Liegt die Zukunft der Menschheit im Weltall?

[299792458]

[Rasmus]

[rap]

Imho nein

Das All ist noch tödlicher als die Tiefsee (die wir möglicherweise schlechter kennen) und an jeder Ecke bewohnbare Planeten (wo man ohne Schutzanzug rumlaufen kann) gibts imho nur bei StarTrek.

Wenn wir die Erde komplett ruinieren würden (könnten) wäre es aus, zumindest mit uns.
Realistisch gesehen

Überhaupt habe ich den Eindruck daß wir im zerstören schneller sind als im Forschen (was wissen wir zB über den Amazonasurwald, speziell in höheren Etagen?)

PS wir nehmen unsere Probleme überall mit hin
wenn wir hier nicht in Frieden leben können können wir es auch nicht im All.
Siehe diverse Science Fiction Filme, in (fast nur) diesem Punkt imho realistisch

Im Moment ist "Raumfahrt" (Flohhüpfer, noch weniger, verglichen mit Raum) ein sehr exklusives und gefährliches Unterfangen.
Das wird sich so schnell nicht ändern und wenn siehe oben

[Paul Lasker]

Es ist noch nicht mal 50 Jahre her, daß Gagarin als erster Mensch im All rumdüste. Wenn man sich die technologische Entwicklung anschaut, muß man davon ausgehen, daß zu mindest Projekte wie Modbasen oder gar Marsbasen durchaus nicht utopisch sind. Jedenfalls nicht innerhalb der nächsten 50 Jahre. Und alles darüber hinaus ist reine Science Fiction.

[Bynaus]

Die Menschheit wird, egal, ob sie nun andere Planeten besiedelt oder nicht, ohnehin nur für eine begrenzte, gegenüber der verbleibenden Lebensdauer der Sonne sehr kurze Zeit weiterexistieren. Die Wandlung der Sonne zum Roten Riesen spielt dabei also keine Rolle. Sofern die Menschheit weiter wächst (wirtschaftlich, aber auch in der Anzahl) wird man früher oder später nicht umhin kommen, die Ressourcen des Sonnensystems zu nutzen. Ich glaube aber nicht, dass Planeten je eine grosse Rolle bei der Besiedlung des Weltalls spielen werden.
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http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums

[zelig]

[Bynaus]

Doomsday-Argument
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[zelig]

Ah, ok. Das meinst Du.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[step]

[blaue fee]

[step]

[Bynaus]

[Roter Ballon]

nun, dann hat es wohl auch gegolten als es nur 1 Million Menschen gab,
oder als eben genau 1 Million die 95% maximum waren ...

Der Peak verschiebt sich also auch mit.
Obwohl wir uns tatsächlich im moment der maximalen erträglichen globalen Bevölkerungsdichte annähern.

Ob diese reine Kalkulation denn besser verständlich sein wird, als die 1972 veröffentlichte Studie
"Grenzen des Wachstums"?

Bereits seid 35 Jahren wissen wir zwar viel über die Probleme - handeln aber nicht danach.
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ertrage die Clowns!

[durial]

Habe "Ja" angeklickt und sehe das gar nicht als etwas an, das noch Zeit hat. Zum einen:
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http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,549271,00.html[/url]

[Torsten]

Hoffnung auf der ISS

Wenn das stille Örtchen im Weltall ausfällt ist das Geschrei groß.

[Brahms]

Wir sollen das Weltall erforschen, besiedeln werden wir es wohl aber nie. Es hilft hier sich die Dimensionen einmal zu vergegenwärtigen:

Nehmen wir mal an, wir bauen uns ein Modell. 10cm = 1 mio. km. Dann haben wir einmal ein Stück gelben Kartons mit rund 14cm Durchmesser als unsere Sonne. Die freudigeren dürfen Augen draufmalen, und einen Mund, etc. Wo ist dann die Erde? Die ist irgendwie Stecknadelkopfgross, 1,2 mm im Durchmesser so um die 15 Meter entfernt. Wenn wir uns das so vorstellen erzählt uns das schon vieles über die Kraft unserer Sonne. Runde 4cm von der Erde entfern ist der Mond, 0,4mm dick. 65m weiter draussen ist Jupiter und nach 70 Metern oder so kommt der Saturn. Pluto ist in diesem Modell runde 750 Meter von der Sonne entfernt. Bewundern wir mal, dass die 10cm Sonne noch einen knappen Kilometer entfernt Helligkeits und Temperaturunterschiede herbeiführen kann.

Die Alpha Centauri Sternengruppe bestehend aus drei Gestirnen ist 4½ Lichtjahre von der Erde entfernt. Von diesen gilt Apha Centauri C als der nächste zu uns. Die Entfernung beträgt in Kiolometern runde 40 Billionen, in userem Modell also in etwa 4km. Diese Distanz ist aber auch in unserer eigenen Galaxie, der Milchstrasse, nur ein Katzensprung. Die Milchstrasse hat einen Durchmesser von rund 100.000 Lichtjahren. Das kann also noch jeder selbst durchrechnen.

