nachdem die Bundeskanzlerin den Hinterbliebenen der Mordopfer ihr absolutes Versprechen gegeben hatte, alles für die Aufklärung der Mordserie zu tun – Hunderte von Akten im Bundesamt geschreddert.

Die Vernichtung wurde erst gestoppt, als Abgeordnete in Erfurt nach einer "Operation Rennsteig" fragten und die Schredderungen aufzufliegen drohten. Lingen gestand plötzlich die Vernichtung der Akten ein. Die letzte Akte vernichtete man offiziell am 4. Juli 2012. Bis dahin hat man allein im Bundesamt für Verfassungsschutz 310 Akten geschreddert, mithin Tausende von Dokumenten zerstört. Der Präsident des Bundesamtes, Heinz Fromm, will erst zu diesem Zeitpunkt von der Vernichtung erfahren haben und trat kurz darauf nach zwölf Jahren im Amt zurück."
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0CC0QqQIoADAA&url=http%3A%2F%2Fwww.welt.de%2Fpolitik%2Fdeutschland%2Farticle128375085%2FVerfassungsschutz-weiss-mehr-als-er-zugibt-Viel-mehr.html&ei=U9-BU9fIG4en0AXFj4GYAw&usg=AFQjCNG12aGhGCrklPHsIe20e8wn_Rqt0w&bvm=bv.67720277,d.bGE

#18: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.05.2014, 22:45
—
"Sie stammte aus Extremisten-Zirkeln in den USA. An ihrer Vermittlung in die deutsche Szene waren V-Leute beteiligt. Hätte es ohne diese den NSU vielleicht nie gegeben?"
http://www.deutschlandfunk.de/nsu-mordserie-fesselnde-chronik-des-rechtsterrorismus.1310.de.html?dram:article_id=287508

Gute Frage.

#19: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 26.05.2014, 23:10
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Sie stammte aus Extremisten-Zirkeln in den USA. An ihrer Vermittlung in die deutsche Szene waren V-Leute beteiligt. Hätte es ohne diese den NSU vielleicht nie gegeben?"
http://www.deutschlandfunk.de/nsu-mordserie-fesselnde-chronik-des-rechtsterrorismus.1310.de.html?dram:article_id=287508

Gute Frage.

du hättest aus deinem link vielleicht besser das schreddern von 310 akten mit 1000en Dokumenten direkt nach dem auffliegen der NSU zitieren sollen.

das organisieren in von einander unabhängigen verschiedenen Zellen ist eine alte technik der Geheimdienste. die RAF hat dies auch erfolgreich praktiziert. das wurde von den medien in aller breite ausgewalzt und sollte bei interessierten längst bekannt sein.
bei der NSU war das organisieren in Zellen nicht zwingend notwendig, da sie im kern ja nur aus 3 Personen bestand. jedenfalls gibt es bis jetzt nicht die geringsten hinweise, dass es noch weitere zellen gegeben haben könnte.

#20: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.05.2014, 23:40
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Das Aktenschreddern ist ja schon von Edathy gewürdigt worden, aber eben nur als Versagen.
Hier ging es mir um die Kernfrage: Ob der NSU ohne Geheimdienste überhaupt existiert hat.

#21: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 27.05.2014, 00:20
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Das Aktenschreddern ist ja schon von Edathy gewürdigt worden, aber eben nur als Versagen.
Hier ging es mir um die Kernfrage: Ob der NSU ohne Geheimdienste überhaupt existiert hat.

die "kernfrage" könnten wir wohl besser beantworten, wenn die akten nicht geschreddert worden wären.
ich frage mich, ob im gerichtsprozess gegen zschäpe nicht breiter ermittelt werden könnte.
ich hoffe, vom untersuchungsausschuss dürfen wir uns auch noch mehr erwarten.

#22: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 27.05.2014, 00:23
—
"Das
Europäische
Parlament,..."

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=OJ:JOC_1990_324_R_0186_01&from=DE

24.12.1990 Amtsblatt der Europäischen Gemeinschaften Nr. C 324/201

Leider nicht zitierbar, muss man dort lesen.

#23: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 27.05.2014, 00:45
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Das
Europäische
Parlament,..."

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=OJ:JOC_1990_324_R_0186_01&from=DE

24.12.1990 Amtsblatt der Europäischen Gemeinschaften Nr. C 324/201

Leider nicht zitierbar, muss man dort lesen.

ist doch zitierter. das sind über 100 Seiten von 1990. um was geht es dir da?

#24: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 27.05.2014, 11:31
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

ist doch zitierter. das sind über 100 Seiten von 1990. um was geht es dir da?

Exakt um die Seite C 324/201.
Da geht es um erkannte Geheimdientaktivitäten in mehreren EU Ländern und deren Bewertung durch die EU.

#25: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 27.05.2014, 20:14
—
ENTSCHLIESSUNG zur Gladio-AffareDas Europäische Parlament,

A. in der Erwägung der Eröffnung mehrerer europäischer Regierungen, daß seit vierzig Jahren in mehreren Mitgliedstaaten der Gemeinschaft eine geheime Organisation für Nachrichten- übermittlung und bewaffnete Aktionen existiert,
B. in der Erwägung, daß diese Organisation sich seit mehr als vierzig Jahren jeglicher demo- kratischer Kontrolle entziehen konnte und daß sie von den Geheimdiensten der betreffen- den Staaten in Zusammenarbeit mit der NATO geleitet wurde,
C. besorgt über die Gefahr, daß diese Geheimnetze illegal in das politische Leben der Mitglied- staaten eingreifen konnten bzw. heute noch eingreifen können,
D. unter Hinweis ferner darauf, daß militärische Geheimdienste (oder von den Diensten nicht kontrollierte Geheimdienstzweige) in bestimmten Mitgliedsländern mit schwerwiegenden Terrorakten und Verbrechen in Verbindung gebracht werden, wie in mehreren gerichtlichen Ermittlungen erwiesen werden konnte,
E. in der Erwägung, daß derartige Organisationen außerhalb jeglicher Legalität operiert haben und operieren, da keinerlei parlamentarische Kontrolle über sie ausgeübt werden kann, und daß ferner die höchsten Regierungs- und Verfassungspersönlichkeiten der verschiedenen Länder mehrfach behauptet haben, sie seien über diese Vorgänge nicht informiert,
F. in der Erwägung, daß sich die verschiedenen Abteilungen von „GLADIO" aus militärischen Arsenalen und Strukturen versorgen, die autonom sind und somit eine unbekannte und für die demokratischen Strukturen der Länder, in denen sie operieren oder operiert haben, gefährliche Angriffskapazität beinhalten,
G. höchst beunruhigt darüber, daß zu einem Zeitpunkt, an dem nachdrücklich eine Verstär- kung der Gemeinschaftszusammenarbeit im Sicherheitsbereich befürwortet wird, Entschei- dungszentren und Einsatzgruppen auftauchen, die jeglicher demokratischer Kontrolle ent- zogen und darüber hinaus noch geheim sind,
1. verurteilt die Einrichtung von geheimen Organisationen zwecks Einflußnahme und Durch- führung von Aktionen, und fordert daß Charakter, Organisation, Zweck und sonstige Aspekte dieser Geheimstrukturen, sowie eventuelle Mißbräuche, und ihre Nutzung für illegale Eingriffe in das innenpolitische Leben der betroffenen Länder voll aufgeklärt werden, was auch für die Terroraktivität in Europa und die eventuelle Komplizenschaft der Geheimdienste der Mitglied- staaten oder dritter Länder gilt;
2. protestiert entschieden dagegen, daß sich bestimmte amerikanische Militärkreise des SHA- PE und der NATO das Recht angemaßt haben, in Europa eine geheime Infrastruktur zur Übermittlung von Nachrichten und Durchführung von Aktionen zu schaffen;
3. fordert von den Regierungen der Mitgliedstaaten die Auflösung aller militärischen und paramilitärischen Geheimstrukturen;

#26: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 27.05.2014, 20:15
—
und um was gehts dir da genau?

#27: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 27.05.2014, 23:34
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

und um was gehts dir da genau?

"höchst beunruhigt darüber, daß zu einem Zeitpunkt, an dem nachdrücklich eine Verstär- kung der Gemeinschaftszusammenarbeit im Sicherheitsbereich befürwortet wird, Entschei- dungszentren und Einsatzgruppen auftauchen, die jeglicher demokratischer Kontrolle ent- zogen und darüber hinaus noch geheim sind,
1. verurteilt die Einrichtung von geheimen Organisationen zwecks Einflußnahme und Durch- führung von Aktionen, und fordert daß Charakter, Organisation, Zweck und sonstige Aspekte dieser Geheimstrukturen, sowie eventuelle Mißbräuche, und ihre Nutzung für illegale Eingriffe in das innenpolitische Leben der betroffenen Länder voll aufgeklärt werden, was auch für die Terroraktivität in Europa und die eventuelle Komplizenschaft der Geheimdienste der Mitglied- staaten oder dritter Länder gilt"

Dieser Teil klingt irgendwie gruselig.
Irgendwie erinnert er mich an das NSU Szenario, besonders an den Mord in Heilbronn.

#28: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 29.05.2014, 10:49
—
Die umfassenden weltweiten Ausspähungen aller Bürger durch die Geheimdienste lassen wenig Spielraum für Schlussfolgerungen.

Möglichkeiten:

Die weltweite Überwachung wurde zwar durchgeführt, hat aber versagt.

Der NSU wurde überwacht aber toleriert.

Der NSU ist ein Produkt der Geheimdienste.

Eine Mischung aus den ersten drei Möglichkeiten.

#29: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 29.05.2014, 11:55
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Die umfassenden weltweiten Ausspähungen aller Bürger durch die Geheimdienste lassen wenig Spielraum für Schlussfolgerungen.

Möglichkeiten:

Die weltweite Überwachung wurde zwar durchgeführt, hat aber versagt.

Der NSU wurde überwacht aber toleriert.

Der NSU ist ein Produkt der Geheimdienste.

Eine Mischung aus den ersten drei Möglichkeiten.

Manche Behörde würde ihre Daseinsberechtigung verlieren wenn es bestimmte Dinge nicht (ausreichend) geben würde.

Wer würde Polizeistreifen dulden wenn es kein Verbrechen oder sonstige Gesetzesbrüche gäbe? Ganz einfach weil Polizeistreife neben Verbrechensbekämpfung auch für Kontrolle stehen könnte, und das dann ausschliesslich (wenn es keine Verbrechen gäbe).

Manche Behörde ist in der blöden Situation das sie sich selbst wegrationalisieren könnte, wer nur diese Behörde erhalten will der kann dementsprechend auch kein Interesse daran haben das deren Begründung wegfällt. Blöde Situation ...

#30: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 29.05.2014, 13:25
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Darf ich mitspielen in deiner Sandkastenlogik, damit es nicht so peinlich wirkt, als ob hier im Forum Prämissen unkommentiert vergewaltigt werden dürfen? Ich hätte da noch ein paar mehr Hinweise, die bei nicht verschwörungsvernebeltem Denken zu weiterer Analyse tauglich sind...

Die weltweite Überwachung umfasst nicht alle Telefongespräche...
Die weltweite Überwachung war jahrelang noch nicht so weit...
Die weltweite Überwachung nützt nichts ohne gezielte Auswertung...
Die technischen Möglichkeiten der Überwachung sind noch nicht ausgereift...
Die deutschen Verfolgungsbehörden hatten keinen Zugriff auf mögliche Daten...
Die deutschen Verfolgungsbehörden haben nicht nach den Personen gesucht...
...mangels Kapazitäten
...mangels Fantasie
...mangels Fahndungsdruck
Die NSU-Mitglieder haben keine Klarnamen verwendet beim Telefonieren...
Die NSU-Mitglieder haben nicht über Terroranschläge beim Telefonieren gesprochen...
etc.pp.
So... du darfst weiterdenken. Gibt noch mehr Spielraum. Aber nicht dabei weh tun ^^

#31: Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Verfasst am: 29.05.2014, 15:03
—
Ich empfehle mal das Buch "Der NSU-Kompex" vom Unrast-Verlag. Da werden so viele "Zufälle" beschrieben, die kann es eigentlich gar nicht geben. Auf Youtube mal "NSU Watch" eingeben. Auch interessant.

Um auch eine Verknüpfung zum Fall Edathy zu bringen: Es war kein Zufall, dass ausgerechnet die Vorwürfe gegen ihn erhoben wurden, wo es um die Rolle des Verfassungsschutzes im NSU-Fall für den VS immer kritischer wurde, da Edathy als Vorsitzender des NSU-Untersuchungsausschuss sich auch nicht mit irgendwelchen "Amnesien" und Wegerklärungen abspeisen liess. Die mutmaßlichen Taten des Herrn Edathy waren den Ermittlungsbehörden schon länger bekannt, wurden aber erst auf den Tisch gebracht, als es für den VS eng wurde. So werden heute Kritiker gesellschaftlich und politisch umgebracht und eigene Taten bzw. Mittäterschaften verschleiert!

Zuletzt bearbeitet von Sticky am 29.05.2014, 15:06, insgesamt einmal bearbeitet

#32: Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Verfasst am: 29.05.2014, 15:43
—
Schon vor einem Jahr: Pressemitteilung von den kritischen Polizisten!

http://www.kritische-polizisten.de/pressemitteilungen/2013-06-07-0-Vom_Dienst_gefuehrt.html

http://www.kritische-polizisten.de/pressemitteilungen/dokumente/2013-05-28-Interview-Yalcin.pdf

BZ vom 7. 8. 13: http://www.berliner-zeitung.de/neonazi-terror/rechter-terror-behoerden-sollen-nsu-trio-gedeckt-haben,11151296,23940514.html

#33: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 29.05.2014, 16:04
—

Sticky hat folgendes geschrieben:

Schon vor einem Jahr: Pressemitteilung von den kritischen Polizisten!

http://www.kritische-polizisten.de/pressemitteilungen/2013-06-07-0-Vom_Dienst_gefuehrt.html

http://www.kritische-polizisten.de/pressemitteilungen/dokumente/2013-05-28-Interview-Yalcin.pdf

BZ vom 7. 8. 13: http://www.berliner-zeitung.de/neonazi-terror/rechter-terror-behoerden-sollen-nsu-trio-gedeckt-haben,11151296,23940514.html

Super Quelle, die kritischen Polizisten, Danke.

#34: Autor: Sticky, Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Verfasst am: 29.05.2014, 16:24
—
Und noch einer als Nachschlag: http://www.kritische-polizisten.de/pressemitteilungen/dokumente/2012-12-konkret.pdf

Auffällig war, dass die Ermittlungsbehörden bei ALLEN NSU-Morden damals einen rassistischen/rechtsextremistischen Hintergrund von vorne herein ausgeschlossen hatten. Selbst der damalige bayerische Innenminister Günther Beckstein notierte auf ein Schreiben über die Morde in Nürnberg: "Rechtsextreme?", was aber nicht ernst genommen und verworfen wurde. Stattdessen versteiften sich die Ermittlungen auf "Drogenmillieu" und "Ehrenmorde", was in den Köpfen der Bevölkerung eindeutige Emotionen erzeugen sollten: "Da kommen die kriminellen Ausländer nach Deutschland und murksen sich gegenseitig ab...", was den latenten Rassismus in der Öffentlichkeit fördert und bestärkt, sowie die wahren Motive und Täter verschleiert! Objektive Ermittlungsarbeit sieht anders aus...

#35: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 19.06.2014, 00:55
—
"NSU: Extremismusforscher warnt vor möglichen Nachahmern"
http://www.nordbayern.de/ressorts/schlagzeilen/nsu-extremismusforscher-warnt-vor-moglichen-nachahmern-1.3717479

Ich frage mich, ob das nicht längst geschehen ist.

#36: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.06.2014, 15:43
—
"Funke warf der Politik vor, die Wahrheit nicht wirklich wissen zu wollen, da sie unbequem sein könne."
http://www.schwaebische.de/region/baden-wuerttemberg_artikel,-Extremismusforscher-fordert-NSU-Untersuchungsausschuss-im-Suedwesten-_arid,10034879.html

Das denke ich auch.

#37: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 30.06.2014, 14:23
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Funke warf der Politik vor, die Wahrheit nicht wirklich wissen zu wollen, da sie unbequem sein könne."
http://www.schwaebische.de/region/baden-wuerttemberg_artikel,-Extremismusforscher-fordert-NSU-Untersuchungsausschuss-im-Suedwesten-_arid,10034879.html

Das denke ich auch.

Andere geben sich da mehr Mühe. In diesem blog wird der NSU ziemlich zerbröselt.

"Der Mörder von Yasar in Nürnberg wurde 2006 ermittelt"

Code:

http://wer-nicht-fragt-bleibt-dumm.blogspot.de/2014/06/der-morder-von-yasar-in-nurnberg-wurde.html

#38: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 01.07.2014, 15:11
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Andere geben sich da mehr Mühe. In diesem blog wird der NSU ziemlich zerbröselt.

"Der Mörder von Yasar in Nürnberg wurde 2006 ermittelt"

Code:

http://wer-nicht-fragt-bleibt-dumm.blogspot.de/2014/06/der-morder-von-yasar-in-nurnberg-wurde.html

"NSU Lach- und Sachgeschichten", was ist denn das schon wieder für eine Schmuddel-Seite?

#39: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.07.2014, 21:12
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Andere geben sich da mehr Mühe. In diesem blog wird der NSU ziemlich zerbröselt.

"Der Mörder von Yasar in Nürnberg wurde 2006 ermittelt"

Code:

http://wer-nicht-fragt-bleibt-dumm.blogspot.de/2014/06/der-morder-von-yasar-in-nurnberg-wurde.html

"NSU Lach- und Sachgeschichten", was ist denn das schon wieder für eine Schmuddel-Seite?

Stammt ursprünglich von hier:
http://politikforen.net/printthread.php?t=117674&pp=40&page=840

Das ist aber egal, wichtig sind die dort verlinkten Polzeiakten.

#40: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 07.07.2014, 11:58
—
"Verblüffender Blog über den NSU liefert Hinweise auf mögliche Täter der PKK"

Code:

http://recentr.com/2014/07/verbluffender-blog-uber-den-nsu-liefert-hinweise-auf-mogliche-tater-der-pkk/

#41: Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle

Verfasst am: 07.07.2014, 17:17
—
Die Welt ist nunmal wie sie ist.

tbc

#42: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 07.07.2014, 17:24
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Verblüffender Blog über den NSU liefert Hinweise auf mögliche Täter der PKK"

Code:

http://recentr.com/2014/07/verbluffender-blog-uber-den-nsu-liefert-hinweise-auf-mogliche-tater-der-pkk/

Kannst Du mal aufhören, Deinen Dreck im Forum zu posten? Danke.

#43: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 07.07.2014, 17:49
—

Wilson hat folgendes geschrieben:

Die Welt ist nunmal wie sie ist.

tbc

"Von der Bedeutung für die Bundesanwaltschaft her gesehen, aber auch hinsichtlich der politischen Folgen sage ich: Die NSU-Morde sind unser 11. September."
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/generalbundesanwalt-harald-range-die-nsu-morde-sind-unser-11-september-11696086-p3.html

#44: Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle

Verfasst am: 07.07.2014, 18:03
—
sag ich doch.

#45: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 07.07.2014, 18:22
—
als ob

#46: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 07.07.2014, 18:26
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

als ob

SCNR!

#47: Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle

Verfasst am: 07.07.2014, 18:28
—
darauf trink ich gleich einen cocktail.

#48: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 07.07.2014, 18:30
—

Wilson hat folgendes geschrieben:

darauf trink ich gleich einen cocktail.

um die zeit geht doch höchstens ein sherry.

#49: Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle

Verfasst am: 07.07.2014, 18:34
—
wer sagt denn das?
die sitte?

#50: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 07.07.2014, 18:45
—
genau!

#51: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 07.07.2014, 18:48
—
jetzt haben wir ganz hübsch gespammt. Addi wird da sicher ganz neidisch, weil er nicht dabei war.

#52: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 08.07.2014, 16:48
—
http://mediathek.daserste.de/sendung-verpasst/22248712_ttt-titel-thesen-temperamente/22248310_der-verfassungsschutz-als-verfassungsgefahr?datum=20140706

#53: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 15.07.2014, 12:06
—
http://www.file-upload.net/download-9218767/blog-07-15-2014.xml.html

Das Politikforen.net hat die Beiträge des Bloggers "fatalist" zensiert.
Wer die geleakten Polizeiakten des NSU Falles sehen will kann s.o. downloaden.

#54: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 15.07.2014, 22:02
—
"Der Thüringer Verfassungsschutz soll kurz nach dem Abtauchen der drei mutmaßlichen NSU-Terroristen 1998 Geld an das Trio in den Untergrund geschickt haben. Das sagte der frühere Verfassungsschutz-V-Mann und damalige Kopf des rechtsextremen „Thüringer Heimatschutzes“, Tino Brandt, am Dienstag als Zeuge im Münchner NSU-Prozess. Das Geld habe er selber in Empfang genommen und weitergeleitet. "

"„Das Geld war direkt für die Weitergabe“
Auf die Nachfrage des Vorsitzenden Richters, ob das Geld tatsächlich ausdrücklich für die Weitergabe an das Trio bestimmt war, antwortete Brandt: „Soweit ich mich erinnere, war das direkt für die Weitergabe.“ An die Höhe der Beträge erinnere er sich nicht mehr. Auch, an wen er das Geld weitergeben habe, könne er nicht mehr mit Sicherheit sagen. Er vermute, es habe sich um jemanden aus der Jenaer Rechtsextremisten-Szene gehandelt, der unmittelbaren Kontakt zum Trio hielt. "
http://www.focus.de/politik/deutschland/schwere-vorwuerfe-im-nsu-prozess-verfassungsschutz-soll-nazi-trio-im-untergrund-finanziert-haben_id_3993729.html

#55: Autor: Vronib111,

Verfasst am: 16.07.2014, 11:54
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Der Thüringer Verfassungsschutz soll kurz nach dem Abtauchen der drei mutmaßlichen NSU-Terroristen 1998 Geld an das Trio in den Untergrund geschickt haben. Das sagte der frühere Verfassungsschutz-V-Mann und damalige Kopf des rechtsextremen „Thüringer Heimatschutzes“, Tino Brandt, am Dienstag als Zeuge im Münchner NSU-Prozess. Das Geld habe er selber in Empfang genommen und weitergeleitet. "

"„Das Geld war direkt für die Weitergabe“
Auf die Nachfrage des Vorsitzenden Richters, ob das Geld tatsächlich ausdrücklich für die Weitergabe an das Trio bestimmt war, antwortete Brandt: „Soweit ich mich erinnere, war das direkt für die Weitergabe.“ An die Höhe der Beträge erinnere er sich nicht mehr. Auch, an wen er das Geld weitergeben habe, könne er nicht mehr mit Sicherheit sagen. Er vermute, es habe sich um jemanden aus der Jenaer Rechtsextremisten-Szene gehandelt, der unmittelbaren Kontakt zum Trio hielt. "
http://www.focus.de/politik/deutschland/schwere-vorwuerfe-im-nsu-prozess-verfassungsschutz-soll-nazi-trio-im-untergrund-finanziert-haben_id_3993729.html

Na wunderbar! Brauchen wir dann noch irgendwelche sonstigen Erklärungen? Hat da unser liebes Staatswesen selbst eine rechte Szene aufgebaut um diese dann überhaupt bekämpfen zu können?
Währenddessen konnten die "echten Rechten" munter deren Dinge regeln, und uns demnächst wieder auf die Nerven gehen.

#56: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 16.07.2014, 16:18
—

Vronib111 hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Die laufende Vernehmung des Zeugen Tino Brandt wurde abgebrochen."
http://www.focus.de/politik/deutschland/nsu-prozess-zschaepe-entzieht-ihren-verteidigern-das-vertrauen_id_3995722.html

Das hätte er wohl nicht sagen sollen.

#57: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 16.07.2014, 21:08
—
wer hätte was nicht sagen sollen?

#58: Autor: schtonk,

Verfasst am: 16.07.2014, 22:02
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

wer hätte was nicht sagen sollen?

Genau meine Frage.

#59: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 16.07.2014, 22:35
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

wer hätte was nicht sagen sollen?

Genau meine Frage.

hoffentlich bekommen wir die auch mal beantwortet.

#60: Autor: schtonk,

Verfasst am: 16.07.2014, 22:43
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

wer hätte was nicht sagen sollen?

Genau meine Frage.

hoffentlich bekommen wir die auch mal beantwortet.

Schaun mer mol, dann sehn wir schon...

#61: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 16.07.2014, 23:01
—
sagt der kaiser auch immer... Sehr glücklich

#62: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 16.07.2014, 23:15
—
"Das Beste an nem Urteil sei
So sagt man
Es macht ziemlich frei
Von dem was wir nicht wissen wollen
Wissen könnten oder sollen."
http://www.bild.de/politik/inland/sebastian-edathy/gaga-gedicht-des-untergetauchten-spd-politikers-36842906.bild.html

Der ehmalige NSU Ausschussvorsitzende hat offenbar noch gewisses Wissen!

#63: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 16.07.2014, 23:33
—
*seufz

#64: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.07.2014, 14:48
—
"Das ZDF hat Hinweise auf einen möglichen dritten Täter zum NSU-Anschlag in der Kölner Probsteigasse veröffentlicht. Doch die Bundesanwaltschaft will der Spur nicht nachgehen. Sie beharrt auf der Zwei-Täter-These von Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos."
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2014/07/503437/nsu-anschlag-in-koeln-moeglicher-dritter-taeter-laeuft-frei-rum/

Und

http://www.youtube.com/watch?v=ksHX24uYWsY

#65: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.07.2014, 23:18
—
"Als Bauernopfer wird derzeit aus Kreisen der deutsch-türkischen Gemeinde Beate Zschäpe bezeichnet. Im Gegensatz zu Mundlos und Böhnhardt war Zschäpe auf keinem Beweisvideo zu sehen. Eine direkte Tatbeteiligung sei demnach wohl ausgeschlossen."
http://www.shortnews.de/id/1098957/nsu-anschlag-in-koeln-2001-moeglicher-dritter-taeter-auf-freiem-fuss-update?utm_source=rss&utm_medium=alles&utm_campaign=140721

#66: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 22.07.2014, 11:35
—
http://fatalist.freeforums.org/allgemeines-nsu-forum-f2.html

Neues Forum zum NSU Komplex.

#67: Autor: schtonk,

Verfasst am: 22.07.2014, 12:52
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

[Link]

Neues Forum zum NSU Komplex.

Sorry, aber das ist so ergiebig und sinnvoll wie ein Pickel am Hintern.

#68: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 22.07.2014, 23:37
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

wer hätte was nicht sagen sollen?

Genau meine Frage.

Dass das NSU Trio vom Verfassungsschutz bezahlt wurde.
Also sowas ähnliches waren, wie V-Leute.
Haben sie ihn jetzt entsorgt, seine Aussage war doch abgebrochen worden , aber nicht beendet?

#69: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 22.07.2014, 23:42
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

wer hätte was nicht sagen sollen?

Genau meine Frage.

Dass das NSU Trio vom Verfassungsschutz bezahlt wurde.
Also sowas ähnliches waren, wie V-Leute.
Haben sie ihn jetzt entsorgt, seine Aussage war doch abgebrochen worden , aber nicht beendet?

wer hätte das nicht sagen sollen? der NSU lebte nicht gerade fürstlich und musste trotzdem banken überfallen. da zeigte sich der verfassungsschutz wohl recht knausrig bei der Bezahlung.

#70: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 22.07.2014, 23:58
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

wer hätte was nicht sagen sollen?

Genau meine Frage.

Dass das NSU Trio vom Verfassungsschutz bezahlt wurde.
Also sowas ähnliches waren, wie V-Leute.
Haben sie ihn jetzt entsorgt, seine Aussage war doch abgebrochen worden , aber nicht beendet?

wer hätte das nicht sagen sollen? der NSU lebte nicht gerade fürstlich und musste trotzdem banken überfallen. da zeigte sich der verfassungsschutz wohl recht knausrig bei der Bezahlung.

#71: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 25.07.2014, 14:03
—
"Die Feststellung dreier Richter am Bundesverfassungsgericht vor mehr als elf Jahren, die dann zur Einstellung des Verbotsverfahrens gegen die rechtsextreme und neonazistische NPD führte, gilt genauso für den THS, den NSU und vermutlich für die gesamte rechtsextreme Szene. Die drei Richter hatten erklärt, der Einfluss staatlicher Behörden auf die NPD sei so groß, dass „der Sache nach von einer Veranstaltung des Staates gesprochen“ werden müsse.

Mittlerweile ist bekannt, dass das Bundesamt (BfV) und die Landesämter für Verfassungsschutz (LfV), der Militärische Abschirmdienst (MAD) und das Berliner Landeskriminalamt (LKA) mindestens 24 V-Leute im direkten Umfeld des NSU platziert hatten."
https://www.wsws.org/de/articles/2014/07/25/zsch-j25.html

Wenn die NSU Mitglieder aus diesem Umfeld unterstützt wurden mit Fluchthilfe und Geld, dann ist das ebenfalls "der Sache nach eine Veranstaltung des Staates".

#72: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 25.07.2014, 18:35
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Danach wurde der Prozess unterbrochen und Brandt nicht weiter angehört.

du weißt vermutlich nicht, ob er nach der zeugenliste nochmal verhört werden soll.
ich vermute auch, das gericht ist dafür nicht zuständig, sondern der nsu Untersuchungsausschuss im Bundestag.

#73: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 31.07.2014, 16:14
—
"Geheime BKA Dokumente im Internet geleakt

NSU nur ein Fake? Seit Juni werden VS-Dokumente des BKA zum Fall NSU in das Internet gestellt. Die Echtheit ist kaum anzuzweifeln, doch die Medien schweigen darüber. Zu brisant? "
https://www.freitag.de/autoren/preussexx/geheime-bka-dokumente-im-internet-geleakt

"Der Vorgang der umfangreichen Veröffentlichung von VS-Unterlagen des BKA zum NSU wurde komplett als Information unterdrückt."

#74: Autor: schtonk,

Verfasst am: 01.08.2014, 00:00
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Geheime BKA Dokumente im Internet geleakt

NSU nur ein Fake? Seit Juni werden VS-Dokumente des BKA zum Fall NSU in das Internet gestellt. Die Echtheit ist kaum anzuzweifeln, doch die Medien schweigen darüber. Zu brisant? "
https://www.freitag.de/autoren/preussexx/geheime-bka-dokumente-im-internet-geleakt

"Der Vorgang der umfangreichen Veröffentlichung von VS-Unterlagen des BKA zum NSU wurde komplett als Information unterdrückt."

Wenn man einigen Begriffen aus diesem "Artikel" über die Suchmaschine folgt, landet man ganz schnell
im rechts-esoterischen Raum. Hast du dich nur schlecht informiert oder findest du den Scheiß gut?

#75: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.08.2014, 10:33
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"der Freitag ist eine überregionale deutsche Wochenzeitung mit linksliberaler Ausrichtung,"
http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Freitag

Mir ist egal, wer die Wahrheit herausfindet.

#76: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.08.2014, 10:56
—
"An einer Überwachungskamera aus der letzten Wohnung der mutmaßlichen Terrorgruppe stellten die Fahnder Erbgut fest, das scheinbar von einem Kind des Zeugen Thomas S. stammte. Tatsächlich war das Ergebnis ein seltener Zufall – der Spurenleger war nicht mit S. verwandt. Es handelte sich um einen Ermittler, der das Beweisstück untersucht hatte. “Manchmal ist das Unwahrscheinliche wahr”"
http://blog.zeit.de/nsu-prozess-blog/2014/08/01/medienlog-thomas-s-dna/

V-Mann Thomas S. war mit Beate T. einige Zeit zusammen warum sollten sie kein gemeinsames Kind haben?
Warum befand sich Spielzeug im Wohnmobil?
Warum sollte ein Ermittler 99,85%- tig übereinstimmendes Erbgut mit einem Abkömmling eines Verdächtigen haben?
Warum wird in diesem Zusammenhang immer von "Kind" berichtet, obwohl es Hinweise auf ein Mädchen gibt?
Hat Beate T. eine Tochter?
Warum sollte ich nur die Tagespresse lesen, wenn es geleakte Polizeiakten gibt?