Reisen zur nächsten Nachbar-Galaxie sind wesentlich beschwerlicher. Die Andromeda-Galaxie ist die nächste zu unserer Milchstrasse, und die einzige die mit blossem Auge erkannt werden kann. Sie gehört zur unserer Ortsgruppe die etwa 20 Galaxien umfasst. Sie ist etwa doppelt so gross, wie unsere Galaxie und 2,2 mio Lichtjahre entfernt. In unserem Model mit der 15 cm Sonne ist die daher etwa 2,1 Mrd Kilometer entfernt von unserer kleinen gelben Pappe und hat einen Durchmesser von rund 190 Millionen Kilometern, also in etwa so weit weg wie Uranus.

Geschwindigkeiten

Die Maximalgeschwindigkeit von Menschenbau liegt derzeit bei etwa zeitweise 100.000 km/h - nicht aufgrund grossartiger Antriebstechnologien, sondern unter Ausnutzung der Schwerkraft. Mit der Geschwindigkeit machen wir rund 876 Mrd. Kilometer per Jahr. Das sind also Pi mal Daumen 5000 Jahre bis Alpha Centauri.

Ein BMW, Porsche oder Mercedes litert bei 200 km/h rund 25 mal pro Stunde. Natürlich hinkt der vergleich wg Roll- und Luftwiderstand. Trotzdem, es gibt eine Idee über die erforderliche Treibstoffoptimierung.

Dass natürlich auch noch E=mc2 gilt, verdient auch Beachtung. Interstellare Raumfahrt ist nach allen vorliegenden Erkenntnissen ein Hirngespinst. Darum gibt es auch keine "UFOs", obwohl der Weltraum leztendlich qunatitativ betrachtet möglicherweise eine beachtliche Anzahl an Zivilisationen hervorgebracht hat.

Natürlich kann man sich auch mit Ideen wie dem "Terraforming", dem Belebbar-Machen von Mars, etc, aufhalten, aber auch hier spricht die langweilige Mathematik letztendlich ihre deutliche Sprache.
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Headjob yes - hejab no!

[L.E.N.]

jetz hast du wohl einige illusionen zerstört, Brahms
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[Brahms]

Wohlige Träume zu deinstalieren ist wohl des aufklärerischen Atheisten Aufgabe. Hier übrigens eine der wenigen wesentlichen Weltraum-Szenen die sich auf einem Computerbildschirm masstäblich darsetellen lassen.

Die Erde und der Mond



Unter dem Mond befinden sich Indikatoren bezüglich dessen maximaler Erdnähe und Erdferne. Unten rechts von der Erde, hautnah sozusagen, ist ein Pixel das darstellt wie weit unsere Raumfahrt derzeit vordringt. Das ist in etwa die Entfernung in der die "International Space Station" (ISS) ist. Im Vergleich zi den Mondlandungen vor dreissig und mehr Jahren also eher ein Klacks.

Auch das Concorde Überschallflugzeug wurde seither eingestellt. Möglicherweise befinden wir uns also derzeit bereits in einer Situation des Regresses des Fortschrittes.
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Headjob yes - hejab no!

[durial]

[Brahms]

Hope without reality is mere frivolity
(Clive James)

Warum jemand den Mond besiedeln möchte bleibt eine grosse Frage. Der Mars hat theoretisch für mich noch ein wenig Anziehungskraft.

Durchgeh nur mal im Geiste die Erstellung des ersten Stahlwerkes auf einem relativ optimalen Planeten in relativer Nähe zur Erde. Beim Mars, wenn er ein wenig Wasser hat, musst du hunderte-kilometerlange Röhren verlegen um das wenige Wasser zu transportiern. Dann hast du Wasser dort wo du es brauchst in einigermassen Quantität und immer noch kein Stahlwerk.Nur eines von vielen Problemen.

Dass derzeit noch die sichere Anlandung eines Schuhkartons ein grosses Problem darstellt lassen wir dabei mal ausser acht.

Ausserdem, darf "berchtigterweise" ein "entscheidender Quantensprung der bisher Unmögliches möglich macht" angenommen werden?
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Headjob yes - hejab no!

[durial]

[Lukrez]

Ist unsere Müllhalde hier bald unbewohnbar?
Auf anderen Planeten würde es aber bald ganz genauso aussehen!
Also - lieber aussterben, als in irgendeinem unterirdischen Marstunnel dahinvegetieren...
Die Menschheit hat nichteinmal den Anstand hier mit Würde abzutreten.

[durial]

[Lukrez]

@durial
Das Freigeisterhaus sollt sich umbenennen in: Forum für bekloppte mit totalem Dachschaden!
Freigeister sind hier sowieso kaum zu finden.
Man könnte den Laden hier wirklich so langsam dichtmachen.

[Lukrez]

915 Beiträge und der Typ ist noch immer nicht hier rausgeflogen?
Solch ein Forum ist wirklich indiskutabel.

[durial]

[Lukrez]

In diesem Forum wird nur noch herumgepöbelt - von Leuten wie dir!
Wer keine Argumente aufbieten kann muss halt pöbeln...
Und auch noch den armen Nietzsche missbrauchen.
Hast es auch bitter nötig!

[durial]

[AdvocatusDiaboli]

[durial]