"Erneut geraten die Sicherheitsbehörden in der NSU-Affäre in Erklärungsnot: Nach SPIEGEL-Informationen war Thomas S., einer der 13 Beschuldigten im Verfahren, über zehn Jahre für das Berliner Landeskriminalamt als Informant tätig. Die brisanten Details hielt das LKA sehr lange zurück."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-sprengstofflieferant-war-v-mann-der-berliner-polizei-a-855719.html

#77: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.08.2014, 13:01
—
"Eine unbewältigte Staatsaffäre"
"Viel ist rund um den NSU berichtet worden, aber entscheidende Fragen sind weiter offen. Der Schredder-Skandal ist bei genauerer Betrachtung eine unbewältigte Staatsaffäre. Politikwissenschaftler Funke vergleicht deren Bedeutung mit der Spiegel-Affäre. Damals sei der Rechtsstaat im Ergebnis gestärkt worden. Ob das erneut gelingt, ist völlig offen. Viel hängt davon ab, ob Journalisten einen vermeintlich auserzählten Skandal aufgrund seiner anhaltenden Relevanz wieder beleben. Ob sie Fakten nicht nur recherchieren, sondern auch zusammenfügen und bewerten, auch wenn Amtsträger das Gegenteil behaupten."
http://www.journalist.de/aktuelles/meldungen/verfassungsschutz-der-vergessene-skandal.html

#78: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.08.2014, 13:04
—
"Es war nur eine Randnotiz beim NSU-Prozess, deren Brisanz die meisten Medien schlicht ignorierten. Der Journalist Thomas Moser machte kürzlich öffentlich, was nach dem Willen der Bundesanwaltschaft hinter verschlossenen Türen bleiben sollte: Demnach hatten gleich vier Bundesanwälte ausgewählte Journalisten zum Hintergrundgespräch gebeten. Moser selbst war nicht dabei, über den Inhalt hätten ihm anschließend Kollegen berichtet. Nach Darstellung Mosers sei es den Bundesanwälten in der vertraulichen Runde vor allem darum gegangen, unliebsame Medienberichte als unsachlich und unredlich abzustempeln. Darüber hinaus sei der Nebenklageanwalt Yavuz Narin persönlich diskreditiert worden."
http://debattiersalon.de/nsu-prozess-der-tunnelblick-der-bundesanwaltschaft/

#79: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 08.08.2014, 15:46
—
"Mit schweren Vorwürfen gegen den hessischen Verfassungsschutz ist am Mittwoch der Münchner NSU-Prozess gegen Beate Zschäpe und vier mutmaßliche Unterstützer in die Sommerpause gegangen. Als Zeugen waren zwei Kripo-Ermittler geladen, die den Mord an dem Besitzer eines Internet-Cafés im April 2006 in Kassel untersuchten. Einer der Anwälte der Opfer-Familie, Thomas Bliwier, warf anschließend dem hessischen Verfassungsschutz vor, er habe die Ermittlungen der Kripo "massiv behindert"."
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-prozess-vernehmung-von-v-leuten-untersagt,1477338,28050772.html

"Bei Zschäpe gibt es nach 135 Verhandlungstagen keinen belastbaren Hinweis darauf, dass sie die beiden NSU-Mörder zu den Taten angestachelt hätte, dass sie an unmittelbaren Tatvorbereitungen beteiligt gewesen wäre, dass die Taten ohne sie so nicht hätten verübt werden können. Ihre Anwesenheit an Tatorten ist nicht belegt."
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-prozess-war-zschaepe-mittaeterin-oder-nur-helferin-,1477338,28052690.html

Da es eine hohe Wahrscheinlichkeit dafür gibt, dass sie selbst V-Mann (Frau) ist (und nur in diesem Rahmen ist ihre "Täterschaft" zu sehen) wird es einen Freispruch für sie und alle anderen Verfassungsschützer geben.
Das Gespenst NSU bleibt am Leben und dient als abschreckendes Beispiel all denen, die es benötigen und das sind wohl fast alle.

#80: Autor: Zoff,

Verfasst am: 08.08.2014, 16:00
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

(..)
Da es eine hohe Wahrscheinlichkeit dafür gibt, dass sie selbst V-Mann (Frau) ist (und nur in diesem Rahmen ist ihre "Täterschaft" zu sehen) wird es einen Freispruch für sie und alle anderen Verfassungsschützer geben.
(..)

Ich habe in diesem Forum ja schon eine Menge schwachsinniger Beiträge gelesen, aber das ist ein absolutes highlight. Argh

#81: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 08.08.2014, 16:08
—
"Im Namen der Vertuschung"
"Die Anklage im NSU-Prozess ist so wackelig, dass selbst die mutmaßlichen Terrorhelfer Hoffnung schöpfen könnten: Sie klammert die Mitschuld des Staates konsequent aus. Mit aller Macht versucht die Politik Versäumnisse von Behörden zu vertuschen"
"Staatsthese vom Terrortrio ist kaum zu halten
Um diese Art staatlicher Mitverantwortung für die Mordserie zu vertuschen, hat sich der Staat in der Anklage eine praktikable Lösung gezimmert: die Theorie vom NSU als abgeschottete dreiköpfige Terrorzelle um Beate Zschäpe, Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt."
http://www.cicero.de/berliner-republik/nsu-prozess-im-namen-der-vertuschung-verfassungsschutz/58031

"Es spricht also viel für einen neuen NSU-Untersuchungsausschuss im Bundestag. Dass sich die Fraktionen noch zurückhalten, mag auch daran liegen, dass sich das Parlament jetzt erst einmal mit der NSA-Überwachungspraxis und der Edathy-Affäre befassen muss. Ende des Jahres aber schon könnte sich ein neuer Ausschuss gründen.

Die deutschen Sicherheitsbehörden haben den NSU-Skandal noch längst nicht überstanden."
http://www.cicero.de/berliner-republik/nsu-prozess-im-namen-der-vertuschung-verfassungsschutz/58031/seite/2

#82: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 09.08.2014, 11:33
—
„Warum wird die Polizei behindert?“

"Die Rolle des hessischen Verfassungsschutz-Mitarbeiters Andreas T. ist weiter unklar. Welche Fragen wirft der Münchner Prozess in dieser Hinsicht auf?
Herr T. wurde außergewöhnlich oft dort als Zeuge gefragt, weil der Vorsitzende Richter aufgrund der von Herrn T. getätigten Aussagen berechtigte Nachfragen hat. Am Mittwoch wurden zwei Kriminalbeamte vernommen, die Herrn T. als Tatverdächtigen geführt hatten. Es ergeben sich Fragen, weil Herr T. sehr nah an der Tatzeit am Tatort war. Es bestehen erhebliche Zweifel an der Aussage des Verfassungsschutz-Mitarbeiters, er habe nichts von der Tat mitbekommen.

Daneben soll er früher gewusst haben, dass eine Ceska als Tatwaffe verwendet wurde, als dies eigentlich bekannt war?
Es gibt eine Aussage der ermittelnden Polizeibeamten, wonach die Vorgesetzte von Herrn T. beim Verfassungsschutz bereits am Montagmorgen von Herrn T. mitgeteilt bekam, welche Waffe benutzt wurde. Das ist insofern ungewöhnlich, als erst am Nachmittag veröffentlicht wurde, dass es sich bei der Tatwaffe um eine Ceska handelte. Er hätte das eigentlich nicht wissen können."

http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-terror--warum-wird-die-polizei-behindert--,1477338,28070808.html

Diese Frage ist relativ leicht zu beantworten.
Er hat den Mord miterlebt und hat die beiden Uwes nicht am Tatort gesehen.

http://hajofunke.wordpress.com/2014/06/22/kassel-der-mord-an-halit-yozgat-die-lugenwelt-des-andreas-temme-klein-adolf/

#83: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 10.08.2014, 19:28
—
http://rotefahne.eu/rubrik/dossier/nsu-nazi-oder-nato/

#84: Autor: schtonk,

Verfasst am: 10.08.2014, 21:35
—
Ich will hier noch mal Stickys Tip aufgreifen:

Sticky hat folgendes geschrieben:

Ich empfehle mal das Buch "Der NSU-Kompex" vom Unrast-Verlag. Da werden so viele "Zufälle" beschrieben, die kann es eigentlich gar nicht geben...

Habe das Buch inzwischen gelesen -> sehr lohnenswert!

#85: Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.08.2014, 00:01
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich will hier noch mal Stickys Tip aufgreifen:

Sticky hat folgendes geschrieben:

Ich empfehle mal das Buch "Der NSU-Kompex" vom Unrast-Verlag. Da werden so viele "Zufälle" beschrieben, die kann es eigentlich gar nicht geben...

Habe das Buch inzwischen gelesen -> sehr lohnenswert!

Ich nehme an, ihr meint das hier:https://www.unrast-verlag.de/neuerscheinungen/der-nsu-vs-komplex-421-443-detail

#86: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 11.08.2014, 00:13
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich will hier noch mal Stickys Tip aufgreifen:

Sticky hat folgendes geschrieben:

Ich empfehle mal das Buch "Der NSU-Kompex" vom Unrast-Verlag. Da werden so viele "Zufälle" beschrieben, die kann es eigentlich gar nicht geben...

Habe das Buch inzwischen gelesen -> sehr lohnenswert!

stehen da auch ein paar handfeste sachen drin und nicht nur Spekulationen?

wenn ich den Klappentext lese:

Zitat:

Dass in allen Behörden Beweise verschwinden, Akten verheimlicht, Falschaussagen gemacht, ganze Aktenberge geschreddert werden, beweist, dass weder ›Behördenwirrwar‹ noch ›Kommunikationschaos‹ herrsch(t)en, sondern der gemeinsame Wille, unter allen Umständen zu verhindern, dass etwas ans Licht kommt, was den bisherigen Erklärungen widersprechen würde.

nein, das beweist eben noch gar nichts, auch wenn es schlecht aussieht.
gibt's da in dem buch mehr, als solche "beweise"?
danke im voraus, bin durchaus interessiert.

#87: Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Verfasst am: 11.08.2014, 09:02
—
Ehrlich gesagt gibt es für mich in Hessen noch jede Menge offene Fragen...
Z.B. zur Rolle des damaligen hessischen Innenministers und heutigen Ministerpräsidenten Volker Bouffiér beim Kasseler Mord.
Interessant wäre auch einmal zu erfahren, was für Beweggründe in der Hessen-CDU, die ja alles andere als GRÜN-freundlich galt, eine Rolle spielten, hübsch fein und freiwillig eine Koalition mit den GRÜNEN einzugehen.

Warum nur fallen mir so plötzlich die 1980er Jahren ein, als der Kommunistenfresser Strauß auf einem Mal so artig freiwillig in die DDR reiste - mit Milliarden DM im Gepäck, quasi als "Geschenk" für Erich Honnecker? Das MfS wusste seit Mitte der 1970er Jahre von den Schwarzen Kassen, die man später versucht hat, als "Jüdische Vermächtnisse" zu erklären... Für die DDR war das Wissen wohl ein Blankoscheck. Ein klitzekleiner Hinweis aus der DDR an die westdeutschen Medien hätte ausgereicht, um Kohl, Strauß und noch einige andere restlos politisch zu erledigen.

Kann's sein, dass irgendwer bei den GRÜNEN in Hessen irgendwas weiss, was im dortigen, als politisch sehr reaktionär bekannten Landesverband Angst und Schrecken verbreitet? Ich kann mir nicht helfen, ich mag mich täuschen, aber irgendwie ist da was im Busch, irgendwas stimmt da in Hessen nicht.

#88: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 11.08.2014, 18:58
—
ja, da gibts sicher noch so einige fragen, die man stellen könnte, nur man wird wohl keine antwort mehr drauf bekommen.

#89: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 11.08.2014, 19:34
—
https://www.youtube.com/watch?v=JIJuy2QGqW4

keupstrassenbomber von Köln identifiziert

#90: Autor: schtonk,

Verfasst am: 11.08.2014, 21:16
—

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

...Interessant wäre auch einmal zu erfahren, was für Beweggründe in der Hessen-CDU, die ja alles andere als GRÜN-freundlich galt, eine Rolle spielten, hübsch fein und freiwillig eine Koalition mit den GRÜNEN einzugehen.
...

Die Frage ist berechtigt, kann aber ebenso gut anders herum gestellt werden.
Die Antwort: Machterhalt

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

...Ich kann mir nicht helfen, ich mag mich täuschen, aber irgendwie ist da was im Busch, irgendwas stimmt da in Hessen nicht.

Richtig. Dieses "irgendwas" ist sehr komplex, Stichwort hess. Verfassungsschutz, Stichwort "Bimbes" (Kohl<->Kanther)...
Da müsste man schon einen extra Trööt aufmachen.

#91: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 11.08.2014, 21:20
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist berechtigt, kann aber ebenso gut anders herum gestellt werden.
Die Antwort: Machterhalt

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

...Ich kann mir nicht helfen, ich mag mich täuschen, aber irgendwie ist da was im Busch, irgendwas stimmt da in Hessen nicht.

Richtig. Dieses "irgendwas" ist sehr komplex, Stichwort hess. Verfassungsschutz, Stichwort "Bimbes" (Kohl<->Kanther)...
Da müsste man schon einen extra Trööt aufmachen.

das etwas mit hessen nicht stimmt, wußten die jüngeren spätestens als ein roland koch gewählt wurde. hessen brauchen sich aber nicht deswegen schämen, denn solchen filz gibts in anderen bundesländern natürlich auch.

#92: Autor: schtonk,

Verfasst am: 11.08.2014, 21:26
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich will hier noch mal Stickys Tip aufgreifen:

Sticky hat folgendes geschrieben:

Ich empfehle mal das Buch "Der NSU-Kompex" vom Unrast-Verlag. Da werden so viele "Zufälle" beschrieben, die kann es eigentlich gar nicht geben...

Habe das Buch inzwischen gelesen -> sehr lohnenswert!

stehen da auch ein paar handfeste sachen drin und nicht nur Spekulationen?
...

Da stehen sehr handfeste Sachen drin. Ungereimtheiten, die durch die faktischen Sachlage so ins Auge
springen, dass du zum Augenarzt gehen musst. Widersprüche. Irre Weisungen von hoher Stelle,
die eine Aufklärung behindern. Der Autor zitiert Quellen, stellt Zusammenhänge her und zieht Schlüsse.
Der Leser darf aber auch durchaus seine eigenen Schlüsse ziehen.

#93: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 11.08.2014, 21:32
—
vielen dank. Smilie

#94: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.08.2014, 15:22
—
"Wer das Video hier anschaut bekommt die rote Stollendose und die Worte “Das kleine Bömbchen” etwa bei 1:10 min zu sehen. Interessant ist nun die schwarz-weiße horizontale Leiste unter der Dose, die in der gleichen Einstellung ebenfalls zu sehen ist. Was ist das? Nun, es ist ein Lineal, wie es beim Fotografieren mit ins Foto genommen wird, wenn die Größe eines Objekts dokumentiert werden soll. So macht das u.a. die Polizei bei Asservatenfotos, auch im Fall dieser Dose bzw. des wiederbeschafften Objekts (das Original war ja explodiert).
Da haben die Macher des Videos wohl etwas geschludert, als sie sich die Fotos nicht von den Tätern, sondern (weil es näher lag) von der Polizei besorgt haben."
http://blog.zeit.de/nsu-prozess-blog/2014/08/13/keine-berichte-zum-nsu-prozess-29/

#95: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 16.08.2014, 12:37
—

Zoff hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Ich habe in diesem Forum ja schon eine Menge schwachsinniger Beiträge gelesen, aber das ist ein absolutes highlight. Argh

"Erstmals hält damit ein parlamentarisches Untersuchungsgremium eine aktive Mitwirkung staatlicher Behörden am Entstehen der rechten Terrorgruppe NSU für möglich."
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.thueringer-nsu-untersuchungsausschuss-nicht-unvermoegen-sondern-sabotage.1f85c01b-420f-49c2-adf5-71d6f2d2d92c.html

#96: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 16.08.2014, 15:41
—
"Den früheren Chef der Geraer Staatsanwaltschaft, Arndt Koeppen, zitiert der Bericht mit der Vermutung, die Zielfahnder der Polizei seien immer wieder "verraten worden". "Wenn die sich irgendwo angepirscht und versucht haben, jemanden festzunehmen, seien die Zielpersonen vorher offenbar gewarnt worden." Polizeifahnder hätten sich gewundert, dass "immer, wenn man an eine Adresse komme", an der man Zschäpe, Mundlos und Böhnhardt vermutet habe, "die gerade weg gewesen" seien."
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.nsu-fahndungspannen-u-ausschuss-spricht-von-fiasko.f25e15b1-d30d-4ace-b72e-9b0be60c3804.html

#97: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 16.08.2014, 15:50
—
"NSU: Mitwirkung staatlicher Behörden möglich"
http://www.berliner-zeitung.de/politik/verdacht-gezielter-sabotage-behoerden-koennten-nsu-bei-flucht-geholfen-haben-,10808018,28134878.html

#98: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 18.08.2014, 14:44
—
"Zweifel an der Version der Bundesanwälte haben die Thüringer Abgeordneten noch in einem anderen Punkt: dem Tod von Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt. Ihre Leichen wurden am 4. November 2011 in einem brennenden Wohnmobil in Eisenach gefunden, nachdem sich zwei Polizisten dem Fahrzeug genähert hatten. Die NSU-Terroristen sollen sich selbst erschossen haben. Gegen einen Suizid spreche aber, so der Ausschuss, dass die beiden sonst kaltblütig und gewaltbereit gewesen seien."
http://www.sueddeutsche.de/politik/gravierende-fahndungsfehler-thueringer-untersuchungsausschuss-prangert-nsu-ermittlungen-an-1.2092028

#99: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 18.08.2014, 14:59
—
"Der NSU-Fall war von Anfang an nicht glaubwürdig, nicht nur wegen der Verstrickungen staatlicher Organisationen/Geheimdienste, sondern auch wegen der Hinweise, die die »BAO Bosporus« ermittelt hatte, die die Alternative zur jetzigen Version darstellen und ins Mafia-Milieu verweisen. Die BAO Bosporus war die bis zu 160 Personen starke SOKO, die die Morde an den acht Türkischstämmigen zwischen 2005 und 2008 untersuchte."
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/redaktion/ein-whistleblower-spricht-zum-nsu-fall.html

#100: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 18.08.2014, 15:02
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Der NSU-Fall war von Anfang an nicht glaubwürdig, nicht nur wegen der Verstrickungen staatlicher Organisationen/Geheimdienste, sondern auch wegen der Hinweise, die die »BAO Bosporus« ermittelt hatte, die die Alternative zur jetzigen Version darstellen und ins Mafia-Milieu verweisen. Die BAO Bosporus war die bis zu 160 Personen starke SOKO, die die Morde an den acht Türkischstämmigen zwischen 2005 und 2008 untersuchte."
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/redaktion/ein-whistleblower-spricht-zum-nsu-fall.html

Da fasst man sich ja annen Kopp.

#101: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 18.08.2014, 22:12
—
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/thueringer-nsu-untersuchungsausschuss-nennt-ermittlungen-ein-fiasko-a-986682.html

drastische worte bis hin zur Sabotage.

Zitat:

Erfurt - Die Fahndung nach den Mitgliedern des NSU war ein einziges Desaster. Zu diesem Ergebnis kommt der Abschlussbericht des Untersuchungsausschusses im Thüringer Landtag. Bei der Suche nach den mutmaßlichen Neonazi-Terroristen Beate Zschäpe, Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt seien derart viele falsche Entscheidungen gefällt oder einfache Standards missachtet worden, dass der "Verdacht gezielter Sabotage oder des bewussten Hintertreibens des Auffindens der Flüchtigen" naheliege, heißt es in dem Report, der vorab der Nachrichtenagentur dpa vorlag. Die Ermittlungen werden auch als "Fiasko" und "Desaster" bezeichnet.

Zitat:

Zielfahnder der Polizei immer wieder "verraten worden"

In dem Bericht wird der frühere Chef der Staatsanwaltschaft Gera, Arndt Koeppen, mit den Worten zitiert, die Zielfahnder der Polizei seien immer wieder "verraten worden". "Wenn die sich irgendwo angepirscht und versucht haben, jemanden festzunehmen, seien die Zielpersonen vorher offenbar gewarnt worden." Fahnder hätten sich gewundert, dass "immer, wenn man an eine Adresse komme", an der man Zschäpe, Mundlos und Böhnhardt vermutet habe, "die gerade weg gewesen" seien.

Der Ausschuss wirft den Verfassungsschutzämtern zudem die "mittelbare Unterstützung" und "Begünstigung" rechtsextremer Strukturen vor. Als Beispiel nennt der Bericht den Gründer des rechtsextremen "Thüringischen Heimatschutzes" (THS), Tino Brandt, der als V-Mann für den Verfassungsschutz tätig war. An ihn seien "neben Sachmitteln übermäßig hohe Prämien ausgereicht" worden.

und weiter

Zitat:

Eine Mitschuld treffe auch Staatsanwaltschaft und Landeskriminalamt. Sie hätten "eigene Erkenntnisse nicht mit Nachdruck verfolgt". Regelrechtes Versagen wirft der Ausschuss dem Landesinnenministerium vor, weil zumindest bis zum Jahr 2000 dessen Fachaufsicht "faktisch nicht existiert hat".

p.s. ich frage mich inwieweit und wann der richter im Prozess gegen die zschäpe das berücksichtigen wird.

#102: Autor: schtonk,

Verfasst am: 19.08.2014, 00:02
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/thueringer-nsu-untersuchungsausschuss-nennt-ermittlungen-ein-fiasko-a-986682.html

drastische worte bis hin zur Sabotage.

Zitat:

und weiter

Zitat:

p.s. ich frage mich inwieweit und wann der richter im Prozess gegen die zschäpe das berücksichtigen wird.

Das ist im Grunde sekundär. Viel wichtiger wäre es, endlich der Öffentlichkeit reinen Wein einzuschenken.
Über die Verstrickung von Polizei, Verfassungsämtern und Politikern mit den Nationalen.
Das angesprochene Buch "Der NSU-VS-Komplex" von Wolf Wetzel ist und bleibt aktuell.
Edith: gefettet

Zuletzt bearbeitet von schtonk am 19.08.2014, 00:29, insgesamt einmal bearbeitet

#103: Autor: schtonk,

Verfasst am: 19.08.2014, 00:23
—
Die Reaktionen der Polizei hinsichtlich der Morde und ihren Hintergründen waren ja alles andere als schnell.

Wenn es um ein simples, aber unliebsames Plakat geht schaltet sie natürlich gleich den Turbo ein.

Gesehen und von mir fotografiert vor knapp 2 Wochen in Berlin.
Das Wichtige habe ich blau eingekreist.

#104: Autor: Defätist,

Verfasst am: 19.08.2014, 07:00
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Über die Verstrickung von Polizei, Verfassungsämtern und Politikern mit den Nationalen.
Das angesprochene Buch "Der NSU-VS-Komplex" von Wolf Wetzel ist und bleibt aktuell.

Mittlerweile bin ich nun auch am Schmökern und muss zugeben, dass mir Stil und Recherche ziemlich gut gefallen.

Wen es auch interessiert und wer ein paar mehr Einblicke (inkl. Buchauszügen) benötigt, bevor er sein Geld ausgeben möchte:
https://wolfwetzel.wordpress.com/tag/der-nsu-vs-komplex/

#105: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 19.08.2014, 11:49
—
"Es sei zu klären, „warum der Landtag so spät und zudem falsch informiert wurde“, sagte Faeser. Zudem gab es eine Reihe von Treffen von hochrangigen Verfassungsschützern mit T., eines sogar konspirativ an einer Autobahn-Raststätte. „Der Verfassungsschutz hatte ein Interesse daran, Herrn T. zurückzubekommen und zu beschützen. Warum eigentlich?“, fragte Faeser. Sie will das im Untersuchungsausschuss herausfinden. Noch weiter geht die Fraktionsvorsitzende der Linken im Landtag, Janine Wissler. Sie forderte staatsanwaltschaftliche Ermittlungen gegen den hessischen Verfassungsschutz."
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-ausschuss-neugier-auf-erste-ermittler,1477338,28159508.html

Der Versuch den NSU nur über Pannen und Unvermögen der jeweiligen Landesverfassungsschützer zu erklären muss scheitern.

#106: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 20.08.2014, 12:01
—
"Anwalt Mehmet Daimagüler, Vertreter der Nebenklage im Münchener NSU-Prozess, sagte: „Der Bericht ist erschreckend, aber nicht überraschend und hinterlässt eine böse Ahnung, dass sich hier nur die Spitze des Eisberges darbietet.“ Er fügte hinzu: „Die Aufklärung darf jetzt nicht enden. Sie muss fortgesetzt werden, auch mit einem neuen Untersuchungsausschuss in Thüringen.“

Daimagüler nimmt dem Landesamt für Verfassungsschutz nicht ab, nicht gewusst zu haben, wo Zschäpe, Mundlos und Böhnhardt steckten. Er hält es vielmehr für möglich, dass einer oder mehrere der NSU-Täter V-Leute des Verfassungsschutzes waren"
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-ausschuss-die-linke-glaubt-an-sabotage,1477338,28169514.html

#107: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 20.08.2014, 15:15
—
"NSU-Opfer verklagt das Land Thüringen"
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-opfer-aus-der-koelner-keupstrasse-verklagt-thueringen-a-987113.html

Wenn die anderen Opfer nachziehen und die jeweiligen Bundesländer anklagen, bekommt das Ganze eine neue Dimension.

#108: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.08.2014, 11:41
—
"Oder deutlicher formuliert: Ohne das aktive Zutun der Thüringer Behörden – so der Tenor der Ergebnisse – wäre die unvorstellbare Mordserie wohl nicht möglich gewesen."
http://www.suedkurier.de/nachrichten/politik/themensk/Schwere-Vorwuerfe-im-NSU-Fall-Halfen-Thueringer-Behoerden-mit;art1015367,7189009

Man kann daraus auch den Schluss ziehen, dass die Mordserie einen anderen Hintergrund hat.

#109: Autor: Defätist,

Verfasst am: 21.08.2014, 12:04
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Oder deutlicher formuliert: Ohne das aktive Zutun der Thüringer Behörden – so der Tenor der Ergebnisse – wäre die unvorstellbare Mordserie wohl nicht möglich gewesen."
http://www.suedkurier.de/nachrichten/politik/themensk/Schwere-Vorwuerfe-im-NSU-Fall-Halfen-Thueringer-Behoerden-mit;art1015367,7189009

Man kann daraus auch den Schluss ziehen, dass die Mordserie einen anderen Hintergrund hat.

Man kann daraus viele Schlüsse ziehen, aber dass der rassistisch motivierte Hintergrund der Morde ein anderer ist, wohl kaum.

#110: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.08.2014, 12:24
—

Defätist hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Man kann daraus viele Schlüsse ziehen, aber dass der rassistisch motivierte Hintergrund der Morde ein anderer ist, wohl kaum.

"doch laut einem „Spiegel“-Bericht hat die Staatsanwaltschaft einen wichtigen Informanten verprellt.
Wie das Magazin in seiner aktuellen Ausgabe berichtet, hatte ein Mann Ende 20 den Ermittlern angeboten, die mögliche Mordwaffe zu liefern. Der Informant namens Mehmet stamme aus dem Milieu mafiöser türkischer Nationalisten und arbeite seit längerem mit dem Verfassungsschutz zusammen"
http://www.merkur-online.de/aktuelles/bayern/doener-morde-informantangeblich-untergetaucht-1369653.html

Wenn man aus der Rasse der Opfer auf die Rasse der Täter schliesst, dann ist das rassistisch.

#111: Autor: Defätist,

Verfasst am: 21.08.2014, 12:26
—
Danke für die Bestätigung.
Smilie

#112: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.08.2014, 22:56
—
"„Die Aufklärung ist nicht beendet“
Für die Thüringer Parlamentsaufklärer sind viele Fragen offengeblieben: Solange es keine befriedigende Antwort gebe, warum zehn Menschen sterben mussten, „ist die Aufklärung nicht beendet“, sagt die Linke König."
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Thueringer-Landtagsausschuss-NSU-Morde-waeren-zu-verhindern-gewesen

So ist es. Auf die nun kommenden Ermittlungen zur Aufklärung erwarte auch ich eine befriedigende Antwort.

"So gehen sie auf Distanz zur Ansicht der Bundesanwaltschaft, wonach sich Böhnhardt und Mundlos am 4. November 2011 nach einem Banküberfall in Eisenach selbst umgebracht hätten. Erst dadurch wurde der NSU überhaupt bekannt. Nach Ansicht des Ausschusses gibt es Indizien gegen die „Suizidthese“. So seien keine Rußpartikel in den Lungen von Böhnhardt und Mundlos gefunden worden, obwohl einer der beiden vor dem Selbstmord das Wohnmobil angezündet haben soll.
Warum leisteten Böhnhardt und Mundlos keine Gegenwehr?
Unverständlich erscheint dem Ausschuss auch, dass keine Gegenwehr der mutmaßlichen Terroristen erfolgte. Im Wohnmobil sei schließlich „ein ganzes Waffenarsenal sichergestellt“ worden, darunter sogar eine Handgranate. Zudem hätten sie, da sie vermutlich den Polizeifunk abhörten, vom Ende der Ringfahndung wissen und flüchten können. „Stattdessen müssten nach der Suizidthese die beiden abgewartet haben, bis man sie findet, um sich dann beim Herannahen von zwei Streifenpolizisten kampflos umzubringen“, heißt es im Abschlussbericht. Es blieben „Fragen und Widersprüche“. Das gelte im weiteren für den Mord an der Polizistin Michèle Kiesewetter 2007 in Heilbronn, der ebenfalls dem NSU zugerechnet wird.
Wegen der offenen Fragen besteht in Thüringen weitgehend Einigkeit, nach der Landtagswahl am 14. September erneut einen NSU-Ausschuss einzusetzen. Eine schonungslose Aufklärung sei man den Opfern schuldig, heißt es."
http://www.tagesspiegel.de/politik/nsu-ausschuss-in-erfurt-sieht-indizien-gegen-suizidthese/10365072.html

So wie es dargestellt wurde kann es nicht gewesen sein und den ganzen Mist in Thüringen abzuladen, ist zu einfach. Geschreddert und gemordet wurde in Deutschland.

#113: Die schlimmste Entdeckung in der Geschichte der Republik Autor: zelig,

Verfasst am: 22.08.2014, 22:55
—
Kommentar von Heribert Prantl in der SZ.

Zitat:

Der Bericht des Thüringer Landtags zu den NSU-Morden legt einen Verdacht nahe, der einen schier verrückt werden lässt.
[...]
Die NSU-Morde hätten verhindert werden können, wenn der Landesverfassungsschutz das nicht verhindert hätte. Der Verfassungsschutz hat es ermöglicht, dass gesuchte und flüchtige Neonazis im Untergrund bleiben konnten. Er hat die Neonazi-Szene vor Ermittlungen der Polizei gewarnt. Er hat mit dieser Szene in einer Weise gearbeitet, die die Juristen Kollusion nennen: Er hat verdunkelt und verschleiert. Gäbe es ein Unternehmensstrafrecht für Behörden: Dieser Verfassungsschutz verdiente die Höchststrafe - seine Auflösung.
[...]
Die Behörden haben nicht nur versagt, sie waren nicht nur unfähig. Sie waren offenbar dazu fähig, die Ermittlungen und die Ergreifung der Verbrecher bewusst fahrlässig oder bedingt vorsätzlich zu verhindern. Es gibt, so der Bericht, "den Verdacht gezielter Sabotage". Es ist dies ein Verdacht, der einen schier verrückt werden lässt.

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu-bericht-die-schlimmste-entdeckung-in-der-geschichte-der-republik-1.2099406

#114: Re: Die schlimmste Entdeckung in der Geschichte der Republik Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 22.08.2014, 22:59
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Kommentar von Heribert Prantl in der SZ.

Zitat:

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu-bericht-die-schlimmste-entdeckung-in-der-geschichte-der-republik-1.2099406

Ich möcht nicht drüber nachdenken, wenn nicht eine Polizistin Opfer geworden war. Deprimiert

#115: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 22.08.2014, 23:02
—
ja, ich denke da kommt noch mehr nach. ich vermute, die zschäpe möchte dazu etwas aussagen, ihre anwälte halten das aber für kontraproduktiv. wenn zschäpe von jemand anderem gesteuert wurde (von weiter oben, vom Verfassungsschutz?), wäre das strafmildernd.

#116: Autor: schtonk,

Verfasst am: 23.08.2014, 00:22
—
Die Rede ist immer vom NSU, das U steht für "Untergrund".
Zschäpe, Mundlos und Böhnhard seien "abgetaucht" gewesen, so die offizielle Version.
Untergrund, abgetaucht... quasi spurlos verschwunden, so wird suggeriert.

Auf der Seite von NSU-Leak wurden interne Auswertungen des Thüringer Landesamtes
für Verfassungsschutz (TLfV) veröffentlicht, die das Gegenteil aussagen. Die drei genannten
Rechtsextremisten standen demnach mittelbar unter Beobachtung des TLfV durch V-Leute.
Sie waren - leistet man den Aufzeichnungen Folge - greifbar für die Verfolgungsbehörde.

Code:

https://nsuleaks.wordpress.com/2012/07/13/erkenntnisse-lfv-thuringen-30-11-2011/#more-88

Der angegebene Text basiert auf OCR-Schrifterkennung, kann aber im PDF-Format abgerufen werden:

usw.

#117: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 25.08.2014, 09:44
—
"In der Gesamtschau dieser Veröffentlichungen erhärtet sich der Verdacht entscheidend, die Beweise gegen das Trio Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos und vielleicht auch Beate Zschäpe könnten manipuliert worden sein."
http://friedensblick.de/12562/nsu-beweismittelfaelschung-zulasten-von-boehnhardt-und-mundlos/

#118: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 25.08.2014, 21:08
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"In der Gesamtschau dieser Veröffentlichungen erhärtet sich der Verdacht entscheidend, die Beweise gegen das Trio Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos und vielleicht auch Beate Zschäpe könnten manipuliert worden sein."
http://friedensblick.de/12562/nsu-beweismittelfaelschung-zulasten-von-boehnhardt-und-mundlos/

wäre mal interessant, ob das auch mal in der Mainstream-presse erwähnung findet.

#119: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 25.08.2014, 21:59
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

wäre mal interessant, ob das auch mal in der Mainstream-presse erwähnung findet.

Es wäre auch interessant, ob dann dadurch die Mainstream -Presse glaubwürdiger werden würde oder der Sachverhalt.

#120: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 25.08.2014, 22:08
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

wäre mal interessant, ob das auch mal in der Mainstream-presse erwähnung findet.

Es wäre auch interessant, ob dann dadurch die Mainstream -Presse glaubwürdiger werden würde oder der Sachverhalt.

wenn ich in den artikel reinlese kommt gleich als erstes ein fragwürdiges dünnes argument ohne fakten als Grundlage:

Zitat:

Im Grundsatz spricht gegen die Darstellung der Bundesanwaltschaft zu den Geschehnissen des 4. November 2011 zunächst deren Absurdität: Warum sollten die Bankräuber Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt ein Wohnmobil mit Beweismitteln voll packen und es dann kurz vor ihren scheinbaren Selbstmorden in einer unvollkommenen Weise anzünden?

viele werden da gar keine lust mehr haben weiterzulesen.

#121: Autor: Defätist,

Verfasst am: 26.08.2014, 06:56
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

...

viele werden da gar keine lust mehr haben weiterzulesen.

Deshalb hat man sich auch die obskure Behauptung, dass die armen rechten Wichtel und Unschuldslämmlein lediglich Bauernopfer wären, auch bis zum Schluss aufgespart, um nicht auch den Rest derer, die weiterlesen würden, gleich zu vergraulen.
Denn aus den Geschehnissen, selbst wenn man davon ausgeht, dass es nicht nur ein Trio war und die Ermittlungsbehörden aktiv Beweise unterdrückt, manipuliert und verschleiert haben, ist noch lange nicht erkennbar, dass der Hintergrund der Taten auf einmal ein komplett anderer ist.

#122: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.08.2014, 09:54
—
"Zu den Ungereimtheiten der bisherigen Aufklärung dieses Mordes gehört die Tatsache, dass am Tatort ein V-Mann des hessischen Verfassungsschutzes anwesend war."
http://www.neues-deutschland.de/artikel/943628.linke-will-aufklaerung-statt-parteibuchpolitik.html

Dieser hat die beiden Uwes nicht als Täter identifiziert.
Warum sollte er sie schützen, wenn sie da waren?
Er schützt den wahren Mörder.
(Gleichzeitig hat der NSU ein Alibi und wenn die Tatwaffe (Ceska) ohne Uwe und Uwe in Kassel war, dann haben sie sogar ein Alibi für alle Morde.)

"Innenminister war damals der heutige Ministerpräsident Volker Bouffier (CDU). Dieser habe damals die Aufklärung durch die Kasseler Polizei erschwert und behindert, den Quellenschutz vor das Aufklärungsinteresse in einem Mordfall gestellt und »ganz offenkundig das Parlament falsch informiert«, erklärte Linksfraktionschefin Janine Wissler."
s.o.

Es ist nicht wahrscheinlich, dass Uwe und Uwe die "Quellen" waren.

Zuletzt bearbeitet von Botschafter Kosh am 26.08.2014, 10:09, insgesamt einmal bearbeitet

#123: Autor: Defätist,

Verfasst am: 26.08.2014, 10:06
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Zu den Ungereimtheiten der bisherigen Aufklärung dieses Mordes gehört die Tatsache, dass am Tatort ein V-Mann des hessischen Verfassungsschutzes anwesend war."
http://www.neues-deutschland.de/artikel/943628.linke-will-aufklaerung-statt-parteibuchpolitik.html

Dieser hat die beiden Uwes nicht als Täter identifiziert.
...

Die Klärung dieses SV ist wünschenswert. Deine Schlussfolgerung ist nicht die einzig mögliche Version. Daraus dann gleich die einzig wahre zu postulieren ist mehr als gewagt.

#124: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.08.2014, 10:13
—

Defätist hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Die Klärung dieses SV ist wünschenswert. Deine Schlussfolgerung ist nicht die einzig mögliche Version. Daraus dann gleich die einzig wahre zu postulieren ist mehr als gewagt.

Die Wahrheit kenne ich nicht, aber eventuell kann man etwas Unwahres ausschliessen.

#125: Autor: Defätist,

Verfasst am: 26.08.2014, 11:09
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

...
Die Wahrheit kenne ich nicht, aber eventuell kann man etwas Unwahres ausschliessen.

Das hast du aber so nicht geschrieben, sondern knallhart gefolgert, dass der V-Mann den wahren (TM) Mörder schützt.
Für die Motive des V-Mannes gibt es aber weit mehr Möglichkeiten, als deine Schlussfolgerung aussagt.

#126: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.08.2014, 11:23
—

Defätist hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

...
Die Wahrheit kenne ich nicht, aber eventuell kann man etwas Unwahres ausschliessen.

Meine Aussage ist schon deshalb richtig, weil jeder Mordzeuge bei Falschaussagen oder Ausagenverweigerung den Mörder schützt.
Lediglich sein Motiv ist offen.

#127: Autor: Defätist,

Verfasst am: 26.08.2014, 11:29
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Defätist hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

...
Die Wahrheit kenne ich nicht, aber eventuell kann man etwas Unwahres ausschliessen.

Meine Aussage ist schon deshalb richtig, weil jeder Mordzeuge bei Falschaussagen oder Ausagenverweigerung den Mörder schützt.
Lediglich sein Motiv ist offen.

Das ist auch wieder deine Version.
Dass er die beiden nicht (eindeutig) identifiziert hat (identifizieren konnte?), auch wenn sie und er vor Ort waren, heißt noch lange nicht, dass er Zeuge des Mordes war oder dass er falsch ausgesagt hätte oder die Aussage verweigert hätte.

#128: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.08.2014, 11:38
—

Defätist hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Defätist hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

...
Die Wahrheit kenne ich nicht, aber eventuell kann man etwas Unwahres ausschliessen.

Meine Aussage ist schon deshalb richtig, weil jeder Mordzeuge bei Falschaussagen oder Ausagenverweigerung den Mörder schützt.
Lediglich sein Motiv ist offen.

Er selbst ist doch aus dem Schneider.
Er wurde von oben angewiesen die Quellen zu schützen.
Somit ist eigentlich auch sein Motiv nicht offen.
Die Frage ist doch warum Politiker und Behörden die Mordaufklärung behindern?

#129: Autor: Defätist,

Verfasst am: 26.08.2014, 11:43
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

...
Die Frage ist doch warum Politiker und Behörden die Mordaufklärung behindern?

Diese Frage können wir doch gern ergebnisoffen diskutieren. Schulterzucken

Deine vorweg genommenen Schlussfolgerungen behindern aber eher die Beantwortung, statt zur Aufklärung beizutragen. Das ist ja gerade das Manko, welches ich dir die ganze Zeit unter die Nase reibe. Mit den Augen rollen

Wieso sollte er "aus dem Schneider sein", wenn er um genau so um sein Leben fürchten muss?
Wer soll, in welcher Wiese "angewiesen", einen Maulkorb verpasst haben?

#130: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.08.2014, 11:46
—
"Christian Ströbele: Das Schlimme ist ja, dass der Verfassungsschutz tatsächlich mit V-Leuten an der Nazi-Szene dran war. Trotzdem hat er verkündet: Es gibt keine rechtsextremistische Gefahr in Deutschland. Einige der schlimmsten Propagandisten der rechten Szene waren V-Leute. Und damit diese Quellen weiter sprudeln, haben Verfassungsschützer inkauf genommen, dass Morde nicht aufgeklärt wurden."
http://www.fr-online.de/datenschutz/anke-domscheit-berg-und-christian-stroebele--geheimdiensten-das-geheime-nehmen-,1472644,28214292.html

Der Verfassungsschtz hatte die rechte Szene völlig unterwandert und konnte daher behaupten es gibt keine rechte Gefahr. Damit könnten sie sogar Recht haben.
Der NSU Aufklärer weist darauf hin, dass die Morde nicht aufgeklärt wurden!

#131: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.09.2014, 13:19
—
"NSU-Enquête: Polizisten dürfen nicht aussagen
Die NSU-Enquête des Landtags erörtert den Mord an der Polizistin Michèle Kiesewetter. Hierfür sind mit dem Fall betraute Polizisten geladen – doch das Innenministerium verbietet ihnen die Aussage. "
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/nsu-enqu-te-polizisten-duerfen-nicht-aussagen--89344753.html

Und weiterhin ist an Aufklärung niemand interessiert.

#132: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 01.09.2014, 14:37
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"NSU-Enquête: Polizisten dürfen nicht aussagen
Die NSU-Enquête des Landtags erörtert den Mord an der Polizistin Michèle Kiesewetter. Hierfür sind mit dem Fall betraute Polizisten geladen – doch das Innenministerium verbietet ihnen die Aussage. "
http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/nsu-enqu-te-polizisten-duerfen-nicht-aussagen--89344753.html

Und weiterhin ist an Aufklärung niemand interessiert.

Das stinkt auf jeden Fall, gewaltig zum Himmel.

#133: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 01.09.2014, 17:25
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Das stinkt auf jeden Fall, gewaltig zum Himmel.

Die BRD ist nun mal kein antifaschistischer Staat, sondern ein Staat, der sich die neofaschistische Bewegung als politische Reserve warm hält.

#134: Autor: schtonk,

Verfasst am: 01.09.2014, 20:28
—

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Das stinkt auf jeden Fall, gewaltig zum Himmel.

Die BRD ist nun mal kein antifaschistischer Staat, sondern ein Staat, der sich die neofaschistische Bewegung als politische Reserve warm hält.

Interessante These. Politische Reserve wofür?

#135: Autor: Defätist,

Verfasst am: 02.09.2014, 06:55
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Das stinkt auf jeden Fall, gewaltig zum Himmel.

Die BRD ist nun mal kein antifaschistischer Staat, sondern ein Staat, der sich die neofaschistische Bewegung als politische Reserve warm hält.

Interessante These. Politische Reserve wofür?

Da fallen einem gleich mehrere Möglichkeiten ein:
5. Kolonne, Zankapfel, Feigenblatt, Sündenbock, Steigbügelhalter, Mehrheitenverhinderer ... etc.pp.

#136: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 03.09.2014, 13:16
—
"Neue Beweise im “Selbstleseverfahren” eingeführt"
"Allein der US-Roman, dem das Gericht jetzt Relevanz zumisst, umfasst mehr als 200 Seiten. Er erzählt mit teilweise ausufernden Gewaltschilderungen einen «Rassenkrieg» gegen Juden und Nichtweiße, der mit dem Sieg einer «arischen» Organisation endet, allerdings erst, nachdem sie die Zentren des «Systems», New York und Tel Aviv sowie weite Teile der bewohnten Welt, mit Atombomben verwüstet hat."
http://www.muenchen.tv/nach-sommerpause-neue-beweise-im-nsu-prozess-65683/#.VAb2VmPfgug

Die einzigen, die Teile der bewohnten Welt mit Atombomben verwüstet haben, sind die USA.
Ein Roman als Beweis ist ja peinlich, gabs kein geeignetes Ballerspiel?
Hieß das Buch für die Vorlage des NSU nicht "Mein Kampf"?

#137: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 03.09.2014, 13:37
—
"Nach Erkenntnis des Thüringer Verfassungsschutzes reiste einer der mutmaßlich wichtigsten NSU-Unterstützer, der Anführer des «Thüringer Heimatschutzes», Tino Brandt, zu dessen Unterstützung in die USA. Das Flugticket soll die «National Alliance» bezahlt haben. Brandt ist Ende September wieder als Zeuge im NSU-Prozess geladen."
http://www.muenchen.tv/nach-sommerpause-neue-beweise-im-nsu-prozess-65683/#.VAb2VmPfgug

Der war doch ihr wichtigster und bestens bezahlter V-Mann.
Er hat den NSU mit aufgebaut und bezahlt.
Wenn er Ende September auftaucht, soll er lieber erzählen, was er in Afrika gemacht hat.
Und ob und wie lange die beiden Uwes da waren.
Vorher noch auf Zucker untersuchen, sonst wird das nichts.

#138: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 04.09.2014, 12:25
—
"Panne begünstigte Flucht des NSU-Terrortrios"
"Ein "Einsatzstaatsanwalt" habe zwar wegen "Gefahr im Verzug" zunächst die Festnahme angeordnet, ein anderer Staatsanwalt habe diese Entscheidung am Tag darauf aber zurückgenommen."
http://www.stern.de/politik/deutschland/polizist-panne-beguenstigte-flucht-des-nsu-terrortrios-2135659.html

Welche von den staatsanwaltlichen Anordnungen war denn die Panne?
Warum ist eine staatsanwaltliche Anordnung eine Panne?

#139: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 06.09.2014, 11:34
—
"Stuttgart/Heilbronn Thüringens NSU-Untersuchungsausschuss und Baden-Württembergs Innenministerium haben nach einem Medienbericht um die Herausgabe von Akten im Mordfall Kiesewetter gestritten. Das Ministerium habe die Herausgabe aller 600 Ordner zum Polizistenmord von Heilbronn an den Ausschuss abgelehnt.

Auch die Herausgabe einzelner Teile habe das Ministerium abgelehnt. Dies berichtet die „Schwäbische Zeitung“ in ihrer Samstag-Ausgabe.

Landespolizeipräsident Gerhard Klotter habe dies mit „hohen Aufwänden“ begründet und darauf verwiesen, dass das Oberlandesgericht München mittlerweile die Aktenführung übernommen habe. Die Thüringer Ausschussvorsitzende Dorothea Marx (SPD) kritisierte in der Zeitung: „Wir haben das nicht als konstruktive Zusammenarbeit empfunden.“"
http://www.stimme.de/heilbronn/polizistenmord/archiv/Terrorismus-NSU-Zeitung-NSU-Ausschuss-und-Ministerium-stritten-um-Akten;art133317,3182429

Warum schreddern sie sie nicht gleich.
Keine Akte, keine Probleme.

#140: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 06.09.2014, 11:38
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Stuttgart/Heilbronn Thüringens NSU-Untersuchungsausschuss und Baden-Württembergs Innenministerium haben nach einem Medienbericht um die Herausgabe von Akten im Mordfall Kiesewetter gestritten. Das Ministerium habe die Herausgabe aller 600 Ordner zum Polizistenmord von Heilbronn an den Ausschuss abgelehnt.

Auch die Herausgabe einzelner Teile habe das Ministerium abgelehnt. Dies berichtet die „Schwäbische Zeitung“ in ihrer Samstag-Ausgabe.

Landespolizeipräsident Gerhard Klotter habe dies mit „hohen Aufwänden“ begründet und darauf verwiesen, dass das Oberlandesgericht München mittlerweile die Aktenführung übernommen habe. Die Thüringer Ausschussvorsitzende Dorothea Marx (SPD) kritisierte in der Zeitung: „Wir haben das nicht als konstruktive Zusammenarbeit empfunden.“"
http://www.stimme.de/heilbronn/polizistenmord/archiv/Terrorismus-NSU-Zeitung-NSU-Ausschuss-und-Ministerium-stritten-um-Akten;art133317,3182429

Warum schreddern sie sie nicht gleich.
Keine Akte, keine Probleme.

Es wurden doch bereits mehrere Akten geschreddert.

#141: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 07.09.2014, 20:11
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"„Die Aufklärung ist nicht beendet“
Für die Thüringer Parlamentsaufklärer sind viele Fragen offengeblieben: Solange es keine befriedigende Antwort gebe, warum zehn Menschen sterben mussten, „ist die Aufklärung nicht beendet“, sagt die Linke König."
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Thueringer-Landtagsausschuss-NSU-Morde-waeren-zu-verhindern-gewesen

So ist es. Auf die nun kommenden Ermittlungen zur Aufklärung erwarte auch ich eine befriedigende Antwort.

"So gehen sie auf Distanz zur Ansicht der Bundesanwaltschaft, wonach sich Böhnhardt und Mundlos am 4. November 2011 nach einem Banküberfall in Eisenach selbst umgebracht hätten. Erst dadurch wurde der NSU überhaupt bekannt. Nach Ansicht des Ausschusses gibt es Indizien gegen die „Suizidthese“. So seien keine Rußpartikel in den Lungen von Böhnhardt und Mundlos gefunden worden, obwohl einer der beiden vor dem Selbstmord das Wohnmobil angezündet haben soll.
Warum leisteten Böhnhardt und Mundlos keine Gegenwehr?
Unverständlich erscheint dem Ausschuss auch, dass keine Gegenwehr der mutmaßlichen Terroristen erfolgte. Im Wohnmobil sei schließlich „ein ganzes Waffenarsenal sichergestellt“ worden, darunter sogar eine Handgranate. Zudem hätten sie, da sie vermutlich den Polizeifunk abhörten, vom Ende der Ringfahndung wissen und flüchten können. „Stattdessen müssten nach der Suizidthese die beiden abgewartet haben, bis man sie findet, um sich dann beim Herannahen von zwei Streifenpolizisten kampflos umzubringen“, heißt es im Abschlussbericht. Es blieben „Fragen und Widersprüche“. Das gelte im weiteren für den Mord an der Polizistin Michèle Kiesewetter 2007 in Heilbronn, der ebenfalls dem NSU zugerechnet wird.
Wegen der offenen Fragen besteht in Thüringen weitgehend Einigkeit, nach der Landtagswahl am 14. September erneut einen NSU-Ausschuss einzusetzen. Eine schonungslose Aufklärung sei man den Opfern schuldig, heißt es."
http://www.tagesspiegel.de/politik/nsu-ausschuss-in-erfurt-sieht-indizien-gegen-suizidthese/10365072.html

So wie es dargestellt wurde kann es nicht gewesen sein und den ganzen Mist in Thüringen abzuladen, ist zu einfach. Geschreddert und gemordet wurde in Deutschland.

"Die innenpolitische Sprecherin der SPD, Nancy Faeser, sieht zahlreiche „Ungereimtheiten“ im Umgang des Landesamts für Verfassungsschutz mit dem Fall. Aus ihrer Sicht ist der Verdacht nicht von der Hand zu weisen, dass die Behörde die Ermittlungen in einem Kapitalverbrechen - warum auch immer - gezielt behindert habe."
"Tatsächlich sind mehr als acht Jahre nach dem Mord in Kassel weiter viele Fragen offen. Die Versäumnisse und Fehler der hessischen Behörden sind weder ausreichend aufgeklärt, noch steht fest, welche Konsequenzen daraus gezogen werden müssen. Aus den NSU-Untersuchungsausschüssen des Bundestags und in Thüringen sowie aus den Erkenntnissen im laufenden NSU-Prozess vor dem Oberlandesgericht München haben sich sogar neue Zweifel ergeben. "
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/kommentar-zum-nsu-untersuchungsausschuss-in-hessen-zu-wichtig-um-zu-streiten-13138290.html

Nachdem in mittlerweile drei Bundesländern feststeht, dass gezielt an Kapitalverbrechen herummanipuliert wurde, wird es Zeit, erneut einen hochkarätigen Bundesausschuss mit der lückenlosen Aufdeckung der Schweinereien zu beauftragen.

#142: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 09.09.2014, 12:13
—
"NSU-Abschlussbericht Wie kaputt ein Teil dieses Landes sein muss
Drei Bände, fast zweitausend Seiten, ein deutscher Roman: Der Thüringer Untersuchungsausschussbericht zum NSU liest sich wie ein großes literarisches Werk voller Widersprüche und Lügen. "
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/der-nsu-abschlussbericht-als-literatur-gelesen-13138987.html

Der NSU ein Roman?!

#143: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 15.09.2014, 10:00
—
"Der Innenausschuss hatte sich zuletzt im Frühjahr intensiv mit der NSU-Affäre befasst. Dabei ging es auch um einen Ex-Neonazi und früheren V-Mann der Berliner Polizei. Die Opposition kritisierte, der V-Mann habe Anfang der 2000er-Jahre über einen anderen V-Mann indirekten Kontakt zur rechtsextremen Terrorzelle NSU gehabt, ohne dass das aufgefallen sei."
http://www.welt.de/regionales/berlin/article132250996/Anhoerung-im-Innenausschuss-zur-NSU-Affaere.html

Solange nicht abgeklärt wird, wer alles V-Mann war und wer nicht, bleibt der Sachverhalt im Dunkeln.
Genau das wird aber wirkungsvoll torpediert durch Aktenschredderung und Nichtherausgabe an die Ermittelnden.

#144: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 24.09.2014, 11:20
—
"NSU-Ermittlungen: Die seltsame Rolle von "Fatalist""
"Für den Brief zeichnet ein "Arbeitskreis NSU" verantwortlich, mehrere Herren haben ihre Namen darunter gesetzt. Sie verkünden, vermeintliche Belege für den "Verdacht der Beweismittelfälschung" im Münchner NSU-Prozess vorzulegen und fordern von den Abgeordneten "politische Stellungnahme und weitere Maßnahmen". Denn: Ziel der angeblichen Fälschungen sei, dass "weitere schwerste Straftaten verdeckt werden sollten".

Unter den Mitgliedern des zu Verschwörungstheorien neigenden "Arbeitskreises" ist nach Informationen von SPIEGEL ONLINE ein Mann, der auch einen Blog betreibt, in dem seit Monaten Screenshots und gescannte Ermittlungsakten zum NSU veröffentlicht werden. Geht es nach den Autoren dieses Blogs, dient die Arbeit der Ausschüsse ausschließlich der Manipulation. "

"SPIEGEL ONLINE konfrontierte einen der Unterzeichner des Schreibens, einen wissenschaftlichen Mitarbeiter, ebenfalls Ingenieur. Er teilte mit, die Gruppe stehe in Verbindung zu "Fatalist". Zur Frage, was seine Motivation sei, am "Arbeitskreis NSU" mitzuwirken, schrieb er in einer E-Mail: "Die Erhaltung des Rechtsstaates.""

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-innenausschuss-erhaelt-schreiben-von-arbeitskreis-nsu-a-993368.html

http://wer-nicht-fragt-bleibt-dumm.blogspot.de/
http://nsu-leaks.freeforums.net/

#145: Autor: Defätist,

Verfasst am: 24.09.2014, 11:35
—
http://www.3sat.de/page/?source=/ard/sendung/178472/index.html

Zitat:

Auch die Bundesregierung hatte sich Anfang Dezember 1990 mit dem Thema befasst: Lutz Stavenhagen, Staatsminister im Bundeskanzleramt, hatte einen Bericht "über die Stay-behind-Organisation des Bundesnachrichtendienstes" (BND) vorlegt. Klarheit geht aus dem nur wenige Seiten langen Bericht nicht hervor: Welche Rolle spielte der deutsche Geheimdienst BND und wie viele "Soldaten" umfasste diese Geheimarmee? Der nicht unumstrittene Schweizer Historiker Daniele Ganser geht für die frühen fünfziger Jahre von einer "Stay-behind-Armeen" in Divisionsstärke (10.000 bis 30.000 Soldaten) aus. Andere Quellen sprechen für die sechziger Jahre von weniger als 100 hauptamtlichen BND-Mitarbeitern und etwa 500 Helfern.

Wo die wohl alle untergekommen sind und was die so seit dem getrieben haben. Das ganze Knowhow verpulvert und Strukturen aufgelöst?

Zitat:

Es ist zu vermuten, dass die damalige Führung sowohl CDU/CSU wie auch SPD von der Armee wussten und tolerierten.

Bei der Betrachtung des Films (gesendet am 22.9., 21:00 Uhr) kamen einige sehr unangenehme Assoziationen zu sowohl NSU, als auch der Ukraine bei mir auf. Leider scheint es den Film nicht in der Mediathek zu geben - ist aber auch nicht der auf YouTube von Arte.

#146: Autor: Murphy,

Verfasst am: 24.09.2014, 15:28
—
noc

#147: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 24.09.2014, 18:55
—
"Der frühere Neonazi-Anführer Tino Brandt hat das NSU-Verfahren gegen Beate Zschäpe und vier mutmaßliche Terrorhelfer als „Schauprozess“ geschmäht. „Ich halte diese NSU-Mordgeschichte privat nicht für glaubhaft und das für einen Schauprozess“, sagte Brandt, einst gut bezahlter V-Mann des Thüringer Verfassungsschutzes, am Mittwoch als Zeuge vor dem Münchner Oberlandesgericht (OLG). Die Angeklagten würden „mit Sicherheit“ verurteilt, ob die Vorwürfe stimmten oder nicht, und damit müsse man dann eben leben."
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/neonazi-anfuehrer-haelt-prozess-schauprozess-zr-3926162.html?cmp=defrss

Die klare Sichtweise des V-Mannes.

#148: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 24.09.2014, 19:01
—
"Rechtsextremismus-Forscher: Verfassungsschutz beging grenzenloses Verbrechen an Demokratie"
http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/specific/Rechtsextremismus-Forscher-Verfassungsschutz-beging-grenzenloses-Verbrechen-an-357008646#.VCLZYdreNpk.twitter

Und nun?

#149: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 24.09.2014, 21:27
—
"Ich halte diesen Prozess für einen Schauprozess", sagte Brandt. "Ich kann mir nicht vorstellen, dass die beiden Uwes das gemacht haben. Privat glaube ich diese Geschichte nicht."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-tino-brandt-sagt-aus-a-993551.html

#150: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 24.09.2014, 21:35
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Ich halte diesen Prozess für einen Schauprozess", sagte Brandt. "Ich kann mir nicht vorstellen, dass die beiden Uwes das gemacht haben. Privat glaube ich diese Geschichte nicht."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-tino-brandt-sagt-aus-a-993551.html

und deine meinung zu diesem link?

#151: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 24.09.2014, 21:55
—
Die ganze Chose stinkt doch zum himmel.

Das riecht man ja förmlich, dass hier mehr nach Staatsräson gehandelt wird, als nach Gesetz.
Egal, ob bei den polizeiliche Recherchen, als jetzt bei den Prozess.

Solche Prozesse wären in Den Haag besser aufgehoben.

#152: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 24.09.2014, 22:07
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

und deine meinung zu diesem link?

Ich nehme an, dass er vor Gericht das sagt, was er für die Wahrheit hält.
Warum sollte er lügen?

#153: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 24.09.2014, 22:17
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

und deine meinung zu diesem link?

Ich nehme an, dass er vor Gericht das sagt, was er für die Wahrheit hält.
Warum sollte er lügen?

weil er ein Lügner ist vielleicht? ich halte den typ für eine extrem zwielichtige und manipulative Figur. die behauptung die uwes hätten die morde nicht begangen, halte ich für absurd.
meiner meinung nach wird in dem prozess zu wenig aufgeklärt, aber die tat der beiden dürfte wohl als sicher gelten. nicht sicher und zu wenig danach gefragt wird, wer die unterstützt hat, vor allem bei staatlichen stellen.

#154: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 24.09.2014, 22:28
—

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

und deine meinung zu diesem link?

Ich nehme an, dass er vor Gericht das sagt, was er für die Wahrheit hält.
Warum sollte er lügen?

Du hast in den dir eigenen, simplen Worten gesagt, was mir die ganze Zeit schon auf der Zunge lag.

#155: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 24.09.2014, 22:43
—

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

und deine meinung zu diesem link?

Ich nehme an, dass er vor Gericht das sagt, was er für die Wahrheit hält.
Warum sollte er lügen?

Du hast in den dir eigenen, simplen Worten gesagt, was mir die ganze Zeit schon auf der Zunge lag.

hab ich zu wenige systemtheoretische fachtermini eingestreut?
wie hättest du es denn ausgedrückt?

#156: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 26.09.2014, 12:06
—
"In dem Brief des “Arbeitskreises NSU” wird eine Beweismittelfälschung im NSU-Verfahren auf vier Punkte konzentriert und jeweils durch kriminaltechnische und andere Ermittlungsakten belegt:

1. Die Zuordnung der Mordwaffe Ceska-83, mit der in neun von zehn Fällen getötet worden war, zu dem Zwickauer Trio Böhnke, Mundlos und Zschäpe wird in Frage gestellt.

2. Der Selbstmord von Böhnhardt und Mundlos wird in Frage gestellt.

3. Die Zuordnung der Dienstwaffe der Polizistin Michèle Kiesewettter, deren Ermordung am 25.4.2007 in Heilbronn dem NSU zugeschrieben wird, zu dem Zwickauer Trio Böhnke, Mundlos und Zschäpe wird in Frage gestellt.

4. Es wird in Frage gestellt, dass die Ausleihung von Wohnmobilen durch das Zwickauer Trio, die auch an sich schlecht belegt ist, zeitlich mit den zur Last gelegten Mordfällen korreliert, wie von der Bundesanwaltschaft behauptet.

Im einzelnen heißt es in dem Schreiben des “Arbeitskreises NSU” (man beachte: alle genannten Punkte sind durch Originalakten belegt...)"
https://www.compact-online.de/germanleaks-whistleblower-veroeffentlichen-geheime-nsu-akten/

Dagegen ist das, was Brandt sagt, fast schon als harmlos einzustufen.

#157: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 30.09.2014, 13:46
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Es sei zu klären, „warum der Landtag so spät und zudem falsch informiert wurde“, sagte Faeser. Zudem gab es eine Reihe von Treffen von hochrangigen Verfassungsschützern mit T., eines sogar konspirativ an einer Autobahn-Raststätte. „Der Verfassungsschutz hatte ein Interesse daran, Herrn T. zurückzubekommen und zu beschützen. Warum eigentlich?“, fragte Faeser. Sie will das im Untersuchungsausschuss herausfinden. Noch weiter geht die Fraktionsvorsitzende der Linken im Landtag, Janine Wissler. Sie forderte staatsanwaltschaftliche Ermittlungen gegen den hessischen Verfassungsschutz."
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-ausschuss-neugier-auf-erste-ermittler,1477338,28159508.html

Der Versuch den NSU nur über Pannen und Unvermögen der jeweiligen Landesverfassungsschützer zu erklären muss scheitern.

"Sollen Fehler der Polizei und das Versagen des Verfassungsschutz nicht aufgearbeitet werden? "
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/nsu-terrorzelle-der-dunkle-fleck-in-baden-wuerttemberg-13177814.html

Warum wehren Polizei und Verfassunsschutz sich nicht gegen die Vorwürfe?
Es ist doch völlig unglaubwürdig, dass in allen Polizeidirektionen und Verfassungsabteilungen aller Bundesländer nur Unfähige sitzen.
Viel wahrscheinlicher ist doch, dass die NSU Geschichte nicht stimmt.
Was sich auf Grund der Polizeiakten leicht nachweisen lässt.
http://nsu-leaks.freeforums.net/

#158: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 30.09.2014, 14:04
—
Das schweigende Mädchen von Elfriede Jelinek beschreibt sehr gut die Atmosphere vom Prozess.

Zitat:

„Ihr Mandant will sich also nicht äußern, Sie sind also nicht hier, um Aussagen zu machen. Aber irgendjemand muss hier Aussagen machen. Meldet sich wer freiwillig? Sie?“ Im Ton Ungeduld, komische Verzweiflung. Leise, hysterische Lacher im Publikum. Thomas Schmauser spielt einen Richter, aber einen Prozess gibt es nicht am Samstagabend in den Münchner Kammerspielen. „Ich würde gerne zum Inhalt des Verfahrens zurückkehren“, sagt er später, „doch ich weiß noch nicht, was Sache ist, keiner sagt mir was.“

Zitat:

Die österreichische Literaturnobelpreisträgerin Elfriede Jelinek hat kein Stück über die Frau geschrieben, die im Verdacht steht, an aus Ausländerhass begangenen Morden beteiligt zu sein, oder über die Pannen des Verfassungsschutzes. Sie hat einen 220-seitigen Text geschrieben über Rechtfertigungshaltungen, über Albträume, rhetorische Verteidigungsstrategien, Verdrängungen, Heuchelei, religiöse Verbrämungen, Desinteresse an den Opfern.

#159: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 30.09.2014, 14:17
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das schweigende Mädchen von Elfriede Jelinek beschreibt sehr gut die Atmosphere vom Prozess.

Zitat:

In dem Stück steht eine Frau nur unter Verdacht und der Richter weiß noch nicht was Sache ist.
Dies sollte eigentlich die korrekte Sichtweise sein.

#160: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.10.2014, 17:08
—
"Das totale Versagen von Verfassungsschutz und Bundesregierung im NSU-Skandal geht immer weiter."

"Alle Beteuerungen der Bundesregierung der letzten drei Jahre, dass die deutschen Sicherheitsbehörden von der Existenz des NSU bis zum Tod von Böhnhardt und Mundlos am 4. November 2011 nichts wussten und nichts wissen konnten, waren danach falsch."

"Entweder hat die Bundesregierung das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) nach wie vor nicht unter Kontrolle und weiß nicht, was dort vorgeht. Oder dieser Geheimdienst und Bundesregierung führen Öffentlichkeit und Bundestag irre."

http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article132819463/Hamburger-Anwalt-sorgt-fuer-Aufregung-um-Verfassungsschutz.html

Der letzte Satz wird wohl zutreffen.

#161: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 01.10.2014, 17:14
—
"Vertuschungsverdacht bei NSU-Ermittlungen"
http://www.neues-deutschland.de/artikel/947799.vertuschungsverdacht-bei-nsu-ermittlungen.html

#162: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 01.10.2014, 17:28
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Vertuschungsverdacht bei NSU-Ermittlungen"
http://www.neues-deutschland.de/artikel/947799.vertuschungsverdacht-bei-nsu-ermittlungen.html

Der bürgerliche Staat war schon immer auf dem rechten Auge blind ...-

Kapitalstaat mit Augenklappe rechts

#163: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 03.10.2014, 11:28
—
"Der Verfassungsschutz hatte immer wieder betont: Im NSU oder in dessen unmittelbarer Umgebung habe es keine V-Männer gegeben, ebenso wenig wie Hinweise auf das Kürzel NSU. Neue Erkenntnisse im Fall "Corelli" nähren Zweifel an dieser Darstellung."
http://www.tagesschau.de/inland/nsu-corelli-vs-101.html

Der Fall wird erst klarer, wenn man die V-Leute im NSU benennen kann.

#164: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 04.10.2014, 15:08
—
"Den ersten Hinweis auf den NSU lieferte „Corelli“, hinter dem sich der bundesweit führende Neonazi Thomas R. verbarg, im Oktober 2002. Damals übergab er seinem Verbindungsführer im BfV ein Exemplar des Nazi-Fanzines „Der Weisse Wolf“. Die Macher des Magazins hatten vom NSU-Trio eine Geldspende von 2500 Euro erhalten. Auf der Seite 2 des von „Corelli“ beschafften Heftes tauchte an herausgehobener Stelle eine Notiz für den Spender auf: „Vielen Dank an den NSU, es hat Früchte getragen. Der Kampf geht weiter…“, heißt es dort.

Über die NSU-Spende und die Danksagung in dem Nazi-Magazin war bereits im Juni 2012 in den Medien berichtet worden. Weitgehend unbekannt war bislang allerdings, dass „Corelli“ das Heft mit dem Dank an den NSU für das BfV beschafft hatte – und zwar im Auftrag des Amtes."
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-terror-fruehe-hinweise-auf-den-nsu-uebersehen,1477338,28643782.html

Hinter dem bundesweit führenden Neonazi verbag sich der V-Mann (Corelli).
Hinter dem bundesweit führenden Neonazi verbag sich der V-Mann (Otto).
Hinter dem bundesweit führenden Neonazi verbag sich der V-Mann (...).
Der V-Mann (Agent, Spion) verbirgt sich und dahinter verbirgt sich sein Amt.

#165: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 04.10.2014, 17:10
—
"In einer der letzten Sitzungen des bayerischen NSU-Untersuchungsausschusses hatte jedoch ein Polizeibeamter überraschend und trotz gegenteiliger Aussagen seiner Kollegen darauf bestanden, dass der Begriff „NSU“ und seine Bedeutung bereits Ende 2007 oder Anfang 2008 gefallen sei.

Gegen diesen Polizisten hat die Staatsanwaltschaft München I im August 2014 Anklage wegen angeblicher uneidlicher Falschaussage erhoben. Seine Aussage erhält nun aber Unterstützung, nachdem bekannt wurde, dass ein V-Mann dem Bundesamt für Verfassungsschutz bereits im Jahr 2005 eine CD mit dem Kürzel „NSU/NSDAP“ übergeben hatte. Dieser Datenträger wurde nicht an den NSU-Untersuchungsausschuss des Bundestages übermittelt."
http://www.publikative.org/2014/10/03/bayern-wurde-der-nsu-u-ausschuss-vorsaetzlich-getaeuscht/

" "Die Parallelität zum NSU-Komplex drängt sich nachgerade auf", sagte Schindler. Noch gut erinnern sich Teilnehmer an den Zeugenauftritt des Kriminalhauptkommissars Konrad P. aus Rosenheim, der im Juli 2013 im Untersuchungsausschuss entgegen der Aussage aller seiner Kollegen behauptet hatte, der Begriff "NSU sei in Ermittlerkreisen bereits Ende 2007 oder Anfang 2008 gefallen, als offiziell noch niemand einen rechtsterroristischen Hintergrund der Mordserie an Ausländern erahnt haben wollte. Erst im August 2014 erhob die Staatsanwaltschaft München I gegen ihn Anklage wegen angeblicher uneidlicher Falschaussage."
http://www.morgenweb.de/nachrichten/politik/neue-fragezeichen-um-altes-attentat-1.1912995

#166: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 05.10.2014, 14:06
—
"Zwar hat ein Ermittler des Untersuchungsausschusses 2013 mehrere, vom BfV zur Verfügung gestellte Ordner mit Berichten des V-Manns ausgewertet und nach eigenen Angaben keine Hinweise auf den NSU entdeckt. Dass er darin aber nicht auf die Übergabe der NSU-CD durch „Corelli“ an das BfV stieß, nährt den Verdacht, dass die Akten nicht vollständig waren."

"Auffällig ist auch, wie sehr das BfV noch 2012 bemüht war, die Verbindungen von „Corelli“ alias Thomas R. auch gegenüber dem Bundeskriminalamt zu verheimlichen. Das BKA hatte auf einer Telefonliste des Trios die Kontaktdaten von Thomas R. gefunden. Zwar empfahl eine BfV-interne Fachprüfgruppe im Februar 2012 der Amtsleitung, dem BKA die V-Mann-Tätigkeit von „Corelli“ zu offenbaren.

Der damalige Vizepräsident des BfV, Klaus-Dieter Fritsche – heute im Kanzleramt Beauftragter für die Nachrichtendienste – stellte sich aber gegen diese Empfehlung. Zudem ordnete er an, dass „Corelli“ erst durch die eigenen Leute intensiv befragt werden solle, bevor man auf ein Ersuchen des BKA reagiere. Bevor Thomas R. dann im Frühsommer von BKA-Beamten vernommen wurde, wies ihn sein Verbindungsführer an, seine VM-Tätigkeit den Ermittlern gegenüber unbedingt zu verschweigen."
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/nsu-terror-fruehe-hinweise-auf-den-nsu-uebersehen,1477338,28643782.html

#167: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 12.10.2014, 11:46
—
"Auch wenn der Vergleich schwierig ist: Es gibt Parallelen zu den NSU-Morden – die ja lange "Dönermorde" genannt wurden. Bei beiden Serien stammten die Opfer aus dem Ausland. Bei beiden Serien hieß es immer wieder: Die tragen Fehden unter sich aus und haben wahrscheinlich Verbindungen zur organisierten Kriminalität. Offenbar schauten die deutsche Gesellschaft und die Ermittler da lange Zeit nicht so genau hin. Ein Dreifachmord am helllichten Tag zum Beispiel müsste München eigentlich ins Mark treffen – aber tatsächlich wurden die Ermittlungen schon nach wenigen Monaten eingestellt. Ein anderes Problem ist auch hier, dass unsere eigenen Geheimdienste in der Szene mitgemischt haben. Der erwähnte Ex-Agent aus Fürth, der bis heute völlig unbehelligt in Bayern lebt, hat beispielsweise auch dem deutschen Bundesamt für Verfassungsschutz Informationen geliefert."

"Sicher ist: Es gab absurde Verstrickungen und mehrere Doppelagenten, die für Jugoslawien und die Bundesrepublik gearbeitet haben. Und es gibt durchaus Anzeichen dafür, dass die deutschen Behörden ihre schützende Hand über diese Leute gehalten haben, dass zum Teil auch Ermittlungen blockiert wurden."
http://www.welt.de/regionales/bayern/article133150825/Als-Jugoslawiens-Geheimdienst-in-Bayern-morden-liess.html

#168: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 12.10.2014, 14:06
—
"Die Kurdische Gemeinde Deutschland e.V. weist allerdings darauf hin, dass die Opfer – eine deutsche Polizistin und neun Migranten (ein Grieche, acht Männer aus der Türkei, zwei davon eingebürgert) – bisher in der Öffentlichkeit als Grieche (oder griechischstämmig) bzw. Türken (oder türkischstämmig) benannt wurden. Die Bezeichnung Kurden (oder „kurdischstämmig“) fehlt hingegen. Mittlerweile ist uns jedoch bekannt, dass fünf der acht aus der Türkei stammenden Opfer kurdischer Abstammung sind. Wir bitten Sie daher in Ihrem Abschlussbericht, die Herkunft der Opfer richtig zu stellen."
http://kurdische-gemeinde.de/offener-brief-herkunft-der-opfer-richtig-benennen/

#169: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 12.10.2014, 15:32
—
"Sakine Cansiz, Fidan Dogan und Leyla Saylemez waren im Januar 2013 in Paris mit Kopfschüssen getötet worden.
Zwei der Toten sollen wichtige Mitglieder der PKK in Deutschland gewesen sein.
Besonders alarmiert seien die Behörden über ein Dokument, das im Januar im Internet aufgetaucht sei, heißt es laut Spiegel. Darin werde die „Ausschaltung“ einer der drei Aktivistinnen thematisiert. Das Dokument trage ein authentisch erscheinendes Wasserzeichen des türkischen Geheimdienstes. Zudem enthalte seine Zeichnungsleiste Namen, die im MIT mit dem Thema PKK befasst seien. „Sollte es eine Fälschung sein, ist es eine täuschend echte“, sagte ein hochrangiger Beamter dem Spiegel. „Auch dafür bräuchte es erhebliches Insiderwissen.“

Zudem liege die Aufzeichnung eines Gesprächs zwischen dem mutmaßlichen Attentäter Ömer Güney und zwei Geheimdienstlern des MIT vor, in welchem der Mord thematisiert werde. Sollten sich die Dokumente als echt erweisen, hieße das, der EU-Beitrittskandidat Türkei lässt auf dem Boden der Europäischen Union unliebsame Oppositionelle ermorden."
http://www.hintergrund.de/201402102985/kurzmeldungen/aktuell/mord-an-kurdischen-aktivistinnen-in-paris-kam-der-auftrag-vom-tuerkischen-geheimdienst.html

"Der türkische Geheimdienst steht vor der Tür."
https://linksunten.indymedia.org/node/78589

#170: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 12.10.2014, 16:39
—
"Der frühere hessische Innenminister und heutige Ministerpräsident Volker Bouffier (CDU) hat die Vernehmung eines Geheimdienst-Informanten aus der rechten Szene im Jahr 2006 offenbar verhindert, um Ermittlungen in der islamistischen Szene nicht zu gefährden. In Wiesbaden heißt es, sein „Sperrvermerk“ habe gleich für fünf V-Leute gegolten, die dem Verfassungsschutz-Mitarbeiter Andreas T. Informationen zulieferten. Nur einer davon sei aus der rechtsextremen Szene gekommen; vier weitere seien radikale Islamisten gewesen. "
http://www.fr-online.de/neonazi-terror/bouffier-nsu-vernehmung-geheimdienst-der-nazi-mord-und-die-islamisten,1477338,16582592.html

#171: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.10.2014, 12:27
—
"Wer die Fakten zu diesem Fall kennt, kann selbst bei Achtung geringsten kriminalistischer Standards nur zu folgendem Schluss kommen: Als direkte, unmittelbare Tatbeteiligte scheiden die der Tat verdächtigten NSU-Mitglieder Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt aus."
http://wolfwetzel.wordpress.com/2014/10/12/sehr-erwunschte-initiative-anstifter-in-stuttgart-ein-offener-brief/#more-5133

#172: Autor: sponor, Wohnort: München

Verfasst am: 13.10.2014, 12:37
—
Hat jetzt keinen offensichtlichen Zusammenhang – TV-Empfehlung: Der blinde Fleck
Der Zusammenhang ist nach dem Anschauen da, keine Sorge...

#173: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.10.2014, 16:09
—

sponor hat folgendes geschrieben:

Hat jetzt keinen offensichtlichen Zusammenhang – TV-Empfehlung: Der blinde Fleck
Der Zusammenhang ist nach dem Anschauen da, keine Sorge...

In beiden Fällen hat der Staat die "rechten" Täter beschützt.
Dafür besteht übehaupt kein Grund.
Fazit, der Staat schützt sich selbst,warum?

#174: Autor: sponor, Wohnort: München

Verfasst am: 13.10.2014, 16:16
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

sponor hat folgendes geschrieben:

Hat jetzt keinen offensichtlichen Zusammenhang – TV-Empfehlung: Der blinde Fleck
Der Zusammenhang ist nach dem Anschauen da, keine Sorge...

In beiden Fällen hat der Staat die "rechten" Täter beschützt.
Dafür besteht übehaupt kein Grund.
Fazit, der Staat schützt sich selbst,warum?

Vor allem wurde immer so getan, als sei der NSU – inkl. Versagen des Staates und seiner Dienste – ein noch nie dagewesener Höhepunkt. Mir scheint das beim Oktoberfestanschlag ganz genau dasselbe gewesen zu sein. (Vielleicht sogar schlimmer?)

#175: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.10.2014, 17:53
—

sponor hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

sponor hat folgendes geschrieben:

Hat jetzt keinen offensichtlichen Zusammenhang – TV-Empfehlung: Der blinde Fleck
Der Zusammenhang ist nach dem Anschauen da, keine Sorge...

In beiden Fällen hat der Staat die "rechten" Täter beschützt.
Dafür besteht übehaupt kein Grund.
Fazit, der Staat schützt sich selbst,warum?

"Strauß unterhielt direkte Kontakte zu den faschistischen Terrorgruppen, die im Rahmen der Gladio-Geheimarmee in Italien Bomben legten. Er finanzierte sie mit sechsstelligen Geldbeträgen, welche laut Recherchen von Kennzeichen D wahrscheinlich aus den Arsenalen des BND stammten. (22 – Siehe auch Video-Clip unten)

Vor diesem Hintergrund stellt sich nicht nur die Frage, ob deutsche Behörden von dem Anschlag im Voraus wussten – dass sie ihn im Nachhinein nicht aufklärten, lässt bereits Schlimmes erahnen. Darüber hinaus muss aber mittlerweile die Frage gestellt werden, ob deutsche Geheimdienste sogar direkt bei der Planung des Attentats beteiligt waren.

Eine positive Antwort auf diese Frage würde die Republik noch dreißig Jahren nach dem Attentat so sehr erschüttern, dass eine wirkliche Aufklärung in dieses Anschlags nicht zu erwarten ist – weil nicht sein kann, was nicht sein darf."
http://www.hintergrund.de/201009141128/politik/inland/waren-geheimdienste-in-das-oktoberfest-attentat-involviert.html

Möglicherweise schlimmer.

#176: Autor: sponor, Wohnort: München

Verfasst am: 14.10.2014, 08:34
—
Ich halte inzwischen auch fast nichts mehr für undenkbar...
Aber das hier

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

...
Eine positive Antwort auf diese Frage würde die Republik noch dreißig Jahren nach dem Attentat so sehr erschüttern, dass eine wirkliche Aufklärung in dieses Anschlags nicht zu erwarten ist – weil nicht sein kann, was nicht sein darf." ...

glaube ich nicht: Die Republik (vulgo: Mehrheit der Bevölkerung/Wähler) ist offenbar nicht zu erschüttern, nicht von so etwas. Wenn einer "Kinderporno" schreit oder "Maut", ja dann, aber sonst... Oder wie ein User hier irgendwo sinngemäß schrieb: "Auch wenn sie in der CDU-Zentrale einen Folterkeller für Kinder fänden, wäre Merkel beliebt und würde wiedergewählt." Deprimiert

#177: Autor: Defätist,

Verfasst am: 14.10.2014, 09:15
—

sponor hat folgendes geschrieben:

Ich halte inzwischen auch fast nichts mehr für undenkbar...
Aber das hier

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Richtig, der Aufschrei und die Erschütterung blieben großteils aus.
Authentische und tiefgründig recherchierte Berichte auch von öffentlich-rechtlichen Medien finden kaum die gewünschte Beachtung. Grund dafür ist aber gerade das desaströse Vorgehen der staatlichen Stellen, die vorgeblich zum Schutz der staatlichen Verfasstheit zuständig sein sollen, statt dessen jedoch gerade diese durch ihre Außenstellung unterminieren und konterkarieren.
Es wird ja von Seiten der Regierungen und beteiligten Ämter so getan, als bewege man sich auf dem Boden der FDGO und würde die rechtsstaatlichen Prinzipien weder verdrehen noch missbrauchen. Es gibt genügend Bürger (ich vermute die Mehrheit), die sich gar nicht vorstellen können, dass ihre Regierung und Behörden der Legitimität zuwider handeln. Und selbst wenn der Verdacht konkrete Gestalt annehmen sollte, so bewährt es sich doch immer wieder in solchen "Einzelfällen", den Kopf in den Sand zu stecken, sonst gerät man gar zu schnell vielleicht selbst ins Visier der Behörden, weil man illegal Filme oder Spiele runterlädt, auf den falschen Seiten surft o.ä. ... Immerhin besteht die Überwachungsinfrastruktur nicht allein zur Selektion von Terroristen und Extremisten. zwinkern

#178: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 14.10.2014, 23:06
—
"„Es dürfen keine Staatsgeheimnisse bekanntwerden, die ein Regierungshandeln unterminieren.“ Ein solcher Satz ist Gift für die Demokratie und den Rechtsstaat, und er ist Gift für das Vertrauen der Bürger in die demokratischen und rechtsstaatlichen Institutionen."
"Nicht nur das OLG, auch vier parlamentarische Untersuchungsausschüsse – im Bundestag und in den Landtagen von Thüringen, Sachsen und Bayern – haben sich bemüht, eine Antwort auf die Frage zu finden, ob die obszöne Passivität der Behörden bei der Aufklärung der NSU-Verbrechen einerseits und ihre Hyperaktivität beim Vernichten und Unterdrücken von Beweismitteln (Verdunkelung im Sinne des § 112 Strafprozessordnung) andererseits Manifestationen ihrer Unfähigkeit waren oder Sabotage. Der Bundestagsausschuss attestierte dem Verfassungsschutz „unbestreitbares Versagen“. Der Thüringer hielt „gezielte Sabotage“ für möglich. Weitere Aufklärung vermutlich ausgeschlossen – sie dürfte als „Staatsgeheimnis“ dem Aufklärungsverbot von Staatssekretär Fritsche unterliegen."
http://www.berliner-zeitung.de/meinung/150--tag-im-nsu-prozess-schweigen-ist-gift-fuer-den-rechtsstaat,10808020,28732942.html

Demokratiegift.

#179: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 15.10.2014, 13:54
—
"Zschäpes Verteidiger belasten unterdessen womöglich ihre eigene Mandantin."
http://blog.zeit.de/nsu-prozess-blog/2014/10/14/beweise-im-schlafzimmer/

Nachdem die Verteidiger bisher jede Steilvorlage zur Entlastung ihrer Mandantin versemmelt haben , gehen sie nun in die Offensive.
Wie nannte der Verfassungsschutzgehilfe Brandt die Veranstaltung doch gleich?

#180: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 18.10.2014, 09:34
—
"der nsu leaks blog von fatalist wurde gelöscht!"
http://friedensblick.de/13349/die-vertuschte-ermordung-uwe-boehnhardt/#comment-2908

Fatalist wurde ausgebloggt.

#181: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 19.10.2014, 10:18
—
" "Ich hätte den NSU stoppen können"
Ex-Neonazi Michael von Dolsperg war unter dem Namen "Tarif" jahrelang Informant des Verfassungsschutzes. Er behauptet, die Behörde hätte den NSU mit seiner Hilfe aufhalten können – blieb aber passiv."
http://www.welt.de/politik/deutschland/article133415915/Ich-haette-den-NSU-stoppen-koennen.html

Die Behörde blieb nicht passiv, sie hat Geld in das System gepumpt und vor Polizeiaktionen gewarnt.

#182: Autor: schtonk,

Verfasst am: 25.10.2014, 23:40
—
Ich habe heute Mittag ein Radio-Feature auf B2 gehört, das mich von Anfang bis Ende gefesselt hat.
Ich hätte einiges dazu anzumrken, aber lange Texte turnen ja meistens ab zwinkern

Nur kurz:
Es geht vor allem um die Hintergründe des NSU:
- seine Basis
- die Rolle der Musikveranstaltungen der Rechten
- internationale Querverbindungen ("Turner-Tagebücher")
- die Rolle von "Blood and Honour"
u.v.a.m.

Zentrale Frage: Warum gehen die Behörden weiterhin von ihrer "Trias"-Theorie aus?

Die Sendung wird heute, 26.10 um 21:05 auf B2 wiederholt.
Man kann sie auch als Podcast runterladen.
Sogar das gesamte Manuskript wird zur Verfügung gestellt.

Info

Direktlink
(Zeitangabe editiert)

#183: Autor: schtonk,

Verfasst am: 26.10.2014, 14:42
—
*schieb*

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich habe heute Mittag ein Radio-Feature auf B2 gehört, das mich von Anfang bis Ende gefesselt hat.
Ich hätte einiges dazu anzumrken, aber lange Texte turnen ja meistens ab zwinkern

#184: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 03.11.2014, 10:07
—
"Merkels Rede war nicht mehr als ein Lippenbekenntnis. Seit dem 4.11.2011 werden die Hintergründe einer beispiellosen Mordserie vertuscht.
Eva Högl, Obfrau der SPD im NSU-Untersuchungsausschuss:
“Die Behörden vertuschen etwas.”

Was vertuschen sie ?

"Im Fall von Uwe Mundlos bleiben die beiden Häkchen vor seinem Namen auf der V-Mann-Kandidatenliste der Geheimdienstanwerbungsaktion namens „Rennsteig“. Dazu gibt es ein korrespondierendes Dokument des MAD – des Militärischen Abschirmdienstes, des Nachrichtendienstes der Bundeswehr. Demnach sollte Mundlos während seiner Bundeswehrzeit auf eine Mitarbeit angesprochen werden. Auch das brachte der Ausschuss in Berlin ans Licht. Und schließlich gehen auch die Eltern von Mundlos davon aus, dass ihr Sohn ein Geheimdienstinformant war."

"Beate Zschäpe soll sehr wohl für den Geheimdienst in Thüringen gearbeitet haben, schrieb im November 2011 die Leipziger Volkszeitung. Der Hinweis stamme vom Landeskriminalamt Thüringen."

https://www.freitag.de/autoren/gsfrb/nsu-komplex-3-jahre-systematische-vertuschung

Die Begründung, dass der deutsche Staat Schaden nimmt, wenn das Vertuschte bekannt wird, ist für mich nicht nachvollziehbar.
Es ist wahrscheinlicher, dass ein Gruppe Verantwortlicher, die noch in Amt und Würden sind, sich an ihre Macht klammern.
In einer Demokratie sollte man erwarten, dass es möglich ist, das Problem zu lösen.
Dabei können auch ein paar Köpfe rollen, das stärkt die Demokratie sogar.

#185: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 04.11.2014, 23:54
—
"Anders als der Untersuchungsausschuss des Bundestages kommen wir daher zu der Schlussfolgerung, dass sich das Handeln staatlicher Stellen in Sachen NSU nicht allein durch „Versagen“, „Chaos“ oder „Kompetenzgerangel“ erklären lässt. Die schiere Zahl der Begegnungen staatlicher Stellen mit den NSU-Leuten, die häufigen Gelegenheiten des Beinahe-Schnappens, die offenen Fragen zu den zentralen Ereignissen, die vielen Fälle von Aktenvernichtung und Verschleppung der Informationsübergabe an die Ausschüsse von Bundestag und Landtagen, all dies begründet unserer Meinung nach die These, dass die NSU-Mörder aus den Reihen der staatlichen Organe gefördert und/oder gedeckt wurden."
https://www.sozialismus.info/2014/11/3-jahre-nsu-mehr-fragen-als-antworten/

#186: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 06.11.2014, 12:42
—
"Wie viel Staat steckt im NSU?"

"Woher wusste dieser V-Mann-Führer noch vor ballistischer Auswertung der Projektile, dass der Internetcafé-Betreiber Halit Yozgat mit derselben Pistole vom Typ Ceska 83 getötet worden war, mit der Unbekannte schon acht ausländische Kleinunternehmer erschossen hatten? Warum brach die jetzt dem NSU zugeschriebene Ceska-Serie ab"
http://www.freiepresse.de/POLITIK/DEUTSCHLAND/Aufarbeitung-des-NSU-Komplexes-Die-Spur-der-V-Leute-artikel9029056.php

Gute Fragen.

"Professor Siegfried Mundlos hatte Zielfahndern vom Erhalt eines anonymen Briefs erzählt, in dem gestanden habe, Zschäpe sei "vermutlich Informantin des Verfassungsschutzes" und werde bezahlt. Dass "eine(r) oder mehrere" der Gesuchten "mit großer Wahrscheinlichkeit Mitarbeiter des Thüringer Landesamtes für Verfassungsschutz" waren, diese Hypothese machte sich 1998 in Thüringer Ermittlerkreisen bis hin zur Staatsanwaltschaft breit. "

"Auf der Mundlos-Telefonliste fanden sich weitere Namen von Rechtsextremisten, die sich inzwischen als V-Leute entpuppten."

#187: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 06.11.2014, 18:34
—
"Aydan Özoguz im Bundestag: Wer schoss wirklich auf NSU-Opfer und warum?"
http://friedensblick.de/13800/aydan-oezoguz-im-bundestag-wer-schoss-wirklich-auf-nsu-opfer-und-warum/

"Medien ignorieren Özuguz Frage nach den wahren Mördern"
http://sicherungsblog.wordpress.com/2014/11/06/das-schweigen-der-lammer-medien-ignorieren-ozuguz-frage-nach-den-wahren-mordern/

#188: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 12.11.2014, 14:13
—
"Die Verteidiger im NSU-Prozess haben am Mittwoch gegen den Vortrag eines BKA-Ermittlers im Zeugenstand protestiert. Der Beamte des Bundeskriminalamts trug offensichtlich auswendig gelerntes Aktenwissen vor, darunter Telefonnummern, Kfz-Kennzeichen und wörtliche Zitate aus den Akten."

"Der Ermittler räumte ein, er arbeite erst seit Mitte 2012 an dem Fall. Die Vernehmungen, über die er berichtete, fanden allerdings überwiegend schon Anfang 2012 statt."
http://www.welt.de/regionales/bayern/article134258294/Verteidiger-im-NSU-Prozess-kritisieren-Aussage.html

Das ist peinlich.

#189: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 13.11.2014, 01:05
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Die Verteidiger im NSU-Prozess haben am Mittwoch gegen den Vortrag eines BKA-Ermittlers im Zeugenstand protestiert. Der Beamte des Bundeskriminalamts trug offensichtlich auswendig gelerntes Aktenwissen vor, darunter Telefonnummern, Kfz-Kennzeichen und wörtliche Zitate aus den Akten."

"Der Ermittler räumte ein, er arbeite erst seit Mitte 2012 an dem Fall. Die Vernehmungen, über die er berichtete, fanden allerdings überwiegend schon Anfang 2012 statt."
http://www.welt.de/regionales/bayern/article134258294/Verteidiger-im-NSU-Prozess-kritisieren-Aussage.html

Das ist peinlich.

"Richter Manfred Götzl reagiert zunächst sauer. Es folgen teils hitzige Wortgefechte. Götzl argumentiert, der Zeuge solle erstmal einen "Überblick geben", worauf Stahls Kollege Wolfgang Heer, an Götzl gerichtet, in den Saal ruft: "Sie versuchen, uns vorzuführen". Und gleich darauf: "Sie beleidigen uns! Unglaublich!" Was die Anwälte aufregt ist der Umstand, dass der Zeuge im wesentlichen aus Aktenmaterial referiert, was aber nicht die Aufgabe von Zeugen ist. Vielmehr sollen sie aus dem Gedächtnis beantworten, was sie zur Sache beizutragen haben. Als Richter Götzl dann nachfragt, seit wann der Beamte eigentlich an dem "Blood & Honour"-Komplex ermittle, antwortete der, er habe seit "Mitte, Ende 2012" damit zu tun. Da waren aber alle wesentlichen Ermittlungen zu der inzwischen verbotenen rechtsextremen Organisation "Blood & Honour" längst erledigt."
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5700604/bka-beamter-liefert-verteidigern-ein-gefundenes-fressen.html

#190: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 15.11.2014, 11:46
—
"Deutlicher kann man nicht sagen, dass der Verfassungsschutz die Neonazi-Szene nicht bekämpfte, sondern unterstützte und gezielt aufbaute. "
http://www.wsws.org/de/articles/2014/11/15/nsu-n15.html

Was nicht so klar ist ist das Ziel.
Aufbau einer rechten Szene um sich daran zu reiben im Sinne einer Arbeitsbeschaffungsmassnahme?
Oder Ablenkung und Verdunkelung einer größeren Sauerei?

#191: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 15.11.2014, 12:05
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Deutlicher kann man nicht sagen, dass der Verfassungsschutz die Neonazi-Szene nicht bekämpfte, sondern unterstützte und gezielt aufbaute. "
http://www.wsws.org/de/articles/2014/11/15/nsu-n15.html

Was nicht so klar ist ist das Ziel.
Aufbau einer rechten Szene um sich daran zu reiben im Sinne einer Arbeitsbeschaffungsmassnahme?
Oder Ablenkung und Verdunkelung einer größeren Sauerei?

*Die rechte Szene* war noch nie der Fokus der westdeutschen Geheimdienste.

Der Faschismus ist keine Gefahr für die bürgerliche Herrschaft, sondern im Krisenfall sogar eine Unterstützung.

#192: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 15.11.2014, 12:40
—

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

*Die rechte Szene* war noch nie der Fokus der westdeutschen Geheimdienste.

Der Faschismus ist keine Gefahr für die bürgerliche Herrschaft, sondern im Krisenfall sogar eine Unterstützung.

Bei V-Leuten in Kompaniestärke kann man jedenfalls nicht gerade behaupten, sie hätten sie ignoriert.
Natürlich wurde auch betont, da wäre keine Gefahr von rechts.
Um so mehr ist der Grund für diese Zusammenarbeit zu hinterfragen.

#193: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 21.11.2014, 13:07
—
"Wie dargestellt, kann es nicht gewesen sein

Staatsverschwörung. Dafür spricht die systematische Vernichtung von Akten beim Verfassungsschutz. Mundlos und Böhnhardt sind vier Tage tot, da stellt sich am 8. November 2011 in Jena Beate Zschäpe der Polizei. Zwei Stunden später setzt sich im Kölner Bundesamt für Verfassungsschutz der Referatsleiter Beschaffung Rechtsextremismus an den Computer und sucht Dokumente über V-Leute im Umfeld des NSU. Die ersten Akten werden am 11. November im Keller vernichtet – kurz zuvor hatte sie der Generalbundesanwalt angefordert. Der Referatsleiter datiert die Aktion später auf Jahresbeginn zurück. Bis zum 4. Juli 2012 werden in Köln 310 Akten geschreddert. Auch in Thüringen, Sachsen, Niedersachsen und Berlin werden Dokumente über V-Männer beseitigt.

Da mag an Pannen und Zufälle glauben, wer will. So, wie der NSU-Komplex dargestellt wird, kann es nicht gewesen sein. Der Fall strotzt vor Rätseln und Widersprüchen. Die Polizistin Michèle Kiesewetter wird 2007 in Heilbronn wohl nicht zufällig erschossen, aus Hass auf den Staat, wie die Bundesanwaltschaft behauptet, sondern weil sie etwas weiß. Zeugen drängen den Schluss auf, dass nicht zwei, sondern fünf oder sechs Täter beteiligt waren.

An keinem der 26 Tatorte wird DNA von Mundlos oder Böhnhardt gefunden. Auch nicht an den vier Mordwaffen. Dafür aber klebt an einer Waffe fremdes Erbmaterial."

http://www.stern.de/politik/deutschland/stern-serie-staatsaffaere-nsu-terror-widersprueche-ungeloeste-raetsel-und-die-verstrickung-der-sicherheitsbehoerden-2154076.html

So, jetzt mal schnell die Wahrheit in den Staatsmedien veröffentlichen, bevor Edathy es tut.

#194: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 23.11.2014, 12:30
—
"BKA findet keine Belege für Zschäpes Mitarbeit am NSU-Manifest"
"Die mögliche Mitarbeit Zschäpes galt vielen Nebenklägern als wichtiges Indiz dafür, dass sie die Mordserie ihrer Komplizen Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt ideologisch mitgetragen hat."
http://www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-48-2014-bka-findet-keine-belege-fuer-zschaepes-mitarbeit-am-nsu-manifest-von-2002_id_4295041.html

Nach dem Stern (s.o.) bemüht sich nun auch der Focus das Staatsmärchen zu entzaubern.
Wie lange lässt sich die Untersuchungshaft von Z. noch rechtfertigen?

#195: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 25.11.2014, 12:18
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"Wie wollen Sie Ihre Arbeit angehen?
Wir fangen mit denen an, die uns als Land kritisiert haben oder sich zur Thematik geäußert haben, wie Sebastian Edathy und Clemens Binninger vom Berliner Untersuchungsausschuss. Außerdem Dorothea Marx, Vorsitzende des Thüringer Untersuchungsausschusses. Wer sich kritisch zu Baden-Württemberg äußert, der sollte jetzt auspacken, damit wir dem nachgehen können. Wir wollen nichts offen lassen."
http://www.swp.de/gaildorf/lokales/schwaebisch_hall/art1188139,2916640

Ich halte die möglichen Aussagen Edathy`s zum NSU-Komplex für erheblich wichtiger als Aussagen zu seinem Sexualleben. Leider stehe ich damit ziemlich allein.

#196: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 28.11.2014, 12:39
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"Von den Waffenexperten des BKA haben sich die Anwälte vor Gericht bestätigen lassen, dass die Waffe aus der Frühlingsstraße durch das Feuer erheblich beschädigt war, so dass sich daraus keine Projektile mehr abfeuern ließen, die man mit den an den Tatorten gefundenen hätte vergleichen können."
http://www.berliner-zeitung.de/politik/prozess-gegen-beate-zschaepe-und-helfer-im-nsu-prozess-fliegen-die-fetzen,10808018,29175694.html

Es ist nicht mal klar, dass die im Brandschutt gefundene Waffe die Mordwaffe war.

#197: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 29.11.2014, 12:01
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"Daß die NSU-Story von hinten bis vorne zum Himmel stinkt, dürfte den meisten Lesern nicht entgangen sein. Kaum haben wir im Oktober auf eine Seite mit NSU-Leaks verwiesen, wurde diese wie von unsichtbarer Hand gesperrt. Die Betreiber haben das aber vorhergesehen und für Ersatz gesorgt. Bei der Gruppe um den geheimnisumwobenen “Fatalist”, die aus mehr als zehn Personen besteht, handelt es sich nicht um Verschwörungstheoretiker. Sie sind im Besitz fast sämtlicher NSU-Akten, haben auch schon eine Menge davon veröffentlicht und werden damit fortfahren."

Code:

http://www.pi-news.net/2014/11/tipp-fatalist-und-nsu-leaks-jetzt-hier/

#198: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 29.11.2014, 12:30
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"NSU Leaks"
https://sicherungsblog.wordpress.com/

"In unserem letzten Artikel über den NSU-Prozess berichtete Kopp Online über den Brief der Gruppe um den Blogger und Leaker von BKA-Dokumenten »Fatalist« an den Innenausschuss des Deutschen Bundestages. Inhalt dieses Mailings waren gravierende Widersprüche in den NSU-Akten, die den Verdacht nahelegen, dass es sich hierbei um gefälschte Beweise handelt. Das Mailing ist nun zwei Monate her. Was ist seitdem passiert?"

"Zunächst wurde der Blog »Wer-nicht-fragt-bleibt-dumm« direkt nach dem Mailing geschlossen, womit die Gruppe um Fatalist (auch »Arbeitskreis NSU« genannt) natürlich gerechnet hat und innerhalb kürzester Zeit mit einem Sicherungsblog wieder online war."

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/falk-schmidli/neuigkeiten-vom-nsu-phantom-und-interview-mit-fatalist-.html

Starker Auftritt von Fatalist.

Link in Code umgewandelt.

Zuletzt bearbeitet von Botschafter Kosh am 29.11.2014, 12:49, insgesamt einmal bearbeitet

#199: Autor: zelig,

Verfasst am: 29.11.2014, 12:38
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[Mod-Rot entfernt aus Astartes Zitat]

Zuletzt bearbeitet von zelig am 29.11.2014, 12:53, insgesamt einmal bearbeitet

#200: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 29.11.2014, 12:50